Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Форумные посиделки (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=54)
-   -   языковые коллизии (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=10083)

Ник-то 11.07.2013 12:22

Re: языковые коллизии
 
Нуу, казусы имеют место быть и у классиков... ранняя О, Телига, встретилось - "пильнї портьєри"
Не переходит мой комп что-то на украинский язык...

Инженерр 11.07.2013 12:23

Re: Грецкий орех
 
Цитата:

Сообщение от Elly (Сообщение 563292)
А суржик может и раздражать))

Аналогичное чувство, когда говорят "шкурка толстая" при описании виноградной ягоды. По-моему, более приемлемо говорить "кожица".

Elly 11.07.2013 12:44

Re: Грецкий орех
 
Цитата:

Сообщение от Инженерр (Сообщение 563299)
Аналогичное чувство, когда говорят "шкурка толстая"

У нас нет задачи учить общей грамотности. Но мы тут учимся грамотности садоводческой. Посему в данном вопросе будем настойчиво уходить от шкорлуп, лободы, флёксов и проч. творчества к научным терминам, ежели говорим не шутейно :smile:

язичник 11.07.2013 15:43

Re: Грецкий орех
 
Цитата:

Сообщение от Тиран (Сообщение 563033)
Началось.

Закінчилось http://www.translate.ua/uk/on-line?M...sian-ukrainian
Набираємо на сайті ,, Російсько- український академічний словник'' слово ,,шкаралупа'' і отримуємо ну дуже багато варіантів, в тому числі і ваш:oops:

Elly 11.07.2013 16:11

Re: Грецкий орех
 
Цитата:

Сообщение от язичник (Сообщение 563390)
Набираємо на сайті ,, Російсько- український академічний словник'' слово ,,шкаралупа'' і отримуємо

единственный вариант: скорлупа. :smile:

Инженерр 11.07.2013 16:30

Re: языковые коллизии
 
Аналогично. Никаких
Цитата:

Сообщение от язичник (Сообщение 563390)
ну дуже багато варіантів,


Тиран 11.07.2013 22:48

Re: языковые коллизии
 
Меня да. Меня раздражает. Но если кое что я могу терпеть, то это не получилось вынести... :))
Моя ссылка - на единственный несомненный источник правил современного русского языка.
Прошу прощения.

Мусорный Ветер 12.07.2013 11:16

Re: языковые коллизии
 
Простите, но русский язык для меня никогда не был родным, и я не буду проверять каждое слово свое через словарь. И если на форуме я пишу о дозировке удобрения "жменя на ведро воды" то имею ввиду именно жменю на ведро воды, и если кому то не понятно то пусть переспросит используя слово "пожалуйста", в противном случае пусть использует ту дозировку которую понял. Я не на филологическом форуме...

afinna 12.07.2013 11:56

Re: языковые коллизии
 
да запросто говорите)), жменя-пригоршня-горсть, это всем понятно на всех языках, акцент был на явный суржик и неправильную подачу.., на чем собственно и
точка))

Elly 12.07.2013 13:00

Re: языковые коллизии
 
Цитата:

Сообщение от Мусорный Ветер (Сообщение 563687)
Простите, но русский язык для меня никогда не был родным, и я не буду проверять каждое слово свое через словарь. Я не на филологическом форуме...

Не на филологическом. На садоводческом. Если русский не родной, как у нас с украинским?)) И вообще переходите на латынь, он общий для всех биологов :D

Мусорный Ветер 12.07.2013 21:19

Re: языковые коллизии
 
afinna
Цитата:

жменя-пригоршня-горсть, это всем понятно на всех языках
не-а! случай то я из жизни взял, далеко не все в России понимают сколько это - "жменя"?))) Я и акцентировал на том, что родной для меня именно суржик - бурак, каун, цибарка и т.д. Это не просто суржик, это диалект, раньше я об этом и не задумывался, но сейчас он для меня родной и "теплый", так говорили люди которых сейчас со мной нет и мне безразлично, что кто то этот диалект посчитает неграмотностью, мне он дорог.

Elly 13.07.2013 07:19

Re: языковые коллизии
 
Диалект - это балачка на Кубани))
А неправильное произношение отдельных слов - это, увы, просто безграмотность. И совершенно отчётливо видно отличие, когда диалектизмы, провинциализмы и вульгаризмы вставляются в речь для ее оживления, а когда, увы, человек просто не читал правильное написание.
Я сама люблю "похулиганить" в речи, но есть и темы, и ответы, когда это совсем неуместно, потому что нас читают, и если читают только нас, то в памяти закрепляется безграмотное написание.

Товарищи дорогие, можно, я тоже позанудствую?)) Ну хватит уже садить растения, давайте, наконец, их сажать :D

Нина_И 13.07.2013 08:47

Re: языковые коллизии
 
Цитата:

Сообщение от Elly (Сообщение 564008)
Товарищи дорогие, можно, я тоже позанудствую?)) Ну хватит уже садить растения, давайте, наконец, их сажать :D

Сажала кусты, а посадила розу. Правильно? Это я перевариваю слово посадила...

Ник-то 13.07.2013 10:52

Re: языковые коллизии
 
Цитата:

Сообщение от Elly (Сообщение 564008)
Товарищи дорогие, можно, я тоже позанудствую?)) Ну хватит уже садить растения, давайте, наконец, их сажать

а как же - "Сама садик я садила, сама буду поливать"..Из песни слов не выкинешь...:%)

Elly 13.07.2013 11:15

Re: языковые коллизии
 
Цитата:

Сообщение от Ник-то (Сообщение 564041)
а как же - "Сама садик я садила, сама буду поливать"..Из песни слов не выкинешь...:%)

А никак. Ничего общего с грамотной литературной речью эта песня не имеет.
Русская народная)) пользуйтесь тогда и оборотами, и ударениями оттуда же:


Разбессовестный такой

славушку худую

меня хвалЯт.


Только прИзыв я отбуду,
Возьму замуж за себя».

папашенька богатый


В таком случае это будет гармонично. Если мы по всем песням свою речь будем строить, то нечего и удивляться, что молодежь строит речь по песням группы Ленинград ))

P.S. Затронули меня, однако)) Одно из моих увлечений - русская лингвистика, история, происхождение, изменение, диалекты и проч.)) Главное, чтобы не понесло))

Ник-то 13.07.2013 12:43

Re: языковые коллизии
 
Вот как толкует разницу между Садить и Сажать гугл...
http://newslab.ru/blog/187506
А на форуме есть неск. форумчан преклонного возраста - Иннуся, Пень,Гала, да и я - наш язык формировался в то время, когда слово Садить было вполне литературным...

Птица 13.07.2013 12:46

Re: языковые коллизии
 
Садить (по Ожегову) - так тоже можно. Когда-то с той же целью проверяла.

Инженерр 13.07.2013 12:46

Re: языковые коллизии
 
Цитата:

Сообщение от Мусорный Ветер (Сообщение 563902)
- бурак, каун, цибарка и т.д. .

Цибарка возможно и диалект. А бурак, каун - это из той же серии, что и дикалон, и калидор с трахтором вместе.

пень 13.07.2013 16:26

Re: языковые коллизии
 
Цитата:

Сообщение от Elly (Сообщение 564045)




P.S. Затронули меня, однако)) Одно из моих увлечений - русская лингвистика, история, происхождение, изменение, диалекты и проч.)) Главное, чтобы не понесло))

Представляю как тяжело Вам было читать посты "садовника":%)

ya 13.07.2013 16:45

Re: языковые коллизии
 
Цитата:

Сообщение от Ник-то (Сообщение 564049)
то время, когда слово Садить было вполне литературным...

А сейчас оно какое? :shock:

Садить от сажать отличается только однократностью / многократностью действия. Другой разницы (как филолог) не вижу.
И оба слова вполне себе литературные.

Ник-то 13.07.2013 17:03

Re: языковые коллизии
 
Цитата:

Сообщение от ya (Сообщение 564078)
А сейчас оно какое?

Садить от сажать отличается только однократностью / многократностью действия. Другой разницы (как филолог) не вижу.
И оба слова вполне себе литературные.

Так приводила ж ссылку...

Резюмирую: согласно современным словарям, правильно говорить и писать «сажать картошку» (репу, капусту и так далее). Тем не менее, не исключён и вариант «садить картошку», но нужно помнить, что он носит просторечный характер, хотя всего сто лет назад был вполне литературным.

ya 13.07.2013 17:50

Re: языковые коллизии
 
Ник-то,
а, прошу пардону, это я тормознула и не поняла, что вы против слова имеете :oops:

Elly 13.07.2013 18:11

Re: языковые коллизии
 
Цитата:

Сообщение от пень (Сообщение 564075)
Представляю как тяжело Вам было читать посты "садовника":%)

Вот садовника не трогайте. Я выше явно обозначила разницу между оживлением речи и безграмотностью. Люди с головой это прекрасно различают.

язичник 14.07.2013 22:36

Re: языковые коллизии
 
Цитата:

Сообщение от Инженерр (Сообщение 563406)
Аналогично. Никаких

Ось тута простіше:D http://r2u.org.ua/ українці називають зелену оболонку плода волоського горіха шкаралупа, лушпиння, шкарлупа і т. п.:pardon:

larissa 14.07.2013 23:01

Re: языковые коллизии
 
Цитата:

Сообщение от Ник-то (Сообщение 564049)
А на форуме есть неск. форумчан преклонного возраста - Иннуся, Пень,Гала,

Верочка Ивановна.... если в этом списке есть и Иннуся, и пень.... то до преклонного возраста им очень далеко)))) как в принципе, и Вам с Галой тоже:wink:

Ник-то 14.07.2013 23:58

Re: языковые коллизии
 
Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 564362)
Верочка Ивановна.... если в этом списке есть и Иннуся, и пень.... то до преклонного возраста им очень далеко)))) как в принципе, и Вам с Галой тоже

Даа?
Нет, какая я все-таки наивная и доверчивая....:Bravo:поверила написанному...

Ореховая Соня 16.07.2013 00:55

Re: языковые коллизии
 
Цитата:

Сообщение от Тиран (Сообщение 563574)
Меня да. Меня раздражает. Но если кое что я могу терпеть, то это не получилось вынести... :))
Моя ссылка - на единственный несомненный источник правил современного русского языка.
Прошу прощения.

эээ... коль уж зашла речь о правилах современного русского языка.. в соответствии с ними "кое что" следует писать через дефис: "кое-что"... и "единственный несомненный источник" это подтверждает... :roll:

Sveta 16.07.2013 01:40

Re: языковые коллизии
 
Как меня раздражает слово привывание:twisted::twisted::twisted:....Так и вижу, как человек сидит в питомнике и воет (привывает) на луну...Правильно ПРИВИВКА растений...Делать прививку, привИвать...И никак иначе...

РыжийЛенчик 16.07.2013 01:54

Re: языковые коллизии
 
Я всегда поражаюсь как люди часто пользуются фразами-штампами, не задумываясь какой смысл они несут. Например, всегда смешно, когда на фирмах секретарши спрашивают - Как вас представить? Так и хочется ответить: представьте меня в джакузи с розовыми лепестками)))))
Или когда 20-летняя барышня говорит, например, продавщице старшей ее как минимум в 2 раза - "девушка" :pardon:

Наталья, Алчевск 16.07.2013 06:04

Re: языковые коллизии
 
Цитата:

Сообщение от Sveta (Сообщение 564783)
привИвать...

Прочитала... Аж в словарь полезла :crazy: А потом дошло, что Света не об ударении, а о букве ы :D

Fleur 16.07.2013 07:10

Re: языковые коллизии
 
Цитата:

Сообщение от РыжийЛенчик (Сообщение 564784)
Или когда 20-летняя барышня говорит, например, продавщице старшей ее как минимум в 2 раза - "девушка" :pardon:

Лен, так мы ведь в душе все остаемся девушками.:wink: По мне, лучше пусть ко мне до старости обращаются "девушка" , чем "женщина" или "бабуля":D

Elly 16.07.2013 07:19

Re: языковые коллизии
 
Цитата:

Сообщение от язичник (Сообщение 564347)
Ось тута простіше:D http://r2u.org.ua/ українці називають зелену оболонку плода волоського горіха шкаралупа, лушпиння, шкарлупа і т. п.:pardon:

Не путайте и не смешивайте украинский язык с русским :smile:

Цитата:

Сообщение от Ореховая Соня (Сообщение 564778)
эээ... коль уж зашла речь о правилах современного русского языка..

То попытка уколоть дать урок тут не к месту, т.к.

Цитата:

Сообщение от Elly (Сообщение 563306)
У нас нет задачи учить общей грамотности.


Ирина (Дельчар) 16.07.2013 08:46

Re: языковые коллизии
 
Позволено ли будет и мне высказать свое мнение?
Мне кажется, что и суржик, и диалект, и украинизмы имеют право на существование. Чаще всего речь в результате становится ярче, я бы даже сказала объемнее. А вот когда "ложат", предлагают "зделать" и прочее ("привЫвают" например), это мне кажется, просто элементарное неуважение к аудитории, для которой пишешь. Я сейчас о написании на форуме речь веду прежде всего. Возможно даже и безграмотность, но ведь можно включить проверку? , которая подчеркнет все неправильное и исправить, даже если нет базовых знаний в языке. Хотя в школе учились все. Однако, многие не озабочены такой мелочью, как проверить свой пост. Про пунктуацию я не говорю, знаки препинания - как авторское видение никто не отменял. Ну и опечатки случаются, это дело житейское.

Относительно советского образования. Как мне кажется( опять же исключительно мое мнение, без претензий на глобальность) тогда школа была более внятной, язык даже в отсталой глубинке не был бедным родственником. Горького и просто умо и рече -образующую( простите за собственные слова - не нашла более правильных, видимо от волнения за тему разговора) классику тогда читали. И ,все-таки, тогда было стыдно писать с ошибками. А уже моих детей учили по принципу "и так сойдет" и грамотности у них практически нету, хорошо хоть разговаривают чисто и умеют пользоваться орфографическим редактором:D
И еще . Мне кажется, что игру словами и образами можно себе позволить, НО тогда когда умеешь и правильно писать и понимаешь написанное другими.

Я выросла и училась в Твери, там неприлично было разговаривать и писать с ошибками. Когда попала в Донбасс, поначалу терялась от здешнего языка и какой-то общей безграмотности, как мне казалось. Каструли, стулки, вопрос в транспотре "вы сходите" ... было чувство, что другая реальность. Мама моя, когда приезжает, до сих пор после каждого похода в магазин в состоянии шока (ну что возьмешь с заслуженного учителя России) - КАК можно так изъясняться. Теперь, конечно, мне многое понятно и объяснимо. А может возраст добавил терпимости:wink:

Iris_ka 16.07.2013 09:17

Re: языковые коллизии
 
Может не в этой теме нужно писать, хочу заступиться за Донбасс. А ведь туда насильно переселили из глубин России народ, а Вы удивляетесь их разговорной речи. У каждой области свой диалект.

Ирина (Дельчар) 16.07.2013 12:02

Re: языковые коллизии
 
Цитата:

Сообщение от Iris_ka (Сообщение 564811)
Может не в этой теме нужно писать, хочу заступиться за Донбасс. А ведь туда насильно переселили из глубин России народ, а Вы удивляетесь их разговорной речи. У каждой области свой диалект.

Я так понимаю, это ответ на мой пост? :D
Может быть стоит опустить вопрос как и из кого формировалось население Донбасса ? :D Это никаким образом не оправдывает безграмотность нынешних жителей. Не нужно путать , пожалуйста. Я повторюсь - диалекты, суржик, яркие обороты, даже ненорматив , если угодно, имеют право на жизнь, но не безграмотность, как стиль жизни в форумном сообществе.Это исключительно мое мнение( повторяюсь, увы). Опять же Вы видимо мой пост до конца не дочитали, или не поняли о чем я. Я ничему не удивляюсь уже давно.

Iris_ka, кстати, как давно Вы были в российской глубинке и где, если не секрет? :smile:

Elly 16.07.2013 12:26

Re: языковые коллизии
 
Прошу притушить страсти. В случае продолжения обидок и наездов тема будет прикрыта.

язичник 16.07.2013 12:33

Re: языковые коллизии
 
Цитата:

Сообщение от Ирина (Дельчар) (Сообщение 564876)

Вы были в российской глубинке и где

Родич був місяць тому неподалік Тюмені. Народ спілкується українським суржиком, матюкаються безбожно по- монголотатарськи:evil:

vitaya 16.07.2013 12:52

Re: языковые коллизии
 
После поездки в нижегородскую область пару лет назад, остались примерно такие же впечатления. Суржик руско-украинский )))

---------- Post added at 12:52 ---------- Previous post was at 12:50 ----------

Вчера в одной из тем только с третьей попытки написала слово Медвежонок, рука упорно клацала по клавише, начиная слово с буквы В.:crazy:

пума 16.07.2013 13:18

Re: языковые коллизии
 
Если нет уверенности в грамотности написанного - сделайте это своей "фишкой" или ставьте смайлик :D. Вас поймут и простят(С)


(намедни в маркете купила мороженое под названием "Підсніжнік"))) а вы говорите)))))))

Lusenka 16.07.2013 13:38

Re: языковые коллизии
 
Цитата:

Сообщение от пума (Сообщение 564923)
.. или ставьте смайлик :D.

Мне тоже кажется, что нам всем нужно чаще включать чувство юмора. Во-первых, кто без греха и т.д:wink:
А во-вторых, не это главное в общении на форуме. Думаю, важнее огородно-садовый опыт, доброзичливість и искренность наших форумчан.
...один наш сторожил(девушка) постоянно делает одну и ту же ошибку, но это совершенно не мешает мне с интересом читать ее посты и даже испытывать самые нежные чувства:smile:
А! В третьих, "Самые большие глупости в этом мире делаются с серьёзным выражением лица"
:Rose:


Текущее время: 01:26. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot