Re: Органическое земледелие и природный огород
 

Это - очень хорошо! Так же накрывают и чёрной плёнкой - и тоже не спекается земля и всё хорошо выдерживает жару. Ну а органическая мульча - это ещё и дополнительное питание.

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

Както я не очень представляю себе сомкнувшиеся междурядья шириной в метр... Что за сорта помидор были и делали ли Вы пасынкование? Можно фото посмотреть? А чем отличается смородина и перец от остального участка?

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

Вот в том-то и проблема - я не пасынковал , т.е. оставил по 3-4 стебля, а остальные просто сами не росли. Вот эти монстры и заняли проходы. Весь участок я конечно не закрывал мульчей, вот он и жарился, а смородина прикрыта и с солнечной стороны и в междурядьях, урожай получился ОТЛИЧНЫЙ , в этом году попробовал и перец замульчировать сеном-соломой (без удобрений на голом суглинке) , урожаем все довольны, приходится раздавать.Так что в моем случае - участок без водопровода (скважина только с ручным насосом) МУЛЬЧА ЭТО ПУТЬ К БОЛЬШИМ УРОЖАЯМ. Осталось 3 сотки картофеля замульчировать и чья-то корова может остаться голодной (ХИ-ХИ).

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

уже думаю о весенних работах.земля у нас не очень плодородная много сорняков.по осени посеяли горчицу редьку и люпин.а что делать по весне не знаю ( подскажите пожалуйста)))

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

Вопрос, слишком общий, зависит от Ваших желаний и возможностей.
Сидераты, за зиму полягут сами, весной пройтись по грядками плоскорезом и сеять чего душа пожелает. Если есть возможность, то замульчировать.

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

Добрый день!
Хотелось спросить, кто то пользуеться Биогумусом (http://www.dachnik.org.ua/organiches...vermihaus.html) или ЭМ препараты.. Хотелось бы подкормить почву.. химию однозначно не хочу. (не знаток, а если переборщить то можно есть еще более вредное нежели в магазине) навозы и пометы не хочу.. бо там бывают всякие глисты и болячки.. да и запах тоже от них при настое.. может кто применял эти "чудо удобрения". Заранее спасибо)

---------- Post added at 11:36 ---------- Previous post was at 11:28 ----------

и еще, хороша ли хвойная мульча (из коры сосны) для огорода? спасибо

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

Биогумус я не покупаю, черви, если им создать условия и дать вдоволь еды, в виде неферментированной органики(лучше всего сено, полова, листья), в купе с микробами и прочей почвенной живностью сделают всё сами, прямо на грядках. Перезимовавшая под снегом сухая трава есть одновременно и хорошим источником ЭМ и источником пищи для ЭМ.
По части мульчи, что значит хвойная? Хвоя, или всё же кора?

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

кора сосны. понимаете у меня песок.. и пока будет хороший "домик" для червей пройдет время.. хотелось бы что то уже садить.. дача в вырубке леса.. один песок слой земли см 30-40.. вода уходить

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

про сосновую мульчу на песке...мои соседи заказали несколько лет назад (4-5 лет) в лесничестве измельченную, даже не знаю как это назвать :oops: Там кора, шишки, хвоя и что-то такое типа подстилки (пропущенное через дробилку). Участки наше на меленьком песочке. засыпали они это добро и земля действительно сейчас пуууушистая, как по книжкам. Вот только их это совсем не радует :no: влага в этой пушистости уходит быстрее чем в песке и полу распавшиеся остатки этой мульчи совсем её не впитывают. Беда вообщем. Теперь только мульча из газонокосилки и очисточки разные. Может у кого-то есть более удачный опыт? :pardon:

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

спасибо большое..
только где ж столько газона взять... чтобы мульчи хватило огород прикрыть... и хочется замульчировать а чем??.. пленкой закрывать совсем не хочется.. некрасиво как..

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

Если негде взять мульчу, надо ее вырастить. Именно для этого я и сеяла осенью озимую вику, а по мартовскому снегу буду сеять редьку. Весной посевы тронутся в рост и к моменту высадки рассады я их плоскорезом подрублю.Корешки вики, перегнивая в земле, заправят ее азотом, мощные корни редьки свяжут почву, придадут структуру. А зеленая масса останется на грядках, как мульча.Мне кажется, производство мульчи непосредственно на грядках - самый оптимальный способ.

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

можно по подробнее куда делась вика? или она тоже до весны сидит?

---------- Post added at 09:45 ---------- Previous post was at 09:44 ----------

у нас только вторая зима. с огородом.. новички еще..

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

ни куда не делась, растет себе потихоньку, ждет весеннего солнышка.
У меня на этом участке первая зима, так что тоже все в первый раз. Хотя мульчирование применяла и раньше. На другом участке. А сейчас купила 30 соток заброшеной земли, вот на ней и тружусь.Участок у подножья гор, земля - луговой суглинок. Участок уже 10 лет без ухода, но около 15 соток соседи использовали под картошку. Земля распахана, без структуры, на глубине 30см пахотная подошва. Вот за этот кусочек я и взялась осенью. Основная цель - связать почву, не нравится мне, как она рассыпается при высыхании в пыль или превращается в вязкое мессиво при поливе. Есть с чем сравнить , часть участка не паханная целина - там земля совсем другая, не рассыпается.
Смесь горчицы и вики выбрала из-за скороспелости и морозоустойчивости. Все росло даже после октябрьских заморозков, да и сейчас зеленый ковер радует. Вика наросла чуть чуть, но кустики крепкие, стелятся по земле. завтра постараюсь сфоткать. Перезимует вика в таком виде, а с первым солнышком пойдет в рост.

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

Для мульчирования лучше всего подходят злаковые сидераты - овёс, рожь, а горчица же, фацелия, редька, они слишком водянистые, быстро пересыхают и убегают

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

Спасибо, все очень подробно и понятно. попробуем высадить редьку.. а уже в осени полный цикл)



При цитировании нужно оставлять лишь ту часть цитаты, на которую и ссылается ответ...сокращайте цитаты...

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

вот и у меня всё что осенью по-разбрасывали чуть наросло и сидит молча живёхонькое, надеюсь до весны дотянем. А ещё в прошлом году когда подручная мульча заканчивалась (в +47 даже сорняки не шибко прорастают), шла с серпиком в посадку возле ст и вырезала там громко не смейтесь заросли конопли измельчала и применяла на мульчу. не знаю как где, а у нас этого счастья лесом стоит :evil: при чем не только дичка

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

А чего смеяться? Завидуем. Это ж все черви ваши были, при такой то мульче!:D
А если серьезно, точно помню, что бабушка всегда сажала под яблони несколько кустиков конопли. Каких -то вредителей отпугивала. Думаю, такой мульчей неплохо бы приствольные круги деревьев закрывать.

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

"Домик" для червей это траншейка наполненная органикой.Черви туда сами придут. Сажайте всё на такие траншейки и всё получится. Наверное нет такого растения которому это не понравится.

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

первый год на огороде будем делать грядки. по всему огороду а у нас 5 соток по осени посадили горчицу люпин и редьку.я так поняла по весне нужно пройтись плоскорезом а что потом?на размеченные грядки всё это переложить и пусть под солнышком перегнивает а эм препораты когда использовать?что-то я от изобилия информации потерялась.

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

Если в голове путаница, может с ЭМками подождать, пока прояснится, чтобы не навредить своим растениям и не отбить охоту применять ЭМ.
Тем более ЭМ нужно тепло, а весной при посадке всякое бывает.

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

тогда просто згрузить сидераты на грядки и потом на них высаживать рассаду?

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

Конечно, срубленные сидераты переложить на грядки, если есть доступ к листве или другой мульче, то сверху можно накрыть дополнительно.
При достаточном количестве мульчи, лучше засыпать и тропинки, туда кстати можно сыпать и опилки, для первичной ферментации. В общем тропинки, тоже должны быть замульчированы, это будет компостная куча, прямо по месту использования, на след год, полуперепревшую органику с тропинок переложите на грядки, а на тропинки новую насыпите...
Кстати, какие у Вас опилки...
Вообще, я смотрю, все разновидности древесных отходов определяются одним словом - опилки...
В реальности, есть
-мелкие опилки, не пыль, конечно, но масса выглядит однородной, это из под циркулярки
-крупные опилки, фракция опилок уже заметна, это после бензопилы или фрезы
-Щепа, после измельчителя, крупная фракция в среднем см.
-стружка, после фуганка, рейсмуса, ну понятно , что это такое, тоже может быть крупной имелкой, но это не столь важно, как для опилок.

Мелкая фракция слёживается, что может быть неприятным, но зато быстро перепревает, чем крупнее фракция, тем она более проницаема для воздуха и воды, но тем дольше она перепревает.

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

Сегодня "застряла" тут Про огород для бережливого и ленивого

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

Мелкие, это не не из под циркулярки, это или шлифовка древесины( это самые мелкие, с паркетного производства) или ленточная пилорама. Если имеют тенденцию слёживаться, то просто шевелим их вилами или граблями. И не стоит забывать об организации процесса разложения.

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

Ну это вообще пыль, я имел в виду простой столярный цех. Но не суть важно, главное различать фракции и что бы люди ориентировались в том, что применяют

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

хух прояснилось немного.опилки с обычной пилорамы я не знаю какие они там именно.а можно на грядки на зелень в качестве дополнительной мульчи листву из ближайшего хвойного леса положить? а в междурядья свежие опилки или с ними чего-то нужно сделать?а в течении всего лета что подлаживать в грядки в качестве мульчи?в видео про органическое земледелие предлагается всю скошенную мульчу на грядках ещё и эм препоратами полить.скажите пожалуйста это необходимость или просто как вариант?

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

:D соберитесь с мыслями и не волнуйтесь, свэ будэ добрэ :friends:

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

если в междурядьях оставить скошенную траву и добавит в качестве мульчи опилки или солому то как бороться с сорняками которые всё же будут пробиваться сквозь мульчу?и где брать мульчу в течении лета чтоб долаживать периодически в грядки ведь дорожки уже засыпаны мульчёй.подскажите пожалуйста

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

Смотря, какие сорняки в междурядьях.
Вы вроде писали, что у Вас рядышком лесок, так вот листва, отлично сдерживает большинство сорняков, если к листве сверху добавить солому и опилки, то сорняки быстро уйдут, особенно если присыпать мульчей проросшие сорняки, не срезая их.
Насчёт мульчирования грядок, в первый сезон можно и без особой мульчи обойтись, ну или, что уж найдёте, а в дальнейшем, после уборки основной культуры, сеять сидерат - овёс или горчицу при этом присыпать его при посеве полуперепревшей мульчей с тропинок, а на тропинки нагружать новую, то есть тропинки будут у Вас работать компостной кучей, прямо по месту. Я примерно так и делаю, только весной дополнительно мульчирую новой органикой, но в ваших условиях, столь мощное мульчирование, как у меня не обязательно, вполне может хватить и полуперепревшего содержимого с тропинок.

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

Ириш, руками выдёргивать единичные сорняки. Не вариант? :wink:
вся трава, которая растёт вокруг участка, только не цветущая, что бы семена не насеяла. И советую засеять маленькую часть огорода рожью (овёс), по мере роста косить её и складывать в междурядья / на грядки.

Дмитрий всё подробно уже написал, может и мой совет уместен.

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

А опилки не навредят почве? У меня почва кислая, боюсь,
что станет еще кислее. Однажды на зиму укрыла молодые деревца опилками - загубила.

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

Спецы говорят, что незначительно, выражаясь математическим языком это есть бесконечно малая величина. А для самоуспокоения весной и в первой половине лета можно эти места пролить жидким удобрением ( ведь почемуто его не рекомендуют больше 10 раз на одно место лить).

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

все кустарники или молодые деревца с мягкой древесиной ( особенно привитые) укрывать опилками нельзя. Причина- не кислота, а влагоемкость. Они сильно пропитываются водой и потом долго оттаивают. Получается эффект на улице уже тепло- растение в старте, а ноги у него в мокрых галошах. Поэтому укрывать опилками нельзя, если не сохранять их сухими. А последнее не возможно сделать- они же лежат на почве. И даже если их накрыть, то почва рядом все равно мокрая.
Чтобы не было особых переживаний по поводу кислотности- достаточно просто иногда проводить известкование. Как часто и в каком количестве зависит от показателей кислотности почвы на участке и потребности у выращиваемых культур.

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

При разложении опилок, некоторое подкисление, идёт на первых порах, это же касается и потребления азота бактериями, с определённой стадии разложения, начинается выделение азота и соответственно, подщелачивание опилок, но это имеет смысл, когда опилки заделаны в почву, когда они в виде мульчи, этот процесс происходит внутри них и в почву почти не проникает, ну может там самую малость и подкислит, но уж совсем не принципиально.
Вопрос может быть в другом, опилки мелкой фракции, как сами по себе слёживаются в плотный слой, так и забивают поры в почве, в результате почва перестаёт "дышать", соответственно и растения страдают...
...так что если опилки мелкой фракции, то лучше им дать немного ферментироваться отдельно от грядок...

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

Расскажу как и чем я свой участок закрываю. Года 3 назад много читала и решила пробовать разные варианты (только не крутите у виска) может комуто и пригодится мой опыт. Начиная с осени, когда раблоты уже закончились, но на дачу ездим проведать 1 раз в 10 дн. Начали собирать все пищевые отходы в ведро и нв улицу в сарай, хранятся до отьезда. Не поверите, за внесезонье мы собрали 2 бочьки по 200л. полные. Все там замерзает, а весной используем в новые грядки. По дорожкам я раскладываю картонные коробки и сверху разной мульчей, скошенной газонкой, из леса ношу чистотел, рубаю его, ну и все как у всех. А вот каждый ряд клубники, перца, и всех остальных овощей по мере посадки, я обсеваю рядами всякими седератами. И когда летом подрасчтут до нужной высоты я скашиваю рыхлителем и сразу воль ряда сею новый седерат. Все овощи закрыты травой. Пока новая вылезет прежняя привянет. В процессе полива кое что разлагается. Иногда пройдусь рыхлителем. За лето прошлое подсевала 4 раза. Весь участок стоит зеленый и пустых мест нет. У меня клубника росла в уплотненной почве. А к осене уже в рыхлой. Все межурядья я сразу закрыла коробками и засыпала листвой. (травы небыло). По всему участку я насадила много чернобрывцев. И в августе по несколько штук рубала и сыпала в междурядья. Вопщем все лето был конвеер зеленой массы. Удачи всем.

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

А кого возле кого обсеваете?

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

Совершено верно . :good: По этому не стоит применять опилки пока не прогреется почва . Хотя этот эффект можно с успехом применить на абрикосах чтоб цветение не попало под приморозки .

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

Вот фото моей вики. Видны и остатки горчицы, которые, в связи с недельными плюсом тоже потихоньку растут.
http://s019.radikal.ru/i639/1302/73/092ffb3e22d0t.jpg
http://s019.radikal.ru/i617/1302/bc/33f9d12cacdet.jpg Посеяна 20 октября, это был первый выход на новый участок. Так как полива не было, то прорастать семена начали только в ноябре, после первых дождей. Наверное с поливом все выросло бы намного больше. Но я все равно довольна результатом, земля зимой была прикрыта от вымерзания, выветривания,корешки связали землю. Ну а если до весны вика дотянет, то эксперимент можно будет назвать удавшимся.

...радикал без баннеров

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

Мы вот всегда весной и осенью перекапывали участок, а теперь вот задумались: а надо ли? Ну, с осени все было засеяно горчицей, потом - перекопано:fool:. Если весной не копать, то земля наверно будет очень плотной(земля - суглинок, в дождь - раскисает, в жару - асфальт) или нет? Чего бы такого посеять в марте-апреле сидерального? А, и еще слышала о том, как все засевают сидератами, потом в сидератах делают лунки и садят рассаду, а когда она примется, сидерат косят и потом мульчируют. Можно ли так сделать, и, если можно, то что сеять? Ух, как много вопросов, все таки начинающий я природный огородник:D

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

Обсеваю горчицей т.к. она быстро растет, до появления клубники успеваю 2 раза скосить. Там где помидоры сею овес или рожь (что есть) она хорошо прикрывает ростки полмидор. Потом скашиваю под корень и в рядок. Опять сею горчицу. Неважно кого сеять, важно чтоб сидераты все время прикрывали растюхи. Мне мой метод нравится, у меня воды вдовол ь, но я стараюсь все засеивать. Вот сегодня купила фацелию. Гречки у нас ненайти в магазинах.