Re: закладка нового сада
 

Наташ, я немного не правильно донесла свою мысль, когда писала, что не всё так хорошо. Имела в виду, что не все яблоки так хороши, как там описано (мы то же знаем, что у каждого сорта есть недостатки о которых тут ни слова:wink:). Мне больше нравятся сайты, которые честно рассказывают как о плюсах, так и о минусах. Но тут уже больше претензий к подаче информации, чем к работе питомника.

---------- Post added at 02:30 ---------- Previous post was at 02:27 ----------

Наташа, а твои деревья зайцы грызут? Что делаешь? Как проводишь защиту?

Re: закладка нового сада
 

прелой тырсой
слой до 10 см, ширина - полметра с каждой стороны ряда

с наступлением весны тырсу зачернили торфом (можно землей, рубероидом,), чтобы быстрее оттаяла

Re: закладка нового сада
 

Открываете сайт и в самом низу на зеленом фоне много номеров, отвечали все мне. Не знаю уместно ли их сюда копировать :smile:

Re: закладка нового сада
 

Светик да поняла я тебя ,всё правильно, в описаниях сорта должны быть как достоинства так и недостатки, потому что сортов с одними достоинствами не бывает, по любому есть какие-то минусы. но питомники недостатки не пишут, то ли они о них не знают, то ли не хотят их вписывать что-бы продажи не падали. Потому что среди покупателей профессионалов мало, а обычный садовод будет брать там где сорта имеют одни достоинства. Хотя всё-равно о всех недостатках сорта может знать только автор селекционер, даже в помологии о недостатках пишут сдержанно или ничего.


А мои деревья зайцы ещё как грызут, причем круглый год, особенно молоденькие, наверное у меня самая вкусная черешня:twisted:, в августе этого года полностью сожрали 30 штук:mad:, пришлось обматать их бумагой, обматывала временно лентой для кассовых апаратов, осенью в ноябре буду перематывать порезанными лентами с белых строительных мешков для мусора, они на подобе белых сахарных но мягче и не такие плотные. Сейчас сижу мучаюсь, режу бо их нужно ой как много .А обматываю я ими штамб и скелетные ветки в первом ярусе. А ты как защищаешь?

Re: закладка нового сада
 

В садах заматывали бумагой (обычно резали газету). Тут у меня немного другое тревожит...Сняла плёнку с окулянтов в питомнике, а теперь муж начал "радовать" (он любитель в ночное время посетить участок, проверить всё ли на месте) -видел пару раз зайцев. Теперь думаю, что возможно не нужно было спешить, ведь это можно было сделать и ранней весной. Ну...дело сделано, что тут уже жалеть, нужно подумать, как защитится от потенциальной угрозы. Бумага не знаю, прокатит ли, много подвоев нужно заматывать, возможно существует какая-то (желательно испытанная лично) химия защищающая от зайцев о которой я ещё не знаю. Знаю народные методы (бычья кровь, селёдка), но это как-то не серьёзно, тем более, что сама лично не проверяла, да и на селёдку кабан может зимой пойти (тут этого добра тоже хватает), не сьест, но перероет всё...

Re: закладка нового сада
 

Светуль, о химии никогда не слышала. Из народных только обматывание бинтом от зайцев, сама пользовалась, когда еще не было забора. Но от кабанов врядли такое поможет.

Re: закладка нового сада
 

Очень подозрительно, и что это твой муж по ночам шастает:twisted::D А если серьёзно, может хотя-бы бумагой временно прикрыть прививки, пожрут ведь. За химию я тоже постоянно думаю, но вот пока положительных отзывов о такой защите не слышала, некоторые побелку с коровяком разводят добавляют туда всякие вонючие горькие вещества, но как правило такой защиты хватает на месяц-два.
Я ещё когда-то обвёртку на конфеты в рулонах брала, на кондитерской фабрике договаривалась с рабочими за дёшево, а потом этот рулон на маленькие рулончики разматывали и обматывали сад.

Re: закладка нового сада
 

соседка газетами весь молодой сад прошлой осенью обмотала
(и весной долго не снимала, типа "не побелила, пусть стоЯт")
нормально перезимовал
а мы обычно кукурузой и тряпками всякими...
про газету у меня сомнения - намокнет, и что потом?

ЗЫ зайцы у нас табунами бродят, первый яблоневый сад съели подчистую

Re: закладка нового сада
 

:D:D:D:wink:Он охраняет саженцы от двуногих вредителей, так как уже замечены небольшие покражи... Есть информация, что местному пьянчужке кто-то заказал 1000 саженцев смородины с нашего питомника. Приходится периодически наведываться...И если зайцы днём сидят тихо, то ночью постоянно выскакивают на свет фар. Короче, мы уже засекли их....

---------- Post added at 15:12 ---------- Previous post was at 14:28 ----------

Кукурузой и тряпками не пойдёт . Подвоя ОЧЕНЬ МНОГО! Газета мокнет, но потом сохнет, у нас некоторые сады в институте по 2 года замотанные стояли, она же шпагатиком подхватывается...Ничего ей (газете) не будет....

---------- Post added at 15:15 ---------- Previous post was at 15:12 ----------

А это идея:good:. У меня есть рулон фольги, можно попробовать сделать Правда, не знаю, как поведёт себя почка под фольгой, поэтому применю этот метод на небольшом количестве, для испытания.

---------- Post added at 15:19 ---------- Previous post was at 15:15 ----------

Подвоя МНОГО, бинтом всё обмотать проблематично, хотя...если не найдём другого способа, так и сделаем....Ищу химию, чтобы раз, прошёл опрыскивателем и усё....на пару месяцев забыла о зайцах. Чтобы быстренько и надолго. Мотать бинтом, газетой, камышом, тряпками, фольгой-эффективно, но очень уж трудозатратно....

Re: закладка нового сада
 

фигасе :shock:

"зуб за зуб", не?

Re: закладка нового сада
 

Там бесполезно включать силовые методы. Его всё село лупит, а ему хоть бы хны. У нас на сборе смородины из под машины умыкнул 2 ящика ягоды, хотя на поле было в это время до 100 человек-сборщиков. Никто ничего и не заметил... Потом в дворе у него нашли тару.

Re: закладка нового сада
 

в течении этой недели высажу основную массу саженцев , ямы подготовила
1.задумалась, есть ли смысл сейчас чем-то от личинок хрущей обработать корневую (или почву в яме)?
2.а не попреют?
мож, вначале мешковиной обернуть, потом окучить, а потом,как черешенка советовала, п/э прикрыть и еще земли вокруг?

Средний суглинок
 

Здравствуйте, прошу помочь разобраться: собираюсь посадить плодовые деревья среднерослые, почва средний суглинок, кислотность нейтральная, как правильно подготовить посадочные ямы и какого они должны быть размера, зола таки навредит мне? Насколько ыажно ынескние перегноя, компоста? Спасибо, надеюсь с Вашей помощью окончательно поставить все точки над "И".:Yahoo!:

Re: закладка нового сада
 

Светик ну и зачем такая гора земли, мы же не на севере живём, 10см земли вполне хватит. А если зима будет тёплой и влажной тогда под слоем в 40 см кора может выпреть, а при раскопках ты её можешь повредить. Тот способ который я описала удобен и практичен, главное что-бы насыпной грунт был сухой, толстая плёнка не только дополнительная защита, но и очень удобный способ быстро избавится от такой шубки, вместе с плёнкой легко убрать насыпную землю. Как только установится плюсовая температура днём, в конце февраля начале марта, все утеплители нужно убрать, оставлять на долго нельзя, иначе может подопреть корневая шейка или место прививки.

Re: закладка нового сада
 

Наташ, ну ты права
"лучшее-враг хорошего"(с):D
в конце-концов, бу естественный отбор, если что

Сколько раз можно пересаживать груши?
 

Буду брать в питомнике около 20 груш (9сортов*2шт.)
Со схемой посадки не определился и поэтому хочу взять однолеток и посадить временно (что то типа мини питомник) А затем, по мере накопления знаний и прихода мыслей рассаживать их. Допускаю что иногда может придется пересаживать их и по несколько раз.
Думаю года за 3-4 управится.
Так вот на сколько это вредно или полезно и вообще допустимо-ли?
Если важно знать какие подвои, то вот :
1.Айва А
2.Пирадворф
3.сеянец груши

Re: Сколько раз можно пересаживать груши?
 

Вредно, Вы каждый раз своей пересадкой будете обрекать дерево на новое укоренение. В результате, ни Вы ничего не получите, ни дерево. Это не смертельно, но ничего путного из этого не получится. Может лучше сначала определиться. а потом уже покупать. В конце концев, купить осенью, прикоп, за зиму все определить, и весной нормально посадить.

Re: закладка нового сада
 

Химия не только зайцев поубивать может, а если например для них устроить кормушку, чтобы ценное не трогали? И зайцы сыты, и саженцы целы? А так глядишь и шашлык с экологически чистой зайчатины сделать можно?

Re: закладка нового сада
 

Никакая приманка не поможет... Если в августе клевер по колено, разнотравье повсюду, а они грызут кору деревьев. Это не от голода, а из вредности!!!!!

Re: Средний суглинок
 

Читайте тут (пост 195)-http://www.sadiba.com.ua/forum/showt...?t=1482&page=7
Яки должны быть размером 60х60см. В лунку добавляют ведро перегноя, перемешивают, присыпают землёй, уплотняют. Можно добавить горсть нитроамофоски. Подготовленные саженцы садят, как написано в моём посте, затем очень обильно поливают водой (3-4 ведра на лунку), мульчируют. Место прививки должно быть на уровне почвы. Саженцы на зиму НЕ ОБРЕЗАТЬ!!! Внесение удобрений-залог высоких урожаев в дальнейшем.

---------- Post added at 20:24 ---------- Previous post was at 20:22 ----------

Если на участке личинка в наличии, то обрабатывать конечно же стоит (Промет 400, Антихрущ, Круизер, Актара).

Re: Средний суглинок
 

А некоторые не рекомендуют никаких органических и минеральных удобрений вносить. Объясняют это тем, что у деревьев мощная корневая система, способная добывать питание из бедных почв, и при посадке корневая нарушена, нагружать ее сначала не стоит.Но позже, когда дерево приживется, можно вносить удобрения в приствольную область поверх.

Re: Средний суглинок
 

Это смотря какие почвы, если бедные вносить нужно обязательно, если чернозём можно не вносить. Молодое дерево должно быть обеспеченно всеми питательными веществами.

Re: Средний суглинок
 

Света, а вот тут пожалуйста по-подробнее...
А соотношение крона - корневая система?! Или все это не так?

Re: Средний суглинок
 

А можно я за Свету.
Соотношение крона -корневая нужны весной, когда вегетацию саженцы начнут, а на зиму обрезать, только вред можно нанести.

Re: Средний суглинок
 

А я не очень читаю, кто-что рекомендует....в интернете почти всю информацию нужно просеивать, да и видели мы многих "специалистов" раздающих рекомендации налево и направо принося только вред. Руководствуюсь, прежде всего, богатым личным опытом....

---------- Post added at 01:58 ---------- Previous post was at 01:53 ----------

Уже писала тут много раз, но не грех ещё раз повториться...На свежие раны (механические повреждения) очень хорошо "ложится" мороз, поэтому обрезать деревья на зиму нельзя ни в коем случае. Обрезку для уравновешивания кроны и корневой системы проводят рано весной или в конце зимы, когда пройдёт угроза возврата морозов..

Re: закладка нового сада
 

Ещё хотелось бы дополнить по удобрениям для черешни на подвое антипка. Так-как наши питомники почти все выращивают на этом подвое. Антипка не переносит высоких доз азотных удобрений, при посадке особенно в лунку ,нельзя вносить навоз ,особенно в свежем виде ,курпомёт ,а так-же другие минеральные удобрения с высоким содержанием азота ,таких как селитра и др. На богатых почвах в год посадки черешни нечего не нужно, только умеренный полив. На бедных лучшим удобрением для черешни будет комплексное удобрение с низким содержанием азота, таких-как нитромофоска.

Re: Средний суглинок
 

С личным опытом конечно не поспоришь.

Re: закладка нового сада
 

Эффективно и ещё как эффективно. На бедных почвах это необходимо. В этом году я посещала сад в Мелитополе ,сад посажен на суглинике подпочвенный слой песок ,саду восемь лет, сад разделён пополам ,в одну половину удобрение вносили, во вторую нет, та половина которую кормили прекрасно развивается и даёт хороший урожай, вторая мучается листики мелкие хлорозные ,прирост слабый, ягоды тоже мелкие безвкусные. Вот вам и разница. Спрашивала а почему вы не вносите во вторую половину удобрения, оказалось, он просто не рентабилен там посажены сорта не пользующиеся спросом не транспортабельные, поэтому вносить удобрения не выгодно, но для себя я сделала вывод что подкармливать на бедных почвах нужно обязательно.

Re: закладка нового сада
 

Планирую посадить сад по такой схеме как на рисунке.
http://savepic.su/273210m.jpg
Кто что порекомендует по расположению и расстояниям. Яблони на подвоях М26.
С южной стороны сада будет небольшой огород и место для отдыха.

P.S. Ямы для посадки буду копать в эту суботу, времени на раздумия практически не осталось.

Re: закладка нового сада
 

SIV, а черешня и слива на каком подвое? Особенно черешня
я это к вопросу о сторонах света и высоте деревьев

сама буквально вчера соображала, кого ближе к южной стороне дома приткнуть, а кто и потерпит

Re: закладка нового сада
 

Еще незнаю уточню при покупке но по высоте вишня, черешня, слива и груша будут выше яблонь, так сказал продавец.

Re: закладка нового сада
 

Какой подвой черешни и вишни? Какой сорт вишни? Узнайте всё о подвоях косточковых.

Re: закладка нового сада
 

Подвой не знаю, завтра забегу на рынок спрошу.
А что из вишен посоветуете, хотим покушать, закрывать в собственном соку и на варенье.

Насколько я знаю вишни, черешни и сливы выше яблонь на подвое М26 или я неправ.

P.S.
На рынке предлагают вот это
http://savepic.su/311997m.jpg

Re: закладка нового сада
 

Для гурманов и новичков ! Нашел в нэте сайт Маценко. Питомник ассоциации садоводов Украины , находящийся в г.Смела Черкасской обл . Они выращивают около 1600 сортов плодовых . У них очень изысканые сорта , восновном мировой селекции . Хотел заказать по почте саженцев , но вот , облом ,http://www.sadiba.com.ua/forum/images/smilies/sad.gif продают только на месте . Если кто живет поближе , может , пригодится инфа.http://www.sadiba.com.ua/forum/images/smilies/smile.gif

Re: закладка нового сада
 

Лотовка в виде варенья вкусная. Чудо-вишня на компоты и покушать.

Re: закладка нового сада
 

Маценко? Я тоже год назад попала на его сайт и заинтересовалась.Там не все так однозначно.:roll:

Re: закладка нового сада
 

О, нет... Только не ЭТО:evil::evil::evil::evil::evil::evil::evil::evil ::evil:

---------- Post added at 21:56 ---------- Previous post was at 21:44 ----------


Для Andrey_

Имея хорошее здоровье и развитые ноги (читай, корни) и помещённая в избушку без еды (читай, в бедную почву без питательных веществ) я очень скоро захочу кушать...Вот так на личном примере я хочу показать, что мне (читай, растению, то есть живому организму) нужна еда (читай. минеральные и органические удобрения)...Растения ничем не отличаются от нас...также хотят кушать, отдыхать, хотят, чтобы за ними ухаживали, лечили, кормили и т.д.

---------- Post added at 22:01 ---------- Previous post was at 21:56 ----------

Мы тоже в институте всегда садили деревья с удобрениями. Несколько лет тому назад, в силу организационных, финансовых и др. проблем удобрения при посадке внесены не были. Наблюдаю такую же картину...Саженцы без удобрения стоят угнетённые, с удобрениями-буяют...

---------- Post added at 22:03 ---------- Previous post was at 22:01 ----------

Достаточно прочитать комментарии-что пишут и кто пишет....:evil:

Re: закладка нового сада
 

Добрый вечер! Хотелось бы поделиться собственным опытом:
всем, особенно тем, у кого есть маленькие дети - хорошо продумывайте посадку деревьев возле дома! В этом году впервые столкнулась с проблемой шершней и ос (в принципе, они и раньше летали, но пока не было ребенка, как-то не сильно обращала на них внимание).
Теперь на все смотрю совершенно по-другому, думаю в первую очередь не о деревьях, а о ребенке и о себе.
Старайтесь садить по-дальше от дома груши, абрикосы и ранние сорта яблок - лучшие "приманки" для ос, пчел и шершней.
В августе не могла ездить в ребенком к свекрови в село - осы просто не давали жизни (возле дома 2 груши).
Помните, "садок вишневий коло хати"? Наверное, наши предки знали, что делали.
Черешни и вишни созревают в то время, когда осы и шершни не такие агрессивные, как в конце лета-начале осени, и не так привлекательны для них. Кроме того, они хорошо закроют дом от летней жары, а зимой без листьев по максимуму пропустят солнце.
У моего деда-агронома с южной стороны росли только черешни и вишни - никогда летом не было в доме жарко.
Я же увлеклась модными декоративными растениями, в результате - в каждой комнате с южной стороны дома - по кондиционеру :cry:
Хороший вариант возле дома с южной стороны - орех, но минимум метров 5-6 от дома (положительный опыт моих соседей).
Можно также шелковицу посадить (для любителей).
Наверное, поздние яблони тоже неплохо (у деда был Кальвиль) с юго-западной стороны.

Re: закладка нового сада
 

Одумайтесь, пока не поздно!!!!
Между черешнями и абрикосами надо делать расстояние не меньше 5.0 - 5.5 метров !!!!!

Re: закладка нового сада
 

Прошлой осенью посадила у свекрови молодой сад, для защиты от зайцев и морозов попробовала то, что было под рукой - обрезки Пенофола шириной 15-20 см (фольгированная изоляция - с одной стороны фольга, с другой - что-то вспененное, не помню названия). Обмотала все деревья фольгой наружу (для дополнительного отражения солнечных лучей), для экономии времени закрепила степлером :oops: (фиксировать веревкой времени не было), оставляя небольшой зазор между стволом и пенофолом - перезимовали все деревья :Bravo:

В этом году буду опять те же обрезки использовать по второму кругу.

Не знаю, есть ли смысл покупать Пенофол специально для этого (удовольствие не дешевое), но если у кого есть в планах использовать его или подобный материал - не выбрасывайте, в хозяйстве очень пригодится.

---------- Post added at 22:55 ---------- Previous post was at 22:43 ----------

Для яблонь на М-26 нужно минимум 3 м, а лучше 3.5 м.
Для высокорослых деревьев - еще больше.

Золотое правило - если высота взрослого дерева 3 м, значит между деревьями расстояние - 6 м (2 высоты кроны) - это аксиома!

На М-26 яблони будут метра 2-2.5-3 высотой (в зависимости от сорта) - точно знаю, у меня от деда остался Джонатан на таком подвое, дереву около 50 лет - высота 2.5 м, может чуть больше.

---------- Post added at 23:04 ---------- Previous post was at 22:55 ----------

Полностью присоединяюсь!

Если только черешни и абрикосы не на карликовых подвоях (что для наших рынков большая редкость)

Если же нет возможности соблюдать необходимое расстояние, а очень хочется посадить все :smile:, можно регулировать высоту понижающей обрезкой.

---------- Post added at 23:09 ---------- Previous post was at 23:04 ----------

Не знаю, как у Вас во Львове, у нас большая часть урожая вишни и черешни поражается вишневой мухой, поэтому черешни лучше высаживать самых ранних сортов (до мухи), а вишни - самых поздних (после мухи):D