Re: Навоз
 

есессьно.. только кизяк это у коней..:oops:

Re: Навоз
 

А мне,кажется,они одинаковые(с).
Мульча,сидераты-всё хорошо,но и навоз тоже нужОн!Или не так?:crazy::wink:

Re: Навоз
 

По поводу смака ничего не могу сказать, видать рецепторы вкуса у меня отсутствуют, потому-что родители всегда перекапывали навоз с осени.
По-поводу насиння: предлагаю замочить в воде 5 т навоза, авось поможет.
И третье: руки надо мыть с мылом, тогда есть шанс аскаридов не подцепить, которые могут находиться в земле, но у коров - не живут (если мне не изменяет память).

Re: Навоз
 

У тутешних конєй або яблука, або шевьяки :D А навоз нужен скорее как источник этих микробов и ферментов, требующихся для разложения целлюлозы.

Re: Навоз
 

Скажем так, что применение мульчи и сидератов, делает применение навоза не обязательным, как сказал коллега Медведь, навоз становится необходим, как источник микрофлоры, но с применением ЭМ и эта его функция становится необязательной : )))

Но добавлю, это верно с соблюдением других правил земледелия по природному типу...
При традиционном земледелии, навоз, конечно обязателен...

Re: Навоз
 

Хотим с соседями в складчину заказать навоз. Ни коровьего, ни куриного помета сейчас не предлагают. Нашла предложения только по конскому , привозят в мешках, конюшня недалеко от дачи, цена устраивает, все класс. Трое отказываются, говорят, что конский брать не стоит, нужен коровий. И мама моя тоже не советует конский.
В и-нете нашла:

"Наиболее ценен по своим качествам конский и овечий навоз, затем следует навоз крупного рогатого скота, свиной. "...

Почва у нас глинистая. Помогите разобраться, плиз.

Re: Навоз
 

И к тому же: активная мульча позволяет организовать ПОСТОЯННУЮ поставку полноценных и сбалансированных харчей непосредственно к корням растения.

---------- Post added at 21:53 ---------- Previous post was at 21:49 ----------

Да конский это вообще классика жанра и высший пилотаж.:good:

Re: Навоз
 

Т.е. не хуже коровьего? Вот и Садовник писал:

Откуда же такое мнение о конском?...:Search:

Re: Навоз
 

Жижи в конском нет, шариком выходит, а у коровы редкий случай если без жижи.:oops:

Re: Навоз
 

берите конский и не заморачивайтись...для глинистых почв самое оно! для песка хуже, т.к. при разложении сиильно иссушает почву..:pardon:

Re: Навоз
 

Спасибо, Медведь и Садовник, успокоили. :kiss:

Теперь буду мучить вопросами дальше :oops:. Посоветовавшись с разными источниками Гугла, составила следующий план:

- покупаю 3 мешка свежего и 7мешков более-менее перепревшего;
- на утрамбованную площадку кладу 30 см листьев (у меня много ореховых);
- высыпаю мешок свежего навоза, накрываю 15 см травы из компостной кучи (еще не перегнившей), потом еще мешок навоза, опять трава, слои утрамбовываю (холодный способ хранения);
- сверху - уже перепревший навоз перекладываю с компостной травой более глубокого залегания, т.о. сверху будет находиться удобрение почти пригодное к применению (весной);
- потом весь этот пирог засыпаю землей и укрываю рубероидом. Жалко, воду на участке уже отключили и полить не смогу.

Правильно? :smile:

Re: Навоз
 

Куда такое применять собираетесь?

Re: Навоз
 

Всюду весной: под розы, смородину, малину, абрикосы, груши, поливать клубнику и цветы....

Re: Навоз
 

Выложу и я свое понимание сути применения навоза как удобрения.Первое.Растения не "кушают" отдельно минералку и отдельно навоз.Суть корневого питания едина-это ионный обмен минеральных солей.Поэтому ,чтобы навоз растение "скушало" его органическое вещество должно сначала минерализоваться(превратиться в усвояемые минеральные соли).Делается это за два этапа.На первом- почвенные микроорганизмы образуют из органических азотистых веществ аммонийные соли(процесс называется аммонофиксацией).А затем другая группа бактерий образует из этих полученных солей усвояемые соли азотистой и азотных кислот ,называемых нитритами и нитратами.(процесс называется нитрификацией).И вот уже ионы этих солей и "кушают" корни растений.Из этого много чего следует,например полученный нитратный азот и нитратный азот из той же кальциевой селитры с химической точки зрения одно и тоже и т.д.Дальше,в бедной почве,при кислой среде,избыточной влажности,плохой аэрации,низкой температуре процесс минерализации останавливается.Поэтому заталкивать навоз в холодную почву поздно осенью нежелательно,и тем более держать его всю зиму в разбросанных по полю кучках.Понятно также,что внесенный в землю навоз в первый год отдаст растениям не все (около30-40 % полезных веществ) остальное на 2-й год.Свежий навоз в земле -это тоже плохо.Много семян сорняков,патогенов и неразложившихся безазотистых соединений той же соломы.Почвенные микроорганизмы начинают "грызть" эту практически свежую солому,а азота для этой цели в навозе еще мало(минерализация еще же не прошла).Тогда для разложения соломы изымается азот из окружающей почвы(это называется иммобилизацией азота),отнимая тем самым его у растений.Потом,через год-два он вернется в почву после звершения минерализации,но в первый год культура посеянная по "свежаку"может даже снизить урожай.Отсюда-более разложившийся навоз лучше вносить(в районах с достаточным увлажнением)-весной под пропашные культуры.Менее разложившийся навоз- под озимые культуры.Где очень сухо-все виды навоза вносить лучше осенью под перепашку,Там где сильно влажные и легкие почвы-весной-под предпосевное рыхление.Есть особенности и от глубины заделки навоза в почву в плане повышения содержания в ней гумуса.Одним словом тема длинная.

Re: Навоз
 

почти.. рубероид не нана... достаточно покрышки из земли...:pardon:

---------- Post added at 23:24 ---------- Previous post was at 23:21 ----------

всё верно... но на украине всё же лучше вносить свежий навоз с осени под заделку...т.к. весной будет обратная польза от запахивания...а именно, потеря зимней влаги...

Re: Навоз
 

Спасибо, Садовничек! Хорошо, что есть наш форум и есть у кого спросить! :D:good:

Re: Навоз
 

ага и рано все спать не расходютца...:crazy:

Re: Навоз
 

Иду уже спать с мыслями о навозе на сон грядущий... :D

Re: Навоз
 

Из того: что Вы перечислили ничего делать не нужно, перегной по своей пользе уступает непрерывно разлагающейся органике во много раз по очень многим параметрам. По сути дела это консервированные остатки питания и хорош только при посадке растения на новое место, когда ему необходимо прижиться. Если растения уже сидят на своих местах, то сделать стоит вот что: навоз взять только свежий, рассыпать его во все места,кроме роз и клубники, где собираетесь кормить и накрыть слоем хотя бы 10см имеющейся у вас органики. Клубнику весной замульчировать компостом и сверху прелым листом и травой, после выхода цветоносов добавить хвои или уже начавших разлагаться опилок, свежие не сильно хорошо . Розы тоже можно мульчировать после раскрытия их весной.

Re: Навоз
 

Експеримент нас розсудить:посадіть однаковий сорт,наприклад,картоплі на грядках з свіжим гноєм і з перегноєм-різниця ну дуже суттєва:cry:
Гній не потрібно замочувати.Достатньо на 2-3 роки скласти в купу і отримати чистий гумус:good:
Є більш небезпечні (і не тільки коров'ячі) паразити-ціп'яки з сородичами,наприклад.І миття рук не допоможе,якщо їсти немиту,наприклад,шовковицю чи малину:%)
І навіщо здоров'ям ризикувати?:-o

Re: Навоз
 

А где вы прочитали, что я собираюсь садить картофель со свежим гноем?
При осенней перекопке, весной в земле уже не будет свежего гноя.
Вы правы, "гній не потрібно замочувати", но вы же хотели избавиться от от "насіння бур"янів". А в чистому гумусі, що бур"янів не має?

Это, конечно не в тему, но на будущее: коровий цепень попадает в человеческий организм с мясом, а не с ягодами. :shock: Послушать вас, так мы уже все, и наши дети, которые едят ягоды просто с куста, давно ходим с жуткими цепнями внутри.:shock:

Re: Навоз
 

Прикопаний гній не перегниває взимку,і навесні в землі залишаються грудки гною.
За три роки лежання в купі практично все насіння бур'янів перегниває або з'їдається хробаками.
Медики стверджують:яйця паразитів(і солітера теж)потрапляють в організм з їжею,забрудненою водою,брудними ягодами і фруктами і навіть з пилюкою при диханні:pardon:

Re: Навоз КРС
 

Осенью готовила ямки для роз и добавляла в каждую по ведру свежего навоза, а весной,когда сажала, не нашла его: грунт был однородного цвета и консистенции. Так что работают бактерии круглый год,если им есть с чем работать.Главное,что бы была влага.

Re: Навоз
 

да прям таки.... всё зависит от количества... :pardon:ну и наличия влаги в почве...

Re: Навоз
 

Задарма.Еду за соломой к вам! :Yahoo!:В Керчи по 12-15 грн тюк...:shock:
У нас в степу говорят "кизяк коровий"...:bye:
По ценности в порядке убывания: овечий, конский, КРС, свиной.:D
Хиреет народ, хиреет...- сказал бы, ежели б воскрес, Болотов.
Для справки. жил такой во времена Екатерины агроном и парковый дизайнер - эт нашим жаргоном. Картофель нам кстати дал. Можете представить у него в кусте часто! бывало по 100!!!:Yahoo!:"яблок"-картошек:-o
А уж как он уговаривал земледельцев в своих 300-стах томах ту "жижу" собирать!:fool:

Re: Навоз КРС
 

Перечитал всю ветку, вернулся. Размышляю.
Имеем 11 соток, те 1100 кв м. В старину на такую площадь осенью и весной вносили за раз по от 11 до 22 тн, те 1-2 ведра на 1 кв м...:pardon: Соответственно и урожаи, конечно, при той экологии-воздушном питании, когда и мать-сыра земля раны лечила...
Вобщем, маловато навозца!:cry:
Что делать, чтоб весь садик+огородик накормить? Говорили ж в ветке про ЭМ - значит делаем ЭМ-компост. И вонять не будет и из 5 тн получим 50 тн - по эффективности. Лучше анаэробный - без доступа воздуха - с наименьшими потерями. Мешаем с другой имеющейся в хозяйстве органикой, землёй, проливаем ЭМ-раствором, например, харьковским "Байкал ЭМ 1У", следим за температурой, укрываем. Полностью такой ЭМ-компост будет готов месяцев через 5, но зачем ждать? Через недельку-две уже вносим в землю - ферментация началась, в земле бактерии всё сделают окей, и вся польза по месту! Конечно, такой свежак нельзя вносить в прикорневую: бактерии могут принять повреждённую корневую за ням-ням...:wink: Так от я начинал своё оргземледелие ть лет назад. Насыпал ведро ЭМ-свежака, шёл по участку, лопатой не разваливая поднимал ком земли, в ямку бросал щедро свежак, ставил ком на место, слегка притаптывал - всё, райский пир агрономически полезных бактерий начался!:good:

Re: Козье добро
 

У меня этого счастья много, основном на огород, осенью раскидывали.
Медведки много, и рада что навоз есть и не рада.
Морковку косит...
на седираты в июне посеяла злаковые, так медведка её косила.

Re: Навоз домашних животных, и птицы
 

Товарисчи!
У меня радость! :D Привезли сегодня 5 мешков (полиэтиленовых) перепелиного помета. Мешки тяжелые и просвечивается внутри мокрое. :good: Думаю, свежего, значит. Завязано хорошо, не пахнет. Купили с соседкой, она развязала, говорит, хорошо, что обе купили, не обидно никому из-за вони. :D И что с этим счастьем нам дальше делать?
Прочитала тему, у всех разные варианты были - сухой, перепелиный, свежий но куриный, голубиный и т.д. Своего варианта не нашла.
Планирую взять 1/3 емкости этого помета, залить до верха водой и сбраживать не менее 5 дней. Правильно? А потом разводить 1:10 или менее концентрировано?
Спасибо!

Re: Навоз домашних животных, и птицы
 

при таком разведенрии всё СГОРИТ!:shock::shock::shock: помёт ВСЕГДА разводят 1:25!:good: типа 200 гр на 10 л монооксида дигидрогена:crazy:

Re: Навоз домашних животных, и птицы
 

Спасибо большое, уважаемый Садовник! :Rose: У меня не зря были подозрения, что концентрацию нужно меньше делать! :smile:
Зато я не спрашиваю, что такое монооксид дигидроген!!!! :good: Прогресс налицо! :smile:

Re: Навоз домашних животных, и птицы
 

Помогите советом!!! Как лучше приготовить козий навоз прошлого лета и гранулированный куриный. Просто сбродить 1:25 или забодяжить с ЭМочками и вареньем, чтобы без запаха?

Что из них лучше дать розам, а что огороду?
Или сделать "куро-козий-ЭМ-коктейль"?:%):%):%)

СПАСИБО :Rose:

Re: Навоз домашних животных, и птицы
 

1. розам лучче сброженный куряк! тока как его пральна бродить - чатать в соответствуючей тема!:twisted:
2.я б козий кинул у кампост... там от органики рогатой пользы бу больше! туда жа б спровадил и эм-ки... шоб кампостик шибчее зрел!:good:

Re: Навоз домашних животных, и птицы
 

Нам презентовали прицеп индюшиного помета в перемешку с подстилкой из опилок.Пока я думала как его применить,прошел месяц и пару дождей.Прочитала всю тему и сделала вывод,что бродить его нет смысла.Подскажите,опытные товарисчи,как его с максимальной пользой употребить?

Re: Навоз домашних животных, и птицы
 

а пачиму? подстилки больше, чем добра?:shock:

Re: Навоз домашних животных, и птицы
 

Не,подстилки почти нет.Но он же ж был на улице ,под дождём,на солнце не накрытый.А индюков сьели ещё осенью

Re: Навоз домашних животных, и птицы
 

Брожу в и-нете и по форуму с вопросом, как правильно хранить птичий (перепелиный) помет. У меня 5 мешков. Мокрого. Упакованы в плотные полиэтиленовые пакеты, герметично завязанные. Для моих 6 соток этого оказалось много, расходуется медленно для полива сброженным...
Читала в некоторых статьях, что хранить его в чистом виде не рекомендуют, лучше слоями с соломой в компосте уложить. Соломы нет, а вот травы свежей - много. С этими дождями и сена не получится.

Нашла рекомендацию, которая меня очень устраивает - оставить под пленкой, в моем случае - в этих же мешках. Весной можно продолжить подкормки. :good:

И что с мешками делать - укрыть как-то от солнца, зимой - от мороза? Сейчас стоят в тени накрытые рубероидом. Годится?

Re: Навоз домашних животных, и птицы
 

ну.. тада кладить индюшное добро в кампост в перемешку с травою и прочч. растительными отходами...:pardon:

---------- Post added at 11:58 ---------- Previous post was at 11:56 ----------

стоп...стоп.. стоп... ккак это медленно?!!!:shock: дак им же кажну неделю поливать нать!!! и не одну розку...а ВСЁ!!!! акромя родиков и лилий...:pardon:и не по 200 граммм. на кусть, а по ведру и более!!!!!!!:good:

---------- Post added at 12:00 ---------- Previous post was at 11:58 ----------

от сонця рубероид годитца...а воть как от морозу....тока в непромерзаючий погреб...не иначе:pardon:

Re: Навоз домашних животных, и птицы
 

Большинству моих деревьев больше 50 лет их не кормлю, они больше для тени. Огород - пряные травы, салат, пометом не кормлю (самим не вкусно будет :D). И клубнику пока не съедим, тоже не кормлю... У меня большую часть территирии занимает "дикий" стриженный газон, растет самостоятельно.
Из "едоков": по контуру газона и в центре - клумбы с любимыми цветами, смородина, малина, помидоры и несколько молодых деревьев . При этом еще не кормлю розы этого года посадки, у них ямы запрвлены вкусненьким.... Т.е. бОльшая часть небольшой территории не требует подкормки. Одного "забодяженного" ведра хватает на 2-3 недели.

В погреб г...??? не готова.... :D Пусть лучше замерзнет!

Re: Навоз домашних животных, и птицы
 

[QUOTE=Longe;389834]Большинству моих деревьев больше 50 лет их не кормлю, они больше для тени. Огород - пряные травы, салат, пометом не кормлю (самим не вкусно
я дика пардоню... но это полный********** (сами догадайтесь)... от подкормки растениям только лучше бу... на вкусовых кацтвах салата или клубники подобные подкормки на сказываются...помыли и в рот...:good:
вона на рынок клубнику вовсю заливають стоками кр.скота... почти без разведения.. и ничо... :pardon: народ гребёть... аж гай гудЭ!
старым деревам такое очеень нать...
короче.. блинчик прально написала.. "народ часто не знает шо делать с исполнимшимся желанием... желать желал.. а как пришло... то а на кой оно мине...:no::sad:"

Re: Навоз домашних животных, и птицы
 

На вкусовых качествах клубники и салата не сказывается, это понятно, но мне неприятно есть облитые г.. листья и ягоды, даже помытые. Это дело вкуса.
У меня вопрос был, как лучше сохранить "исполнившееся желание", потому что оно мне как раз "не на кой"... :smile: Сорри.