Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Форумные посиделки (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=54)
-   -   Наш темперамент. Можно ли "обуздать"? Соизмерение сил и возможностей в саду (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=2295)

Elly 23.08.2011 15:48

Re: Наш темперамент. Можно ли "обуздать"? Соизмерение сил и возможностей в саду
 
Цитата:

Сообщение от Мелисса (Сообщение 259516)
[/COLOR]
Элли, я думаю, вам вполне понятна суть высказывания. Но во избежание неуместных подтекстов объясняю, что в силу особенностей моего (личного) зрения я на расстоянии действительно в массе могу не увидеть декоративных особенностей определенных растений. потому для меня (лично) предпочтительно редкие и красивые растения высаживать на контрастном фоне.

Суть высказывания-то понятна, вопрос был вызван чистым любопытством, реакция на определение елки как подзаборного растения в противовес к любимым эксклюзивным :smile:

larissa 23.08.2011 15:57

Re: Наш темперамент. Можно ли "обуздать"? Соизмерение сил и возможностей в саду
 
Цитата:

Сообщение от Викса (Сообщение 259524)
Насмотрелась я на личные предпочтения на одном форуме, где ЛД тусуются... Печаль, суета сует и томление духа :pardon:... А что сами ЛД об этом говорят, ой-е-ей :smile:..

Вика, давай не будем все смешивать в кучу...:Rose: во-первых - есть разные ЛД, во-вторых- называть всех озеленителей ЛД нельзя... есть разные потребности и есть разные работы под эти потребности... спрос пораждает предложение...этого не отнять... хотя я надеюсь...может быть... когда-нибудь... что-то поменяется... там есть масса ньюансов и причин... я не хочу про это говорить... слишком это новая для нас профессия... зеленстрой- в счет не берем... и как все новое требует определенного времени на развитие...

---------- Post added at 14:57 ---------- Previous post was at 14:52 ----------

Цитата:

Сообщение от Мелисса (Сообщение 259526)
Ну если уже захочется классики, то кто мешает создать академический уголок на четвертьтонах в самых пуританских традициях ЛД. Сад-букет это допускает

Лида, вы смешали все в кучу:%) при чем здесь классика... как стилистическое решение... есть великолепные эклетичные сады ...созданные ЛД... очень часто на Челси используют такую тематику...и речь не о степени тона... там и контраст присутсвует... но все на своих местах...все к месту... а не "парад планет под звуки марша"...

Elly 23.08.2011 16:00

Re: Наш темперамент. Можно ли "обуздать"? Соизмерение сил и возможностей в саду
 
Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 259530)
спрос пораждает предложение...этого не отнять...

Но и предложение порождает моду, а с ней и спрос. Реклама фирм ЛД пестрит одним и тем же, на мой дилетантский взгляд((

Викса 23.08.2011 16:01

Re: Наш темперамент. Можно ли "обуздать"? Соизмерение сил и возможностей в саду
 
Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 259530)
Вика, давай не будем все смешивать в кучу...:Rose:

Да, конечно, нюансов много :pardon:. Я к тому, что после утверждения плана, дала бы человеку спокойно выполнять свою работу. А не носилась бы с семейной реликвией... с каким-то фикусом в горшке, как в "Соломенной шляпке" :D.

larissa 23.08.2011 16:59

Re: Наш темперамент. Можно ли "обуздать"? Соизмерение сил и возможностей в саду
 
Цитата:

Сообщение от Elly (Сообщение 259528)
реакция на определение елки как подзаборного растения в противовес к любимым эксклюзивным :smile:

да, только все охают при виде сада с простыми...без имени растений... потому-что он сделан классно...и в нем душа, вкус и уют... и называют...термин новый придудумали..." сад коллекционера"... не иначе как коллекция растений...:wink: каждый волен выбирать сам... что ему нужно... но коллекцию- садом не назовешь:pardon:

---------- Post added at 15:09 ---------- Previous post was at 15:03 ----------

Цитата:

Сообщение от Elly (Сообщение 259533)
Но и предложение порождает моду, а с ней и спрос.

на самом деле- это сложно... практически почти не выполнимо... прежде всего должны сформироваться определенные понятия и стремление у заказчиков... а это ну никак... очень редко можно встретить единомышленника... и второй вопрос- финансы... не могут у нас люди смирится с тем... что работа должна стоить денег... а хорошая работа- дорого...он не понимает и не хочет понять ... что это не яму выкопать...и засунуть туда что было в соседнем садовом центре... желательно на акцию:D

---------- Post added at 15:59 ---------- Previous post was at 15:09 ----------

Жак Вирц
http://www.wirtznv.be/
у каждого свой взгляд и понимание... что есть сад... но кто может сказать... что сады Жака Вирца- это плохо...

Марлена 23.08.2011 19:24

Re: Наш темперамент. Можно ли "обуздать"? Соизмерение сил и возможностей в саду
 
Я вот про букетный сад...Чем меня это не устраивает?Тем,что сад для меня это не луг,и не розарий,не цветник,а некое структурное пространство.И в первую очередь -зеленое. Идеал-это парк-сад.Но...Олег,не знаю,что вы вкладывали в свой вопрос,но долго смотрела работы Марковского,который опубликова это понятие.Да,мне мало зелени,если цветы увянут,успеют ли следующие их сменить? А "зеленые" растения не так изменчивы в своем развитии,для меня эта стабильность важна.

садовник 23.08.2011 21:41

Re: Наш темперамент. Можно ли "обуздать"? Соизмерение сил и возможностей в саду
 
Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 259535)
но кто может сказать... что сады Жака Вирца- это плохо...

не... ну это шедевр топиарного искуйства....
паравда ходить за этим садом... сущая каторга!:%) я про стрижку:roll:

Мелисса 23.08.2011 22:25

Re: Наш темперамент. Можно ли "обуздать"? Соизмерение сил и возможностей в саду
 
Цитата:

Сообщение от Марлена (Сообщение 259590)
если цветы увянут,успеют ли следующие их сменить?

Думаю, говоря о букетной посадке, акцентировать надо не на цветах, а на цвете. Иная колористика, чем в классическом ЛД, более яркая что ли.
Чем ее достичь – цветком, цветом листа, фактурой растения – по-моему, не принципиально. Наигралась яркоцветущими многолетниками, теперь считаю, что в основе колористики лучше выглядят яркоокрашенные кустарники, декоративнолиств. и хвойные. Но в остальном букетность, т.е. яркость, пестрота остается для меня неизменным предпочтением. Хотя от многолетников не собираюсь отказываться. Но только как сезонный акцент. А зелень – ну как же без нее? Это же основной цвет сада. Что мешает всю нашу букетность создавать на фоне зелени?

larissa 24.08.2011 00:25

Re: Наш темперамент. Можно ли "обуздать"? Соизмерение сил и возможностей в саду
 
Цитата:

Сообщение от Мелисса (Сообщение 259635)
Иная колористика, чем в классическом ЛД, более яркая что ли.
Чем ее достичь – цветком, цветом листа, фактурой растения – по-моему, не принципиально.

Лида, ну опять Вы все в кучу... что значит колористика в классическом ЛД... :crazy: Вы мне хоть объясните... нет такого... любой уважающий себя специалист... прежде всего выполняет пожелания заказчика... и его работа должна нра закзачику... и если последний пожелает слишком яркий сад- его сделают... именно ярко... только без лубка...
я когда-то написала... пионы и розы рядом... не могут расти рядом...не по причине агротехники... а потому что есть золотое правило... не может быть два солиста одновременно... тогда все сказали...а мне так нра... прошло время... и тот кто тонко чувствует цвет и форму... согласились... это не я такая умная... это то что является каноном... а каноны строятся на изучении ...

Эмилия 24.08.2011 03:11

Re: Наш темперамент. Можно ли "обуздать"? Соизмерение сил и возможностей в саду
 
Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 259535)
да, только все охают при виде сада с простыми...без имени растений... потому-что он сделан классно...и в нем душа, вкус и уют... и называют...термин новый придудумали..." сад коллекционера"... не иначе как коллекция растений...:wink: каждый волен выбирать сам... что ему нужно... но коллекцию- садом не назовешь:pardon:

Да и я охаю при виде стильного и со вкусом спланированного сада. Ведь это произведение искусства. Но мой сад не такой. Он не был до создания расчерчен на бумаге. Не было тщательной планировки. Годами покупаются разные растения, а потом им подыскивается подходящее место в саду. И ежегодные пересадки, пересадки, пересадки. То в том месте растению не нравится, то мне оно там не нравится(хочется ж так его посадить, чтобы растение выигрышно смотрелось в окружении других растений, а не просто рядками.).Да в таком саду не отдохнешь. Я в нем не отдыхаю, а работаю. Ну, а когда есть хоть немного свободного времени я путешествую по своему саду. Я иду от растения к растению и смотрю на них смотрю и насмотреться не могу. Они так красивы, так совершенны. И охаю при виде каждого растения. Потому что я очень их люблю. Каждое растение для меня шедевр(даже дикое, даже сорняк). К сожалению всех у себя в саду не уместишь, приходится выбирать. Почему это сад коллекционера- это не сад вовсе? Может он не стилен и на чей-то взгляд безвкусен. Но это тоже сад.( Например ботсад - это же тоже сад. А разве там не коллекция растений?) И мне все равно: нравится он кому-то или нет. А я в нем счастлива и мои растения тоже. Дело в том, что кто-то больше любит стиль, а кто-то сами растения. Мне эта пестрота никогда не надоедает и не надоест. Просто сил на все не хватает и приходится от кого-то скрипя сердцем отказываться. И возможно с годами все больше и больше.
---------- Post added at 15:09 ---------- Previous post was at 15:03 ----------

Мелисса 24.08.2011 09:49

Re: Наш темперамент. Можно ли "обуздать"? Соизмерение сил и возможностей в саду
 
Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 259668)
все в кучу...

Лариса, о какой куче речь? Марковский четко различает дизайнерский сад, в котором нет места индивид. творчеству хозяина, если он, конечно, не дизайнер, и семейный, в котором на первом месте не классический ЛД, а несколько другие приоритеты.

кста, много ли примеров, когда семья десятилетиями пользуется услугами дизайнера? Ребенок связан с земельно-строительным бизнесом (Конык, Золотая и Серебр. Затоки:D) - вот где рай для ландшафтников! И он утверждает, что здесь хозяева больше пяти лет не живут. Надоело - продали- переехали... А новый хозяин все снес и перелопатил по-своему.О каком семейном, старом, запущенном, букетном саде может идти речь!?...

Прогуливаясь по садам форумчан, даже из отрывочных фото могу сказать, что подавляющее большинство из них очень далеки от канонов, зато близки к букетности (хоть многие очень стремятся к известному идеалу-образцу). И это, как по мне, прекрасно!

Зы: про пионы с розами - про возможность посадки я таки спрашивала, но не помню, чтоб я столь категорично настаивала на том, что мне это нравится :pardon:

Марлена 24.08.2011 10:19

Re: Наш темперамент. Можно ли "обуздать"? Соизмерение сил и возможностей в саду
 
А мне смешно стало, я поняла ,что ниф.. совсем:D не понимаю о чем речь? Садовник,ну объясните темным в чем недостаток "букетного "сада? Так как я термин сам плохо, видимо понимаю.

Викса 24.08.2011 10:58

Re: Наш темперамент. Можно ли "обуздать"? Соизмерение сил и возможностей в саду
 
Цитата:

Сообщение от Эмилия (Сообщение 259686)
хочется ж так его посадить, чтобы растение выигрышно смотрелось

Так если это многолетник, вам все равно придется обращаться к Бруксу. И садить 10-15 экземпляров одного сорта, чтобы оно заиграло. Америки ведь давно уже открыты...:pardon:
Цитата:

Сообщение от Эмилия (Сообщение 259686)
Почему это сад коллекционера- это не сад вовсе? Может он не стилен и на чей-то взгляд безвкусен... Например ботсад - это же тоже сад. А разве там не коллекция растений?

Потому что в таком случае "коллекция" со своими потребностями доминирует над "садом" :smile:. И обратите внимание на то, какие площади нужны ботсадам, чтобы поддерживать собственно коллекцию, и на то, чтобы более-менее достойно продемонстрировать зрителю эти растения.

---------- Post added at 09:58 ---------- Previous post was at 09:56 ----------

Цитата:

Сообщение от Марлена (Сообщение 259710)
Так как я термин сам плохо, видимо понимаю.

Вот тут-то собака и порылась :D. Букетный - крайне неудачный термин для обозначения любительского сада. Из-за того, что вкусы, цели, возможности у дачников очень разные.

Эмилия 24.08.2011 12:06

Re: Наш темперамент. Можно ли "обуздать"? Соизмерение сил и возможностей в саду
 
Цитата:

Сообщение от Викса (Сообщение 259717)
Так если это многолетник, вам все равно придется обращаться к Бруксу. И садить 10-15 экземпляров одного сорта, чтобы оно заиграло. Америки ведь давно уже открыты...:pardon:

Потому что в таком случае "коллекция" со своими потребностями доминирует над "садом" :smile:. И обратите внимание на то, какие площади нужны ботсадам, чтобы поддерживать собственно коллекцию, и на то, чтобы более-менее достойно продемонстрировать зрителю эти растения.[COLOR="Silver"]

Мне не придется обращаться к Бруксу, потому что мне не нужно, чтобы растение заиграло. Оно для меня красиво и неповторимо и в одном экземпляре. Я не стремлюсь открывать Америки. Я просто наполняю сад растениями и восхищаюсь ими. А в стильном саде восхищаются картиной в общем. То есть растения это только средство и материал для достижения конечной цели -создать живописный и стильный сад. А у меня цель- разместить как можно больше растений в моем саду и так что бы и им и мне было хорошо.
Не коллекция, а растения доминируют и не над садом, а над стилем. Так как большое разнообразие растений действительно обычно в ущерб стилю, тем более на небольших площадях.
Стиль и сад это разные вещи. "Сад — территория с посаженными человеком плодовыми деревьями и кустарниками. Также в саду могут произрастать декоративные кустарники, цветы, а также присутствовать элементы огорода." -это из Википедии. То же скажет и любая другая энциклопедия. Сад от слова "садить".
Ну а если говорить о ботсаде, то в ботсадах растения собраны на определенных участках(участок с хризантемами, участок с розами, участок с каннами, дендрарий и т.д.). И в таком виде не редко и демонстрируются зритетелю, а вовсе не в виде стильных и играющих композиций.

Викса 24.08.2011 13:32

Re: Наш темперамент. Можно ли "обуздать"? Соизмерение сил и возможностей в саду
 
Цитата:

Сообщение от Эмилия (Сообщение 259732)
Я просто наполняю сад растениями и восхищаюсь ими. А в стильном саде восхищаются картиной в общем.

И я так делаю :smile:.
Тут такое дело :oops:... Три года назад (да и теперь тоже) я стала папуасом, который не знает, что такое стул, костюм, телевизор и который не может решить нужны ли ему эти штуки, пока не попробует :D. Но план посадок у меня все же есть, очень помогает воздержаться от ситуативных покупок :wink:.
Цитата:

Сообщение от Эмилия (Сообщение 259732)
Ну а если говорить о ботсаде, то в ботсадах растения собраны на определенных участках(участок с хризантемами, участок с розами, участок с каннами, дендрарий и т.д.). И в таком виде не редко и демонстрируются зритетелю, а вовсе не в виде стильных и играющих композиций.

Ну хризантемы же не растут в розарии, а розарий не разбит в сиренгарии, правда? Да и утверждать, что они совсем уж не стильные, я бы не стала :pardon:. Местами очень и очень...

Эмилия 24.08.2011 14:10

Re: Наш темперамент. Можно ли "обуздать"? Соизмерение сил и возможностей в саду
 
Цитата:

Сообщение от Викса (Сообщение 259741)
Ну хризантемы же не растут в розарии, а розарий не разбит в сиренгарии, правда? Да и утверждать, что они совсем уж не стильные, я бы не стала :pardon:. Местами очень и очень...

Дело не в том стильно или не стильно и местами или нет.. А просто сад коллекционера -это тоже сад. Вы писали :"коллекция" со своими потребностями доминирует над "садом". Коллекция в данном случае- это растения. А посаженные растения- это уже и есть сад. Не может сад доминировать сам над собой.

Викса 24.08.2011 15:19

Re: Наш темперамент. Можно ли "обуздать"? Соизмерение сил и возможностей в саду
 
Цитата:

Сообщение от Эмилия (Сообщение 259745)
Коллекция в данном случае- это растения. А посаженные растения- это уже и есть сад.

А мне ваше определение кажется неполным, проходным:pardon: . "Сад — территория с посаженными человеком плодовыми деревьями и кустарниками". Под такое определение подходят сады, которые учреждались плодово-ягодными комбинатами СССР. Огороды - это тоже не сады. А ваше "сад - от слова "садить" не дает ответ на то, как быть с другими посадками :D. Как рассматривать созданные человеком леса и лесополосы, виноградники и все прочее? Они же тоже были посажены :crazy:. Или это все - сады?
Коллекция, неважно чего и неважно где она размещена, требует отдельного подхода. Каталогизация, уход, новые поступления, хвасты перед другими коллекционерами или зрителями :good:... Коллекции садоводов размещаются на улице, а не в кляссерах или в гербариях - вот и вся разница.
А чтобы астра, роза и сирень и еще что-то выглядели хорошо на небольшой территории, надо что-то почитать и посмотреть у профессионалов ЛД, а не открещиваться от садового дизайна надуманными фразами типа "отсутствие индивидуальности, утилитарность и прочее". Классные дизайнеры очень плотно работают с клиентом и учитывают пожелания хозяев. Просто многие из нас с дизайнерами не работают.
Хотя шанс создать красивый (не только на свой взгляд) сад самостоятельно есть у всех, я полагаю :smile:.

Эмилия 24.08.2011 20:19

Re: Наш темперамент. Можно ли "обуздать"? Соизмерение сил и возможностей в саду
 
Цитата:

Сообщение от Викса (Сообщение 259753)
А мне ваше определение кажется неполным, проходным:pardon: . "Сад — территория с посаженными человеком плодовыми деревьями и кустарниками".

А чтобы астра, роза и сирень и еще что-то выглядели хорошо на небольшой территории, надо что-то почитать и посмотреть у профессионалов ЛД, а не открещиваться от садового дизайна надуманными фразами типа "отсутствие индивидуальности, утилитарность и прочее". :smile:.

Дайте, пожалуйста, более полное определение сада.
И кто вам сказал, что я ничего не читаю и не смотрю. И я никогда не открещивалась от садового дизайна. Я просто сказала, что я не все делаю согласно канонам, так как для меня важнее иметь определенные растения в саду, а не выдержать свой сад в каком-то определенном стиле ценой отказа от чего-то любимого и дорогого.
А вообще мне нравятся сады разных стилей и сады лишенные всякого стиля, в которых растения сажаются совершенно хаотично,сады профессионалов и только начинающих любителей. Если в саду растут здоровые и ухоженные растения- это уже красиво. Даже если в общем нет гармоничной и целостной картинки. В таком саду можно гулять и рассматривать отдельные растения и получать от этого огромное эстетическое удовольствие.

larissa 24.08.2011 21:02

Re: Наш темперамент. Можно ли "обуздать"? Соизмерение сил и возможностей в саду
 
Цитата:

Сообщение от Марлена (Сообщение 259710)
Так как я термин сам плохо, видимо понимаю.

Лена, а это как сад полянина и древлянина:crazy::D там Сапелин только про Куликовскую битву забыл:wink: и не дай Бог...реинкарнация имеет место быть:D а теперь этот подход ксерят... все кому не лень... под своим соусом:D

---------- Post added at 20:02 ---------- Previous post was at 19:59 ----------

Цитата:

Сообщение от Эмилия (Сообщение 259732)
Мне не придется обращаться к Бруксу, потому что мне не нужно, чтобы растение заиграло.

Эмилия, там в ссылке на статью... есть первое фото... с домиком розовым:crazy: скажите честно... Вы хотели бы жить в таком месте.:wink:
и еще вопрос... а зачем Вы тогда садите растение... если Вам не надо, чтобы оно играло... какой смысл...мазка в картине? просто шоб было... :wink:

Викса 24.08.2011 21:20

Re: Наш темперамент. Можно ли "обуздать"? Соизмерение сил и возможностей в саду
 
Цитата:

Сообщение от Эмилия (Сообщение 259805)
Дайте, пожалуйста, более полное определение сада.

Лучшая защита - это нападение? :wink::D
Пожалуйста :smile::
Я вышла в сад, но глушь и роскошь
живут не здесь, а в слове: «сад».
Оно красою роз возросших
питает слух, и нюх, и взгляд.

Просторней слово, чем окрестность:
в нем хорошо и вольно, в нем
сиротство саженцев окрепших
усыновляет чернозем.

Рассада неизвестных новшеств,
о, слово «сад» — как садовод,
под блеск и лязг садовых ножниц
ты длишь и множишь свой приплод.

Вместилась в твой объем свободный
усадьба и судьба семьи,
которой нет, и той садовый
потерто-белый цвет скамьи.

Эмилия 24.08.2011 21:34

Re: Наш темперамент. Можно ли "обуздать"? Соизмерение сил и возможностей в саду
 
Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 259813)
[/COLOR]
и еще вопрос... а зачем Вы тогда садите растение... если Вам не надо, чтобы оно играло... какой смысл...мазка в картине? просто шоб было... :wink:

Я уже писала об этом, скажу еще раз другими словами, что для меня растение -это не мазок в картине, а в первую очередь живое существо-за которым мне приятно ухаживать и созерцание его роста, цветения и прочих стадий его развития доставляет мне огромное удовольствие. Да я сажу растения в первую очередь шоб они у меня были, а будет ли соблюден при этом стиль и заиграет ли оно в моем саду с точки зрения ЛД -это второстепенно. Кто-то заводит животных, а я завожу растения.

иннуся 24.08.2011 22:04

Re: Наш темперамент. Можно ли "обуздать"? Соизмерение сил и возможностей в саду
 
Емілія, читаю Вас і згадую себе колишню. :Rose:

елена.п 24.08.2011 22:19

Re: Наш темперамент. Можно ли "обуздать"? Соизмерение сил и возможностей в саду
 
..а теперешняя какая?:D

иннуся 25.08.2011 21:20

Re: Наш темперамент. Можно ли "обуздать"? Соизмерение сил и возможностей в саду
 
Цитата:

Сообщение от елена.п (Сообщение 259846)
..а теперешняя какая?:D

ну.., меньше гребу. для меня тоже каждое растение было важно само по себе, сейчас чаще , перед покупкой, включаю мозг. правда не всегда получается.:oops:

пума 25.08.2011 23:14

Re: Наш темперамент. Можно ли "обуздать"? Соизмерение сил и возможностей в саду
 
С огромным удовольствием прочитала все 15 страниц .
А тема так и осталась не раскрытой:smile:
Почему?:D

Да потому, шановни дамы и господа , что дизайн это ж искусство:roll:,
а значит выражение внутреннего мира творца с помощью различных форм и в соответствии с его представлениями об эстетике , которая в свою очередь эволюционирует :D, соответственно стремицца к понятию БЕСКОНЕЧНОСТИ.:good:

(тож будьмо, бо мы того варти(с)


:Rose:всем допысувачам

садовник 26.08.2011 00:54

Re: Наш темперамент. Можно ли "обуздать"? Соизмерение сил и возможностей в саду
 
Цитата:

Сообщение от пума (Сообщение 260235)
А тема так и осталась не раскрытой:smile:
Почему?:D

патаму шо большинство читаеть, а не высказувается...:pardon: обсуждение хорошо, када в ём беруть участь багато пиплов....:oops:

YuliaUA 26.08.2011 14:53

Re: Наш темперамент. Можно ли "обуздать"? Соизмерение сил и возможностей в саду
 
Цитата:

Сообщение от пума (Сообщение 260235)
А тема так и осталась не раскрытой:smile: Почему?

Ну возможно потому, что от первоначальной темы очень сильно отклонились:smile: И тема обуздания нашего темперамента перешла к не менее интересной и вечной теме о Стиле Сада. Может разделить темы?

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 260263)
патаму шо большинство читаеть, а не высказувается...:pardon: обсуждение хорошо, када в ём беруть участь багато пиплов....:oops:

Согласна :oops:. замечание справедливо. Высказываюсь.
Я не коллекционер и лично для себя хочу Сад, как единое целое, единую композицию. Ну если примитивно сказать - Сад ЛД :smile:. С интересом и удовольствием читаю про стилистику садов, правила и каноны ЛД.
Но то, что говорит Эмилия мне очень понятно. И мне кажется неправильным ее разубеждать. Ее выбор - Сад Коллекция.
Моя свекровь собирает много - много лет чайные ложечки. Знаете, такие сувенирные, с инкрустациями, с эмалями, эмблемами, гербами и вензелями. Долгое время эти ложечки лежали у нее в корбках из-под обуви, в отдельных пакетиках. Она любовно их натирала, разглядывала, хвасталась перед всеми- у нее есть интересные и ценные экземпляры. Когда родители сделали "большой" ремонт, свекровь разместила свою коллекцию в специальных очень красивых планшетах и повесила их на стену. Эти планшеты стали украшением интерьера. Действительно украшением - стильным и уместным. Но сами ложечки... Их уже никто не берет в руки, не дышит на них, не натирает и не любуется каждой в отдельности. Все это "богатство" воспринимается как хорошая деталь хорошего интерьера. Понимаете, о чем я? Была Коллекция, стал Интерьер. Это ни хорошо и ни плохо. Просто так есть.
Так и у нас, наверное. Эмилии важна каждая ложечка:smile: (растение) в отдельности. А мне важно, как планшет в целом:smile: будет смотреться на стене.
ПС.
Но свекровины ложечки почему-то жалко:smile:
ППС.
Может разделить все-таки темы? И одна, и другая интересная. Будет о чем зимой подумать

иннуся 26.08.2011 15:12

Re: Наш темперамент. Можно ли "обуздать"? Соизмерение сил и возможностей в саду
 
Юля, оч. понятно и красиво написала. но, не согласна. для меня тоже каждое растение ценно и к каждому подхожу и любуюсь. но это не мешает каждому находить свое место и воспринимать как в отд. , так и в целом красоту- ведь растюху в рамочку не повесишь.
все это не отн. к саду коллекционера , но такие сады не по мне- по больш. счету и садом назв. трудно.

larissa 26.08.2011 15:12

Re: Наш темперамент. Можно ли "обуздать"? Соизмерение сил и возможностей в саду
 
Цитата:

Сообщение от YuliaUA (Сообщение 260386)
. Понимаете, о чем я? Была Коллекция, стал Интерьер. Это ни хорошо и ни плохо. Просто так есть.
Так и у нас, наверное. Эмилии важна каждая ложечка:smile: (растение) в отдельности. А мне важно, как планшет в целом:smile: будет смотреться на стене.
Но свекровины ложечки почему-то жалко:smile:
Может разделить все-таки темы? И одна, и другая интересная. Будет о чем зимой подумать

Юля, согласна абсолютно с каждым словом:good:если говорим о дизайне... то о нем и говорим... если говорим о растениях -как коллекции... тогда и говорим о таком подходе... и забываем слово дизайн...
п.с. если тема называется "наш темперамент и т.д."- то и пишем... о том какими методами или усилиями мы создаем и обслуживаем сад...с дизанерским подходом... или коллекцию растений...

YuliaUA 26.08.2011 15:19

Re: Наш темперамент. Можно ли "обуздать"? Соизмерение сил и возможностей в саду
 
Цитата:

Сообщение от иннуся (Сообщение 260396)
... но, не согласна. для меня тоже каждое растение ценно и к каждому подхожу и любуюсь.

иннуся! так мне тоже растение ценно и важно. Я тоже подхожу и любуюсь.

Но вот если мне нужно, например, серебристо-серое пятно на фоне коричневого забора, то мне, по большому счету, все равно кто его создаст - облепиха или лох узколистный.
Ну может не совсем все равно, облепиха колючая, поэтому у меня там растет лох :D

larissa 26.08.2011 15:25

Re: Наш темперамент. Можно ли "обуздать"? Соизмерение сил и возможностей в саду
 
Цитата:

Сообщение от иннуся (Сообщение 260396)
но такие сады не по мне- по больш. счету и садом назв. трудно.

Иннуся, просто ты покупаешь растения ...как краски... и рисуешь ими картинку... а кто-то просто покупает растения... и любит их выращивать...абсолютно не заморачиваясь...картинкой...
а по поводу сада я с тобой согласна... мы под словом сад- работу дизайнерскую- картину...это одно... а кто-то садом называет любое место где что-то растет... надо просто разделить эти понятия... и все... объединить два противоложные понятия в одном подходе не возможно... будет ..как лебедь, рак и щука...

Pochka 27.08.2011 12:43

Re: Наш темперамент. Можно ли "обуздать"? Соизмерение сил и возможностей в саду
 
Коллекционер- относительно сада- я это слово просто ненавижу! Хотя у меня,говорят,куллекция! Что такое красивый сад -я понимаю! Много читаю и много размышляю над этим! Но что же делать простому человеку у которого дачная делянка -4.85 соток! Там и плодовые деревья и огородик, и цветники и все заландшафлено до одури! Остается только читать и мечтать " за " Ландшафтный Дизайн! ЛД - это еще и состояние кошелька....

садовник 27.08.2011 19:29

Re: Наш темперамент. Можно ли "обуздать"? Соизмерение сил и возможностей в саду
 
Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 260404)
а кто-то просто покупает растения... и любит их выращивать...абсолютно не заморачиваясь...картинкой.....

типа соблюдая принцИпп коллекционных посадок в ботсаду....:oops:

---------- Post added at 18:29 ---------- Previous post was at 18:27 ----------

Цитата:

Сообщение от Марлена (Сообщение 259710)
Садовник,ну объясните темным в чем недостаток "букетного "сада? Так как я термин сам плохо, видимо понимаю.

Госпидяяяяяяяяя..:%). та не в чом!!!!:no: :pardon:
просто мне захотелось услышать мнение наших форумчанок по этому поводу....:D вот и подкинул косточку...:crazy::razz:
зы. шобы создать САД-коллекцию... нужно прежде всего достатошно места..на 5 сотках с гусями, поросями, городом и смородиной ..такого увы не получить:pardon:..солянка сборная получается...:sad:
лично у мну как раз сад-коллекция.. показувать, который я щас не могу(по объективным причинам)...:oops:

Нина_И 27.08.2011 19:43

Re: Наш темперамент. Можно ли "обуздать"? Соизмерение сил и возможностей в саду
 
[QUOTE=садовник;260662]типа соблюдая принцИпп коллекционных посадок в ботсаду....



А я думаю, что каждый через это прошел. Во-первых. чтобы найти свое, во- вторых у нас менталитет такой - не поверишь пока не проверишь, очі завидющі, руки загребущі.

larissa 27.08.2011 21:35

Re: Наш темперамент. Можно ли "обуздать"? Соизмерение сил и возможностей в саду
 
Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 260662)
.солянка сборная получается...:sad:

шо Вы говорите:%) не вже:wink: а как же букетный сад:cool: это же классно... все перемешать... и радоваться... или все же ...необходимо разделение? хотя бы зонально:wink:

---------- Post added at 20:30 ---------- Previous post was at 20:29 ----------

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 260662)
типа соблюдая принцИпп коллекционных посадок в ботсаду....:oops:

почти... главное чтобы втыкнуть...то что купил...в то место где оно может выжить и расти...

---------- Post added at 20:33 ---------- Previous post was at 20:30 ----------

Цитата:

Сообщение от Pochka (Сообщение 260588)
ЛД - это еще и состояние кошелька....

Людмила, если прикинуть, сколько денег закопано в коллекционном саду... то за такие суммы ЛД- сотворил супер объект с суперским бюджетом:D

---------- Post added at 20:35 ---------- Previous post was at 20:33 ----------

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 260662)
лично у мну как раз сад-коллекция.. показувать, который я щас не могу(по объективным причинам)...:oops:[/COLOR][/SIZE]

не пойму, это Вы очередную замануху...закидываете... и ждете откликов:wink: или действительно так думаете:crazy:

Zavr 27.08.2011 22:29

Re: Наш темперамент. Можно ли "обуздать"? Соизмерение сил и возможностей в саду
 
Много лет выписываю "Мой прекрасный сад", любуюсь германскими садами, очень хочется создать нечто подобное у себя. Но... масштабы не те, земли действительно от силы 4 сотки, остальное дом, двор, постройки... А хочется многого, в том числе и пучок редиски с грядки, и помидорчик-огурчик свежий хрустящий ароматный, только что сорванный. Ну и какой тут ландшафтный дизайн?
Мой сад и не коллекционный, и не ландшафтный, и даже не букетный. Просто сад, со старыми фруктовыми деревьями, парой соток солнечных грядок, куда единственно могут разместиться овощи, и массой тенистых мест, которые я засадил хостами, гейхерами, баданами, папоротником. И знаю, что ничего изменить уже будет нельзя, разве что одно поменять на другое подобное.
И никакой ландшафтный дизайнер мне помочь не сможет. Разрушить то, что есть, я не дам, а на базе имеющегося я и сам прекрасно вношу коррективы, улучшаю, компоную, набиваю шишки от граблей, но это же так здорово.

larissa 27.08.2011 22:48

Re: Наш темперамент. Можно ли "обуздать"? Соизмерение сил и возможностей в саду
 
Цитата:

Сообщение от Zavr (Сообщение 260730)
Разрушить то, что есть, я не дам, а на базе имеющегося я и сам прекрасно вношу коррективы, улучшаю, компоную, набиваю шишки от граблей, но это же так здорово.

Валерий, абсолютно правильно... это Ваше пространство...и Вы сами делаете его для себя комфортным...:good: вообще-то речь шла о безуходном саде...изначально...:wink: и возможности безуходно содержать экзотов в этом саду...:D и почему-то тема плавно перехала в обсуждение ЛД в саду... :crazy:
я утверждаю...что без экзотов и без тысяч видов и сортов растений... можно создать классный уютный сад.... не важно...2 или 4 или 10 или 20 соток или ГА... и получать удовольствие и от созерцания, и от отдыха в этом саду...
а если ты намерен создавать коллекцию из экзотов... будь любезен помни... что им нужен уход постоянный... и не надейся что отдохнуть в таком саду тебе придется... или это будут " экзоты- задохлики"

пума 27.08.2011 22:55

Re: Наш темперамент. Можно ли "обуздать"? Соизмерение сил и возможностей в саду
 
А почему "букетный" это перемешанно-натыканный всего чего ни попадя:D?
Букеты, кста, тоже разные бывают:smile:

larissa 27.08.2011 22:59

Re: Наш темперамент. Можно ли "обуздать"? Соизмерение сил и возможностей в саду
 
Цитата:

Сообщение от пума (Сообщение 260745)
А почему "букетный" это перемешанно-натыканный всего чего ни попадя:D?

Вы тоже не понимаете...:Dи я не понимаю...:D о чем идет речь...:crazy: о букетных посадках?... или еще не понятно о чем...

Zavr 27.08.2011 23:02

Re: Наш темперамент. Можно ли "обуздать"? Соизмерение сил и возможностей в саду
 
Кстати, да. Красивый букет это очень большое искусство, икебана тому пример.


Текущее время: 18:03. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot