Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Ландшафтный дизайн (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=61)
-   -   Как создать малоуходный сад. (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=12883)

Elka 21.10.2014 19:10

Re: Как создать малоуходный сад.
 
Цитата:

Сообщение от bony (Сообщение 724905)
Да, видеоролик с этого поста. Только " малоуходным" он стал лет через пять, не раньше.

Неее, путем очень кропотливого труда, денег и фантазии его можно создать за 6-8 лет, затем ежегодно все свободное время использовать на поддержание формы и здоровья. Это я уже себя затронула. Кстати, те плодовые деревья, как персик, штамбовая смородина ... очень требуют пристального внимания, чтоб листья не покрутило, тля не поела... Плодовый сад нужно отделять - огород...что с него возьмеж, условно декоративен.

Seto4ka 27.12.2016 17:49

Re: Как создать малоуходный сад.
 
Конечно у каждого свое понятие малоуходный. У когото, это просто чтоб нужно было только траву кочить да деревья чистить, а кому-то трава кажется проблемной в саду. Как вариант, можно сделать контейнерный сад. Ухода за ним действительно меньше и совершать его нужно реже. Выдела про контейнерные сады статью на http://ogorodnik.com/articles/7-pric...nteynernyy-sad Мне идея показалась оригинальной и практичной

Iris_ka 27.12.2016 18:34

Re: Как создать малоуходный сад.
 
В контейнерах быстрее земля пересыхает. Для меня это не малоуходный сад.

Танчик 07.03.2017 12:41

Re: Как создать малоуходный сад.
 
Нам контейнеры тоже не подходят, увы.

Мощение - отличный вариант сократить объем работ в саду, как и автоматический полив. Но требует серьезных вложений. Мы не планируем столько вкладывать в дачу.
Пока заменяем некоторые плодовые деревья на можжевельники.
Проще относимся к "газону" - сошлись на термине "лужок" :)
Очень хочется упростить уход за цветниками: укрыть некоторые участки земли геотекстилем и засыпать корой. Вот это у меня в планах на ближайшее время.

Лешик 07.03.2017 18:05

Re: Как создать малоуходный сад.
 
Цитата:

Сообщение от Танчик (Сообщение 1010028)
Мощение - отличный вариант сократить объем работ в саду, как и автоматический полив. Но требует серьезных вложений.

Более дешёвый вариант дорожек: как в парках Европы. Делаете твёрдую подложку из щебня (горкой по центру, меньше к краям), просыпаете песком, проливаете, утрамбовываете, потом сверху геотекстиль и поверх геотекстиля - самая мелкая фракция щебёнки с песком (или просто песок). Снова проливаете водой и утрамбовываете.

Если трава и залезет на песок, то ее легко вырвать или гербицидом.

Кора для засыпки геотекстиля тоже недешевая, подумайте над заменой ее некрупной щебёнкой.

Погуглите картинки, чтобы понять, подходит вам или нет.

Танчик 07.03.2017 19:44

Re: Как создать малоуходный сад.
 
Очень интересный вариант дорожек, спасибо!
А щебенка в качестве мульчи нам не подойдет, т.к. сильно нагревается в жаркие и засушливые месяцы.

BARBACYCA 08.03.2017 09:35

Re: Как создать малоуходный сад.
 
Цитата:

Сообщение от Танчик (Сообщение 1010028)
Очень хочется упростить уход за цветниками: укрыть некоторые участки земли геотекстилем и засыпать корой. Вот это у меня в планах на ближайшее время.

Будьте готовы к тому, что сорняки, всё равно, будут прорастать через агроволокно, они сеятся и прорастают сверху. Но пройтись и выдернуть их займёт немного времени, выдёргиваются легко и они не растут плотной дерниной, а отдельными островками. Из собственного опыта, мне больше нравится мелкая кора, чем крупная. С ней удобней работать, просто смели веником мульчу с того места, где будете сажать что-то новое или удобрять растущие растения, по окончании работ, так же веником заровняли кору. С мелкой коры проще выдёргивать сорняки, да и подсыпать на оголившиеся места такую кору удобней. И по цене это не настолько и дорого, в "Лето" мешок такой коры стоит 20 грн( по оптовой цене), на агроволокно нет надобности сыпать 5-6см слой, достаточно вполовину меньше, поэтому площадь засыпки увеличивается. Всё сказанное из личного опыта.

Елка 08.03.2017 11:26

Re: Как создать малоуходный сад.
 
Геотекстиль и агроволокно разные вещи. Через геотекстиль ниче не лезет:cool::smile:

Лешик 08.03.2017 12:56

Re: Как создать малоуходный сад.
 
К тому же агроволокно нельзя использовать для строительных работ: слишком быстро перепреет.
Минимальная плотность - 90, и то... для дорожек я бы меньше 120 не брала бы.
А агроволокно - максимум 60

BARBACYCA 08.03.2017 17:41

Re: Как создать малоуходный сад.
 
Цитата:

Сообщение от Елка (Сообщение 1010336)
Геотекстиль и агроволокно разные вещи. Через геотекстиль ниче не лезет:cool::smile:

Да, различаются, лежал бы геотекстиль, написала бы, что у меня лежит геотекстиль, но у меня лежит агроволокно 60-й плотности, о чём я и написала, сверху насыпана кора, семена сорняков насеваются сверху и прорастают сверху в коре, цепляясь корнями за агроволокно, именно это и означало моё "через"
Цитата:

Сообщение от BARBACYCA (Сообщение 1010313)
Будьте готовы к тому, что сорняки, всё равно, будут прорастать через агроволокно, они сеятся и прорастают сверху.

Цитата:

Сообщение от Лешик (Сообщение 1010355)
Минимальная плотность - 90, и то... для дорожек я бы меньше 120 не брала бы.
А агроволокно - максимум 60

Всё правильно, если хотите можем поговорить о том, что геотекстиль бывает иглопробивной, термоскреплённый , тканный... ещё есть специальная мембрана, которая лучше любого геотекстиля и многое зависит от того, какой грунт, если, к примеру, грунт- песок, то применение геотекстиля под щебневые дорожки пустая трата денег, достаточно утрамбовать песок и пролить водой. Если что, спрашивайте, не так давно, для меня была актуальна тема стройки, а я педант и привыкла вникать во всё досконально, ну и верхнее строительное образование мне в помощь . Это если есть желание углубиться в тему дорожек, хоть я о них ни словечка не говорила в своём сообщении:pardon:

Лешик 08.03.2017 22:33

Re: Как создать малоуходный сад.
 
Цитата:

Сообщение от BARBACYCA (Сообщение 1010388)

Всё правильно, если хотите можем поговорить о том, что геотекстиль бывает иглопробивной, термоскреплённый , тканный...
если, к примеру, грунт- песок, то применение геотекстиля под щебневые дорожки пустая трата денег, достаточно утрамбовать песок и пролить водой.

С типами геотекстиля я разобралась с самого начала: тоже педант, а точнее - не люблю переделывать.
А про геотекстиль и дорожки не согласна: у нас тоже чистый песок, но любой незакрытый (перекопанный, напр) участок за сезон зарастает полностью. Поэтому геотекстиль нужен не для укрепления дорожки, а для борьбы с сорняками.
Чтобы трава не насевалась сверху геотекстиля на дорожки, верхний слой засыпки дб минимальным (см 3 примерно), и применять нужно именно геотекстиль, а не агроволокно. У нас грядки закрыты 60-м агроволокном, и все равно бурьяны сквозь него пролезают! Местами также сверху насееялись, где немного (1 см или меньше!) земли натрусилось, ветром нанесло. А вот под кустами проложили геотекстиль плотностью 90 (хотела больше, но, увы, финансы). И за сезон ничего не пролезло, хотя мы не успели накрыть щебёнкой (да, кора эстетичнее, но не по карману).

---------- Post added at 22:33 ---------- Previous post was at 22:30 ----------

Цитата:

Сообщение от BARBACYCA (Сообщение 1010388)
Да, различаются, лежал бы геотекстиль, написала бы, что у меня лежит геотекстиль, но у меня лежит агроволокно 60-й плотности, о чём я и написала,

Но мы говорили только о геотекстиле

BARBACYCA 09.03.2017 10:10

Re: Как создать малоуходный сад.
 
Цитата:

Сообщение от Лешик (Сообщение 1010529)
А про геотекстиль и дорожки не согласна: у нас тоже чистый песок, но любой незакрытый (перекопанный, напр) участок за сезон зарастает полностью. Поэтому геотекстиль нужен не для укрепления дорожки, а для борьбы с сорняками.

У меня сосновый лес, грунт- сплошной песок, как на нём растёт трава знаю. Для меня щебень неприемлем в качестве дорожек- греется на солнце, неприятно шуршит, пылит, о ходьбе босиком можно забыть, забивается пылью, хвоей и всякой шелухой с сосен, которую можно с него снять только садовым пылесосом, но щебень на участке есть, в качестве отсыпки-отмостки вокруг хозяйственных построек и как элемент дренажа. Для отсыпки щебня делалось "корыто", утрамбовывался песок, кое-где положена кладочная сетка, которая осталась от мощения. Опять же, если на нём что-то прорастает, то не снизу вверх, а сверху вниз, потому что насевается сверху, независимо от толщины слоя щебня. У меня есть правило- озвучивать только то, о чём знаю из практики, поэтому всё выще сказанное -это мой личный опыт.
Цитата:

Сообщение от Лешик (Сообщение 1010529)
Чтобы трава не насевалась сверху геотекстиля на дорожки, верхний слой засыпки дб минимальным (см 3 примерно),

И ещё одно правило, если я вступаю в дискуссию, то внимательно читаю то, что пишет мой визави, из уважения к другому мнению и питаю надежду, порой напрасную, что мои тексты будут читаться также внимательно.
Цитата:

Сообщение от BARBACYCA (Сообщение 1010313)
нет надобности сыпать 5-6см слой, достаточно вполовину меньше, поэтому площадь засыпки увеличивается. Всё сказанное из личного опыта.

Цитата:

Сообщение от Лешик (Сообщение 1010529)
и применять нужно именно геотекстиль, а не агроволокно.

А я где-то говорила, что не нужно применять геотекстиль?

Цитата:

Сообщение от Лешик (Сообщение 1010529)
У нас грядки закрыты 60-м агроволокном, и все равно бурьяны сквозь него пролезают! Местами также сверху насееялись, где немного (1 см или меньше!) земли натрусилось, ветром нанесло.

Я не буду говорить, что я не согласна или что я не верю в то, что читаю, просто расскажу, как ведёт себя агроволокно на моём участке.
У меня клубничная грядка, весьма внушительного размера, четвёртый год, как накрыта агроволокном 60-й плотности, ничем не замульчировано, открыто солнцу, морозу, ветру, снегу, дождю. Топчемся по нему много. Ничего из сорняков не проросло снизу через агроволокно, на нём, практически и не растут сорняки. А вот со стаканчиками для розеток "играться" перестала на второй год, усы с двумя розетками оставляю на агроволокне, розетки без проблем пробивают агроволокно и укореняются, остаётся только выдернуть и посадить на постоянное место.
В малиннике полоску земли расчистили, заправили для посадки малины, на части полосы посадили малину, а часть оставили и накрыли агроволокном, чтобы не заросла сорняками. Под агроволокно пробралась малина с соседней полосы, проросла, подняла собой агроволкно, но не проткнула его снизу. Выросли какие-то грибы, аналогично, подняли агроволокно, но не пробили. Ну вот что мне делать, ну не пробивают у меня растения агроволокно снизу, у растений, насеявшихся сверху, корни пробивают волокно вниз, а вот снизу вверх никак.
Бетонный люк накрыт агроволокном и засыпан крупной сосновой корой, слоем сантиметров 10. Брызгаю гербицидом, потому что какая-то сорная ползучая травка облюбовала эту кору и накрывает её сплошным ковром. была бы мелкая кора, вырвать траву было бы легко, с крупной сложнее.
Не вижу, в чём правы вы и не права я. Возможно, что на результат влияет качество агроволокна? Своё покупала и покупаю в "Лидерпак".

Цитата:

Сообщение от Лешик (Сообщение 1010529)
Но мы говорили только о геотекстиле

То есть, мне со своим свиным рылом(агроволокном) нечего лезть в ваш калашный ряд с геотекстилем:D?
Я помню, как искала информацию на форуме о агроволокне, спанбонде, агро или геотекстиле, как форумчане пытались понять отличия этих понятий, вчитывалась в любые сообщения о том, как ведут себя эти материалы на практике. Эти отзывы были для меня, как крупицы золота, потому что они правдивы, со всеми плюсами и минусами. Всё, как я могу выразить свою благодарность, это поделиться своим опытом, со всеми плюсами и минусами, как я их вижу. Что плохого в том, что я поделилась практическим опытом использования агроволокна, а не геотекстиля?

Лешик 09.03.2017 11:13

Re: Как создать малоуходный сад.
 
Пани Алла, почему Вы такая агрессивная??
Мы с Елкой просто обратили внимание на тот факт, что свойства агроволокна и геотекстиля разные. Это не противоречит Вашим знаниям (как выяснилось впоследствии из других Ваших постов), но в первом посте Вы описывали пример только агроволокна из личного опыта, а о нем в принципе речь не шла (получилось по пословице: в огороде бузина, а в Киеве - дядька). :friends:

И я согласна, что дорожки только из щебня - не для босых ног. Но я предложила форумчанке сделать, как в европейских парках. Это не щебенка, а очень мелкая фракция вперемешку с песком, по ней ходить босиком приятно. Если хорошо утрамбовать, если есть на участке деревья, то пыли не будет (не гектары же будут покрыты). Нагревается ли на жаре? Да, но и к камню не прикоснешься. Кстати, наблюдение из жизни (думаю, многие обращали внимание): если песок рыхлый (например, на пляже), то на нем подпрыгиваешь как на сковородке, но спокойно можно пройтись даже на солнцепеке по утрамбованному песку на дорожке/тропинке/колее автомобильной.

Принятие решения - за каждым лично, исходя из кошелька и прочих факторов.

BARBACYCA 09.03.2017 11:54

Re: Как создать малоуходный сад.
 
Цитата:

Сообщение от Лешик (Сообщение 1010679)
Пани Алла, почему Вы такая агрессивная??

В чём вы увидели агрессивность? В том, что я второй день пишу подробные посты, больше похожие на извинения, что позволила себе написать о том, как ведёт себя агроволокно?
Цитата:

Сообщение от Лешик (Сообщение 1010679)
в огороде бузина, а в Киеве - дядька).

Будь по-вашему, дядька, так дядька. Почему рассказала о агроволокне написала в предыдущем сообщении.
Цитата:

Сообщение от BARBACYCA (Сообщение 1010652)
Я помню, как искала информацию на форуме о агроволокне... Эти отзывы были для меня, как крупицы золота, потому что они правдивы, со всеми плюсами и минусами. Всё, как я могу выразить свою благодарность, это поделиться своим опытом,

Всегда считала, что максимум правдивой информации лучше, чем её отсутствие, к тому же, возможно, кому-то интересен опыт и по агроволокну. Ну не надо, так не надо. Прошу извинить за моё нелепое, бестактное, неуместное появление в теме.

Цитата:

Сообщение от Лешик (Сообщение 1010679)
И я согласна, что дорожки только из щебня

Я не поднимала тему щебневых дорожек вообще, разговор об этом возник позже, в контексте того нужен ли геотекстиль под дорожками.

Цитата:

Сообщение от Лешик (Сообщение 1010679)
Принятие решения - за каждым лично, исходя из кошелька и прочих факторов.

А это здесь при чём? Вопрос кошелька и прочих факторов для меня из области интимного, поэтому всё, что могу позволить себе, лишь рассказать о своём опыте.

Танчик 09.03.2017 14:32

Re: Как создать малоуходный сад.
 
вообще очень познавательно про геотекстиль и агроволокно, спасибо!


Текущее время: 04:02. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot