вы напишите, что у вас за почва?
если земля долго" отдыхала", то должна в первый год "постараться".
не бойтесь "ударить лицом в грязь"- делайте для себя, а не на показ- тогда вам это дело пондравица!!!:Rose:

Спасибо что ответили,земля,вроде бы как чернозем,вроде бы как и не плохой...Просто с таким энтузиазмом за все это взялась,нравится это дело,как посадить и обрабатывать всходы знаю,выросла в деревне и бабушки с дедушкой,но раньше в деревне не было таких заморочек как сейчас,просто иногда навозом удобряли землю,полива как такового не было,потому что соток очень много было,и земля рожала,но сейчас без удобрений-ни шагу(( и я просто в расстеряности))))Извините если не по теме..

если чернозем, то и не заморачивайтесь с удобрениями. сади семя, да дергай бурьян.:wink:

Галюнь, если чернозем, то и карты в руки, никаких "в грязь лицом" и не будет, корнеплоды точно уродят, они это любят :D...под помидорки огурчики, золы неплохо подсобирать, ну и сразу заложить компостную кучу, а лучше две,нет,...три, что бы был конвеер, и все получится:D

А как насчет всякой нечисти, которая за это время развелась в теплице? Ведь грунт меняют не от хорошей жизни.

не понЯл....:pardon: повторите ешо разик... про шо мова?:oops:

Ириш, грунт одноразовый,он в мешках целофановых, грибница свои ресурсы исчерпала, перестала быть рентабельной--ее выбрасывают.Его меняют,кажись,через пару недель.

Народ, а как вы относитесь к такому выводу:
Стоит сразу оговорить, что сырой навоз, конечно, являет собой богатую различными химическими компонентами органику, которые, будучи переработанными почвенными микроорганизмами и переведенными в водные растворы, являются пищей для растений. Однако при его разложении непосредственно в почве гряд выделяется свободный азот и аммиак, которые губят живую почвенную среду в грядах и лишают тем самым почву поваров пищи для растений; этими же недостатками обладает и другая сырая органика (сидераты).
Источник http://superogorod.ucoz.org/publ/1-1-0-7

Нашла для себя много интересного, хочу поделиться: суперогород

Нина, все правильно, но с оговоркой: при недостатке влаги. Если полива вдоволь, то растениям в небольших количествах свежая органика только на пользу. Вопрос, как ее равномерно распределить, но это уже другая проблема

Я то как раз о сидератах спрашивала:smile:,потому и выделила. А какое значение имеет полив, если речь как раз идет о мокрых сидератах?:wink: Их распределить равномерно труда не составляет.

Нина,реклама Байкала и Сияния явно присутствует:smile:Что не рекомендуется сырой навоз использовать так это не новость.По поводу сидератов вообще сомнительно(ИМХО),а как же в природе тогда?

Если имеются в виду черви и микроорганизмы, то они, по моему, как раз и живут в свежем навозе. Или имеется в виду, пардон, еще теплый?

---------- Post added at 15:00 ---------- Previous post was at 14:26 ----------

«….органика является пищей не растений, а ….почвенных микроорганизмов. Нельзя вносить при этом сырой….. Сырой навоз выделяет много так называемого свободного азота и аммиака, в насыщенной среде которых погибает живая почвенная среда

Питать живые почвенные организмы в грядах можно и нужно только зрелыми компостами, освобождёнными от свободного азота и аммиака…»

У меня после прочтения этой цитаты что-то не связывается. А кто ж тогда перерабатывает свежий навоз, если не эти самые м/организмы? Следуя логике автора, они гибнут в свежем навозе, а потребляют зрелый… (?)
Чем больше автор пытается разложить все на компоненты, тем сильнее запутывается сам

Заделка свежего навоза или сырой органики прекращает поступление воздуха и аэробные микроорганизмы (дышат воздухом)верхнего слоя почвы просто погибают плюс кислая среда.Свежую органику(сидераты,сорняки)нужно немного подвялить на воздухе перед внесением в почву-я вообще не закапываю ,а оставляю на поверхности.Насчет свежего навоза-черви в него не полезут пока часть азота из него не уйдет в воздух,а переслаиванием навоза соломой добиваются ускорения процесса (улучшается воздухообмен ).Если помните для ускорения приготовления компоста рекомендуют чаще его переворачивать для улучшения насыщения его воздухом.Микроорганизмы максимально работают при сочетании 3-х элеметов-вода,воздух,температура.Насчет питания растений-у них нет зубов,они питаются растворами(корни это насосы втягивающие эти растворы),а растворы питательных веществ образуются при воздействии органических кислот на минеральные элементы почвы.Вообще кол-во минеральных веществ в любой почве огромно-вопрос в том что они недоступны из-за нашего хозяйствования.

Мова про тех вредителей, которые постоянно имеются в теплице. (Насколько мне известно, теплицы периодически даже положено дезинфицировать достаточно сильными препаратами.) Если я не в курсе, заранее просим пардону. :pardon:

Тогда что же считать свежей органикой? и на какой день после, простите, производства можно уже считать навоз "не свежим"?

а какое отношение это имеет к грибному компосту.... его меняют достаточно скоро.. три снятия урожая и на выкидон(бо бистро истощается)... а вредители, даже если и зацепятся(мало ли.. разные попадаются товарисчи:twisted:)... то на улице от солнушка мруть...:pardon:условия их жисти не совместимы с улицей...

Сосед наверное глистов боится ? Трус патамушта...

у меня пока компоста нет, но как можно в него собачьи отходы???:shock:
Фу-ууууууууууу:bad:

Мое личное мнение-свежая органика через 3-4 дня после скашивания.Насчет навоза несвежего будет зависеть еще и от времени года-в теплую погоду азот испаряется быстрее и навоз быстрее созревает.В теплое время года порядка 3-4 месяца ,зимой 6-7 месяцев если это чистый навоз после буренки.Если переслаивать соломой где-то на 2-3 недели быстрее.

Вы хотите сказать, что после буренки все эти 3-6 месяцев навоз не перерабатывается м/организмами и в нем нет червей?

Представляете что такое свежий навоз-он наполовину жидкий ни один червяк туда сразу не полезет там полно азота.Солому применяют для увеличения воздухообмена(ускорения испарения азота) и поглощения жидкости из навоза.Я имел ввиду что через3-4 месяца его можно применять,а когда черви и микроорганизмы начнут его перерабатывать они сами решат когда условия для них станут подходящими.

То, что червей нет--поддтверждаю. Мало того, там червей даже в перегное не было никогда,по крайней мере у моего. Вот в грунте рядом было,наверное,много,потому что кроты его оккупировали со всех строн.

червей в свежем нет- сдохнут они там

там не азоту полоно.. а аммиака!!! яд это страшный!!!! потому свежак и нельзя под растени класть.. сгорить всё !!!:pardon:

А как же тогда советы по использованию ночной воды? Разводить? Но никто же не говорит про свежак в чистом виде. А именно при большом количестве влаги

Лида,конечно , ночную разводить.Она , неразведенная,все палит лучше навоза.

звыняйте... но где я писал, шо нужно использовать консесрат?!:shock: везде указывал разведение 1:10...:pardon: не внимательно чатаим..аднака..:twisted:

Еще как перерабатывается! Правда это сильно зависит от его состояния. Если навоз хотят сохранить ,то его сильно уплотняют и процессы в нем замедляются.Если навоз рыхлый, соломистый,каким его как правило привозят с фермы, то аммиак улетучивается через пару недель , а если его разложить нетолстым слоем - то и через несколько дней.Летом через месяц -два его уже осваивают дождевые черви.Но кроме аммиака в навозе бывает несметное количество яиц всевозможных мух и прочих вредных тварей, а также остатки антибиотиков, которыми лечат коров.Поэтому я практикую раскладывание навоза тонким слоем позней осенью,накануне заморозков.Птицы и ультрафиолет делают свое благородное дело, и в конце апреля дождевые черви перерабатывают оставшееся.

Опыт Кузнецова говорит об обратном. Он ложит свежий навоз и укрывает толстым слоем опилок с усиленным поливом весь сезон. . И подсевает ещё грибы. В овощах нитратов не обнаружено, все растения растут и плодоносят со страшной силой.
Мне только по медведкам непонятно, по идее их там должно быть по ведру на квадратный метр. Кузнецов от этого вопроса уходит.