Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Винограда ягода (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=120)
-   -   Способы укрытия винограда на зиму (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=16605)

Нина 03.12.2013 12:24

Re: Способы укрытия винограда на зиму
 
Интересно было узнать, что
" Посевы озимой ржи могут выдерживать температуру до 25—30 °С ниже нуля, а озимой пше¬ницы до —14—17 °С. Следователь¬но, при толщине снежного покрова 20 см никакие морозы не опасны для озимых посевов."
а значит и для виноградника.

marchell 03.12.2013 12:26

Re: Способы укрытия винограда на зиму
 
Цитата:

Сообщение от ОлегБаер (Сообщение 621395)
...а 30 см снега "отсекает" еще 30 градусов.

Не совсем так. На сколько помню, там существует прогрессия. Т.е. каждые следующий сантиметр снега меньше защищает от мороза. Точную цифру на вскидку не вспомню, искать надо. Но если образно, то 30 см. снега защитит где то в районе -10-15 градусов.:wink:

Нина 03.12.2013 12:35

Re: Способы укрытия винограда на зиму
 
Ссылка Витуси говорит об обратном.:
"Наблюдения показывают, что начиная с высоты снежнолго покрова 25 см, температура почвы на глубине 3 см не понижается более, чем - 10 грд." Правда " температура почвы зимой во многом определяется временем установления снежного покрова, его высотой и плотностью и в меньшей степени зависит от колебаний температуры воздуха".
Витусь, спасибо, оч. поучительная статья:Rose:
"Оказывается, высота снега менее 5-7 см способствует большему охлаждению почвы, чем даже его полное отсутствие. Обусловлено это тем, что такая высота снега не препятствует потерям тепла из почвы на излучение и в то же время полностью отражает солнечные лучи. "

marchell 03.12.2013 13:37

Re: Способы укрытия винограда на зиму
 
Цитата:

Сообщение от Нина (Сообщение 621409)
"Наблюдения показывают, что начиная с высоты снежнолго покрова 25 см, температура почвы на глубине 3 см не понижается более, чем - 10 грд." Правда " температура почвы зимой во многом определяется временем установления снежного покрова, его высотой и плотностью и в меньшей степени зависит от колебаний температуры воздуха".

Да там, когда изучал, целая высшая математика.:%) Там и структура снега влияет, и ветровая обстановка, и влажность в разное время и относительно определённого слоя, и солнечная радиация и много, много ещё чего. По этому и сказал образно. Есть целые научные труды по снегу и его свойствам. Т.ч. простой зависимости температуры от толщины снежного покрова, как таковой не существует.:pardon:

Elka 03.12.2013 13:59

Re: Способы укрытия винограда на зиму
 
Цитата:

Сообщение от дед-77 (Сообщение 621250)
Пересыпь лозу золой сейчас это самая лучшая обработка.

Жаль золы нет:D

Витуся 03.12.2013 15:43

Re: Способы укрытия винограда на зиму
 
Цитата:

Сообщение от marchell (Сообщение 621416)
Т.ч. простой зависимости температуры от толщины снежного покрова, как таковой не существует.:pardon:

Так, что укрываем и спим спокойно
На Бога надейся, а сам не плошай :smile:

---------- Post added at 14:43 ---------- Previous post was at 14:38 ----------

Цитата:

Сообщение от Elka (Сообщение 621422)
Жаль золы нет:D

Шашлыки не жарите?
У нас кумовья отапливают газом. Во дворе стоит простой мангал под крышей и к нему стаскиваются все обрезки. Они нарезаются секатором на куски и каждые выходные мангал растапливается сухими дровами, затем туда подбрасываются и сырые ветки. Зола тщательно собирается в ведра. А заодно запекаются овощи, мяско. И полезно и вкусно

Dimon24 03.12.2013 20:43

Re: Способы укрытия винограда на зиму
 
Цитата:

Сообщение от Витуся (Сообщение 621267)
Дима, мне не нравится внутри бутылки песок. Я в таких случаях внутрь бутылки ничего не засыпаю. Не дай бог туда вода попадет - замокнет саженец. Даже с песком. А песок там вообще вредная вещь. Песок речной или карьерный?
И что обозначает "посадочную яму засыпал до верха перегноем и сверху сантиметров 20-25 земли"? Это все над саженцем насыпано?! Ужасть :shock:

В бутылку насыпал песка потому, что в прошлом году у меня был случай что пустая бутылка под весом снега или насыпной земли согнулась и переломила саженец в месте прививки...
песок карьерный... а что это очень плохо? нужно раскапывать?
сверху накрыто, вода туда , думаю. не попадет.

саженцы садил так, чтобы они были на см 15-20 ниже уровня почвы. перегноем просто замульчировал до уровня, сверху над бутылкой холмик земли.
Очень плохо укрыл? Жалко будет если пропадут саженцы...

Elka 03.12.2013 21:42

Re: Способы укрытия винограда на зиму
 
Цитата:

Шашлыки не жарите?
Шашлык жарим, золу всю собираю и посыпаю клематисы.

Витуся 03.12.2013 22:08

Re: Способы укрытия винограда на зиму
 
Цитата:

Сообщение от Dimon24 (Сообщение 621491)
В бутылку насыпал песка потому, что в прошлом году у меня был случай что пустая бутылка под весом снега или насыпной земли согнулась и переломила саженец в месте прививки...
песок карьерный...
сверху накрыто,
саженцы садил так, чтобы они были на см 15-20 ниже уровня почвы. перегноем просто замульчировал до уровня, сверху над бутылкой холмик земли...

Думаю, что бутылка согнулась из-за того что на нее була насыпана земля 20см :shock: плюс снега в прошлом году было выше крыши.
Карьерный песок содержит глину. Количество ее можно определить по цвету песка. Чем рыжее, тем больше глины. Глина очень влагоемкая штука.
Не поняла где бутылка накрыта. Уже над холмиком земли?
Саженец нужно садить на глубину около 30-40см. Читала сообщение и появился вопрос. Саженец привитой. Почему? Есть филоксера или просто такой продавали? На какой высоте находится прививка от дна лунки? Она не засыпается землей?

Витуся 04.12.2013 02:04

Re: Способы укрытия винограда на зиму
 
Цитата:

Сообщение от Elka (Сообщение 621498)
Шашлык жарим, золу всю собираю и посыпаю клематисы.

Мало жарите...а обрезки от деревьев, кустов?

Инженерр 04.12.2013 09:03

Re: Способы укрытия винограда на зиму
 
В этом году укрою шифером только Преображение, остальные кусты будут зимовать на свежем воздухе.

Elka 04.12.2013 10:05

Re: Способы укрытия винограда на зиму
 
Цитата:

Сообщение от Инженерр (Сообщение 621539)
В этом году укрою шифером только Преображение, остальные кусты будут зимовать на свежем воздухе.

Поделитесь пож. прогнозом, Зима будет много много много снежная и без мороза и обледенений?


..для прогнозов есть другая тема... модератор

Инженерр 04.12.2013 10:13

Re: Способы укрытия винограда на зиму
 
Цитата:

Сообщение от Elka (Сообщение 621551)
Поделитесь пож. прогнозом, Зима будет много много много снежная и без мороза и обледенений?

Аномальных морозов не обещали. Обледенений как-то не боюсь :no:
Снега у нас будет точно мало.

Elka 04.12.2013 10:20

Re: Способы укрытия винограда на зиму
 
Цитата:

Сообщение от Витуся (Сообщение 621525)
Мало жарите...а обрезки от деревьев, кустов?

Витуся, я не настоящая дачница.:D Листья, ветки и прочий "строительный" и бытовай мусор сожгла вместе и пепел с "головешками" убрала. Теперь уже понимаю, что не права. А с мангала хватило только на три куста.
У меня земля "примерзла" на сантиметров пять. Думаю, если замороженную землю и лозу так накрыть, она сохраниться в таком подмороженном сухом виде в период оттепелей?

Витуся 04.12.2013 12:12

Re: Способы укрытия винограда на зиму
 
Цитата:

Сообщение от Elka (Сообщение 621551)
Поделитесь пож. прогнозом, Зима будет много много много снежная и без мороза и обледенений?

Посмотри место жительства Инженера. Нам с ним равняться нельзя.

Цитата:

Сообщение от Elka (Сообщение 621555)
Теперь уже понимаю, что не права. А с мангала хватило только на три куста.
У меня земля "примерзла" на сантиметров пять. Думаю, если замороженную землю и лозу так накрыть, она сохраниться в таком подмороженном сухом виде в период оттепелей?

В следующем году уже будешь знать. Все познается со временем и мы всегда учимся :smile:
По морозу очень хорошо укрывать. Главное, чтобы снега не было.
Когда-то довелось укрывать со снегом - все из под кустов веником выметали. Ох уж и навыметались

Elka 04.12.2013 14:43

Re: Способы укрытия винограда на зиму
 
Цитата:

Сообщение от Инженерр (Сообщение 621554)
Аномальных морозов не обещали. Обледенений как-то не боюсь :no:
Снега у нас будет точно мало.

Обледенений у Вас не бывает? Счастливые, у нас это самый бич, даже элетро магистрали рвет. Разве зимы у нас разные? Это летом у Вас теплее.

Инженерр 04.12.2013 15:28

Re: Способы укрытия винограда на зиму
 
Цитата:

Сообщение от Elka (Сообщение 621615)
Обледенений у Вас не бывает? Счастливые, у нас это самый бич, даже элетро магистрали рвет. Разве зимы у нас разные?

Обледенения у нас были при прошлом климате, теперь они у вас, это раз.
Второе. Я почему-то не особо верю во вред льда, потому что описывался случай, когда вода затопила виноградники, лозы вмёрзли в лёд и всё равно глазки не погибли. И ещё, примерно в 1999-м году в декабре было хрустальное светопреставление. Деревья рушились со звоном битых стёкол. Тогда урожая винограда вообще не было. Но не из-за гололёда, а из-за предыдущего понижения температуры с +8°С до -14°С в течении десяти часов.

---------- Post added at 14:28 ---------- Previous post was at 14:25 ----------

Цитата:

Сообщение от Elka (Сообщение 621615)
. Разве зимы у нас разные? Это летом у Вас теплее.

Вы на четыреста километров севернее, как может быть у нас одинаковый климат?

Gala081962 04.12.2013 15:55

Re: Способы укрытия винограда на зиму
 
Накинула сегодня я на виноград пленку, рубероид, куда чего хватило....
В понедельник вечером был дождь со снежком, спандбрл не пропустил влагу ( наверное потому что новый) виноград, хвоя сухие, а вот по бокам с наружи таки лед был....., отодрали его от спандбола и положили пленку...

atyan 04.12.2013 18:33

Re: Способы укрытия винограда на зиму
 
Цитата:

Сообщение от дед-77 (Сообщение 621250)
Пересыпь лозу золой сейчас это самая лучшая обработка.

Ура! :Yahoo!: А я интуитивно так и сделала перед укрытием! :cool: Подумала, что золу ведь часто используют, как фунгицид.

---------- Post added at 17:33 ---------- Previous post was at 17:22 ----------

Цитата:

Сообщение от Витуся (Сообщение 621267)

На виноград пока не использовала, т.к. я не могу его укрыть одной полосой. Он посажен между стойками. Значит надо резать на куски.

Витусь, я свой вспененный полиэтилен толщиной 5 мм ( не знаю, как ОНО правильно называется :oops: ) надрезала на 1/3 в местах, где стойки. Лёг на удивление хорошо, хоть и толстый. Правда, у меня виноград не на одной линии со стойками ( вдоль забора ). Весной планирую отметить на полиэтилене, где была какая стойка, и осенью так же укрывать.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


Через неделю обещают -14*С после всего-то одного снегопада :shock:, так что на снег не рассчитываем! :no: Укрываем-укрываем! :friends:

Нина 04.12.2013 21:38

Re: Способы укрытия винограда на зиму
 
А я переживаю, что в месте надреза вода по стойкам будет литься внутрь укрытия. Замотала эти места кульками, а все равно переживаю. Хотя бы уже скорее снег засыпал эти наши укрытия:smile:

atyan 05.12.2013 00:47

Re: Способы укрытия винограда на зиму
 
Цитата:

Сообщение от Нина (Сообщение 621761)
А я переживаю, что в месте надреза вода по стойкам будет литься внутрь укрытия.

Ой :shock: . Я как-то об этом не подумала. :shock::shock:
У меня ещё всё, что льется по забору - к винограду. Но у людей же и под козырьками домов виноград растет; там вообще вся вода с крыши - его. Интересно, какие при этом особенности выращивания и укрытия? ( сама хочу посадить в таком месте :oops: ).

Sybilla 05.12.2013 07:55

Re: Способы укрытия винограда на зиму
 
Цитата:

Сообщение от Инженерр (Сообщение 621626)
Вы на четыреста километров севернее, как может быть у нас одинаковый климат?

На 800 км.:oops: Офф. Я обычно укрываю или шифером или кусками резины от ленточных конвейеров. Пока вроде все ок. Но у нас, действительно, другой немножко климат.:smile:

Нина 05.12.2013 10:10

Re: Способы укрытия винограда на зиму
 
Цитата:

Сообщение от atyan (Сообщение 621819)
У меня ещё всё, что льется по забору - к винограду. Но у людей же и под козырьками домов виноград растет; там вообще вся вода с крыши - его. Интересно, какие при этом особенности выращивания и укрытия? ( сама хочу посадить в таком месте :oops: ).

Танюш, обычно там, где виноград растет возле дома, под крышей ставят водостоки, тогда вода стекает сбоку и не задевает укрытый куст. Я немного насыпала грунта по обе стороны от уложенного куста, что бы вода или тающий снег не затекал под укрытие, а стекал по бокам. Шифер положила с уклоном туда, где пониже грунт, что бы влага не затекала под укрытие.

Алиев 23.12.2015 10:42

сорта винограда в моих условиях
 
Чем укрывать виноград, что бы не запрел? Очень много противоречивых мнений встречал

Нина 25.12.2015 10:30

Re: Способы укрытия винограда на зиму
 
Миша, с моего не большого опыта, что бы виноград не запрел, нужно подобрать для себя не материал, а способ укрытия. К примеру, я закрывала лозу сахарными мешками и присыпала землей, то у меня весной лоза была прелой и многие почки не просыпались. Или когда даже делала сухое укрытие--укрывала линолеумом на каркасе с сварной сетки, но лоза лежала на земле или , еще хуже, крот там вырыл кучу земли и лоза была засыпана этой землей, то та часть лозы, что соприкасалась с землей , тоже выпревала. Потому стараюсь под такую лозу, которая в зоне риска попасть на землю под укрытием, подложить что нибуть- камень, кирпич или пластиковую бутылку. Укрываю так, что бы вокруг лозы был воздух- пригибаю лозу, фиксирую шпильками, сделанными из старых электродов 4 и ставлю над ней полукруг из сварной сетки на который накидываю кусок утепленного линолиума. Это для самых капризных и не морозостойких сортов. Остальные по пригнутой и пришпиленной лозе накрываю лутрасилом 60-ым--он дышит,свободно пропускает воздух,и двойным слоем мешков сахарных ( это значит, что внутри их должен быть целофан) , а сверху укрытия ложу шифер от влаги.

Алиев 25.12.2015 12:55

Re: Способы укрытия винограда на зиму
 
Нина, спасибо! Всё очень подробно и понятно:good:. Немножко флуда: У Вас какие не морозоустойчивые сорта??? Интересуют сладкие

Нина 25.12.2015 13:40

Re: Способы укрытия винограда на зиму
 
У меня только сладкие сорта, другие выбраковываю))). Из тех, которые укрываю получше: Киш-мыш Лучистый, Аркадия, Виктор, Преображение. Те. которые выдерживают лишь до 22-23 грд.

Анатолий 22.01.2017 14:00

Re: Способы укрытия винограда на зиму
 
Хотел спросить мнения о таком способе укрытия: сначала пришпилить виноград, укрыть лапником, затем мешковиной (из под сахара), а на верх пленка. Выпреет или нет? Нужно ли в данном случае натягивать мешковину и пленку на заранее установленные дуги для образования воздушной прослойки?

Фиорентинка 22.01.2017 15:02

Re: Способы укрытия винограда на зиму
 
мы укрываем свой так- пришпили к земле и укрыли арговолокном 50, когда не было агроволокна в достаточном количестве , укрывали мешками из под сахара, муки. зимовал на 5+

---------- Post added at 14:02 ---------- Previous post was at 14:01 ----------


Анатолий 22.01.2017 16:21

Re: Способы укрытия винограда на зиму
 
Цитата:

Сообщение от Фиорентинка (Сообщение 992476)
мы укрываем свой так- пришпили к земле и укрыли арговолокном 50, когда не было агроволокна в достаточном количестве , укрывали мешками из под сахара, муки. зимовал на 5+

---------- Post added at 14:02 ---------- Previous post was at 14:01 ----------


Да, но на мой взгляд, это укрытие, совсем не спасает о морозов, разве от обледенения. У меня сестра уже 3 года совсем не укрывает, не вымерзает потому, что сильных морозов нет


Текущее время: 09:20. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot