Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Что, где и почём (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Черный список:( (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=1857)

afinna 30.05.2014 09:18

Re: Черный список:(
 
про новинки "и ежу понятно" )) (Сказка о Пете, толстом ребенке, и о Симе, который тонкий)

ОльгаАл 07.06.2014 09:13

Re: Черный список:(
 
Купленые в Зеленом Эдеме розы у меня совпали по сорту, пришли лошадками (совместный заказ), т. к. они еще не на месте, а в полулежачем положении фотать не буду, но классныыыыыые!

afinna 07.06.2014 09:16

Re: Черный список:(
 
И каким боком пост в этой теме? черное=белое и наоборот?

садовник 07.06.2014 09:28

Re: Черный список:(
 
Цитата:

Сообщение от afinna (Сообщение 685704)
И каким боком пост в этой теме? черное=белое и наоборот?

Ну ошибся человек...:wink:

Эдик 10.07.2014 19:20

Re: Черный список:(
 
Хочу внести в этот список питомник Новосад(Рожиже).Саженцы не
соответствуют цене и качеству.Заказ делал весной.Ежевику брал 2 саженца,из которых один пришел засохший корешок с горстью сухой
земли(этого сорта в прайсе уже небыло,но мне "нашли").Другой
только недавно зазеленел,с корня полез зеленый побег.
Жимолость (саженцы)пришли маломерки,явно не те.которые я заказывал.
Ну и самое интересное:В упаковке приехали остатки закуски и
пластиковая посуда с приборами.Видимо обмывали перед отправкой
удачную продажу неликвида.
Сколько покупал саженцы в инт.магазинах,то почти везде попадал
какой-нибудь недостаток.

mirina 10.07.2014 23:20

Re: Черный список:(
 
Цитата:

Сообщение от Эдик (Сообщение 697748)
Ну и самое интересное:В упаковке приехали остатки закуски и
пластиковая посуда с приборами.Видимо обмывали перед отправкой
удачную продажу неликвида.

Может, продавцы тонко так Вам намекали - приезжай, мол, Эдик за саженцами сам. Закусь наша, остальное привози!

Эдик 12.07.2014 16:37

Re: Черный список:(
 
Как буду в тех краях,заеду и "поблагодарю".:mad::evil:=@

Helenn 01.09.2014 14:29

Re: Черный список:(
 
Хочу написать свой отзыв о питомнике Гуменюка.
Я конечно читала о Гуменюке отрицательные отзывы, а также его ответы (из которых можно понять, что человек он не совсем адекватный) ,но не то, чтобы не поверила, а просто думала, что поскольку я человек не конфликтный и понимаю, что заказ в интернет магазине это всегда в какой-то степени лотерея, то меня это не коснется. По крайней мере в других магазинах, если так получалось, что присылали не те растения, которые были заказаны, или забыли что-то положить, то хотя-бы извинялись, или предлагали какой-то другой вариант решения возникшей проблемы. Но тут , когда я написала Гуменику рекламацию касательно своих заказов, то в ответ получила нецензурную брань и ни одного конкретного ответа и каких-то конструктивных решений поставленных вопроов. Такое ощущение, что человек даже не читал, что ему написали, а просто отписался заготовленным заранее шаблоном ответа . Видно этот ответ он отправляет всем своим покупателям, которые "осмелятся" прислать ему рекламацию. Да, и рекламацию по каждому растению я сопроводила фото, которые Гуменюк очевидно не счел нужным посмотреть.
Для того, что бы каждый кому это интересно и полезно мог увидеть истинное лицо Гуменюка копирую сюда свое письмо ему и полученный мной ответ. Просьба к модератору - не убирайте пожалуйста ничего из его ответа, чтобы каждый мог увидеть его ответ в оригинале.
27.08.14 написала следующее письмо:

Здравствуйте Мирослав Степанович,

Получила я заказ № 4336. В нем не оказалось камнеломки
метельчатой (Р9). Зато было растение которое я не заказывала. Фото в
приложении № 1, 2. Что это? Возможно аквилегия? Напишите название, чтобы
я понимала куда и как его посадить. И почему нет камнеломки?

С уважением, Елена

29.08.14 не дождавшись ответа на предыдущее письмо я написала следующее:
Я так понимаю, что Вы не собираетесь отвечать на мое первое письмо.
Но тогда я Вам напишу все, что я о Вас думаю.
В заказе № 3870 от 18.03.14 я у Вас среди прочего заказывала лук Молли и
лук скайнопродиум. Вместо лука молли пришел просто пучек травы, в июле
когда она заколосилась я ее выбросила. Жаль, что не сдалала фото. Но
на тот момент я дамала, что Вы просто ошиблись, тем болеее, что после
зимы у многих питомников бывает путаница с названиями. Теперь же я
понимаю, что для Вас это скорее правило, чем исключение из правил -
присылать не те растения, что заказываются, так как в последствии
выяснилось, что в каждом заказе, сделанном у Вас были какие-то не те
растения, что заказывались. Вместо лука скайнопродиума вырос лук фото
которого находится в приложении № 3. Я думаю, что Вы увидите разницу
между тем, что у вас на сайте и тем, что выросло у меня. Такой лук у
нас растет у многих. Я бы у Вас его не заказывала.
В заказе № 4286 от 07.07.14 все растения были на первый взгляд такими,
какие заказывались, но меня смутила физостегия розовая, она почему-то
была обрезана. Хотя ее я специально заказала в период цветения, чтобы
не было путаницы с цветом. Однока сейчас, когда она расцвела стало
понятно, почему Вы ее обрезали. Фото в приложении № 4 , 5. По Вашему
это розовый цвет? Так как перепутать цвет в период цветения невозможно
я могу сделать вывод, что обрезана она была с целью скрыть ее
настоящий цвет Вы просто отправили мне физостегию, такую какая у Вас
была, а не такую, какую я у Вас заказала. Хотя для меня цвет растения
был принципиален, так как белая есть и у меня (фото в приложении №
6)я каждую весну выбрасываю по пол-ведра ее корешков, чтобы ограничить
место ее роста. А тут еще и Ваша так называемая "розовая" за которую я
заплатила и которую несла надрывалась с почты, и которую теперь
прийдется просто выбросить.
Я конечно, прежде чем заказывать у Вас на питомнике растения, читала о
Вас отзывы. Они были разные. Но теперь я больше согласна с
отрицательными.

Да и еще, в свой последний заказ я у Вас просила не отправлять мне
растения на праздники, но а Вы в своем амплуа "так и пошли на встречу
своему покупателю". Я конечно согласна, что за доставку растений и ее
сроки Вы ответственности не несете, но поэтому я Вас и попросила
отправить мне растения не на праздники, потому как понимала, что на
праздники процесс доставки очень затянется, что так и получилось.
Вместо трех дней посылка попала ко мне на шестой день. Как результат
вероника горечавковидная просто сгнила. Я не понимаю почему нельзя
было отправить растения после праздников? Ведь Вы же все равно
отправляли бы какие то другие заказы на этой неделе или на следующей.

P.S. Нельзя так по-сволочному относиться к людям, а тем более к своим
клиентам

На что я тут же получила в ответ:
Если Вы так, то и я так.
А теперь мой ответ:
Пиздем бом бом, по русски здрасте!
Я наверное херней не занимаюсь. Если не ответил моментально, то на то была причина!!!
В чем причина скандала мне не понятно. Я в подтверждении заказа вам сказал, что закончилось. И рекомендовал пересчитать заказ. Из всего озвученного как закончившееся вы мне рекомендовали заменить на Д12 только сантолину розмаринолистную. Что я и с делал. Остальное по списку за исключением закончившегося. Что не так? Буду рад, если забудете обо мне навсегда. Нечего на таком херовом питомнике чего либо покупать. А о том что я вам прислал в подарок василистник водозборолистный я глубоко сожалею.
С глубоким неуважением, Мирослав Гуменюк!

Касательно закончившихся растений о которых идет речь в его ответе это дендрантема. И все. Ее я и заменила на сантолину. Почему он пишет о закончившихся растениях во множественном числе не понятно.
Я думаю, что его ответ в комментариях не нуждается. Каждый теперь может сам составить мнение об этом человеке. И прежде чем заказать что-то у него в питомнике Хорошо подумайте, а надо ли Вам, что бы Вас за Ваши же деньги еще и обманывали, оскорбляли и не считались с Вами как с клиентом?

Bella 01.09.2014 16:54

Re: Черный список:(
 
С первого сообщения - и сразу в черный список. Познакомились бы сначала, поздоровались, что бы мы не подумали о вас чего плохого.

vitaya 01.09.2014 17:07

Re: Черный список:(
 
Оля, после
Цитата:

...бом бом... здрасте!
о том, чтобы познакомиться вспоминается не сразу.
А так, вообще-то Гуменюк в своем репертуаре :wink:...
Helenn, сочувствую, но не удивлена.
Заходите сюда, будем знакомиться.
http://www.sadiba.com.ua/forum/showt...773#post709773

Мечтательница 01.09.2014 17:13

Re: Черный список:(
 
да,какое ужасное отношение к людям,с матюками,кошмар да и только,вот бизнес "калиф на час"

Helenn 01.09.2014 17:42

Re: Черный список:(
 
Здравствуйте,
Оля, не знала, что надо знакомиться. Воспользуюсь советом Виты. Я так поняла, что знакомиться надо в разделе знакомств. Поэтому воспользуюсь данной мне ссылкой. А Вита конечно права. Я до сих пор в состоянии шока.

Лена

Тиран 06.09.2014 14:47

Re: Черный список:(
 
Слушайте, не собиралась покупать у Гуменюка, а теперь он меня своей харизмой покорил.
Какой настойчивый и неленивый дядька. Главное вежливый и грамотный.
Аминь.

П.С. Прямо вот захотелось к нему съездить и пригласить в гости, в зону АТО.

Zavr 14.09.2014 20:39

Re: Черный список:(
 
А не знаю, надо ли в черный... Адам из рая, он же Алексей из Эдема, уже очень давно здесь не появлялся, вдруг правда в АТО сейчас, а я его в черный. Но крайне недоволен заказом рассады многолетников мелкий опт.

Ни гераней, ни люпинов... Сумма фиг знает, большая-небольшая, евро 25, в гривнах сейчас где-то 400, дарить- не дарить? Конечно, не райскому Эдему.

Мне одному кажется, что люди, берущиеся за какой-то заказ, должны довести его до конца, включая отчеты о проделанной работе?

Hedgehog 23.09.2014 20:33

Re: Черный список:(
 
Добрый вечер. А кто-то заказывал растения в магазине Свитязь? Весной заказывал семена овощей и цветов, смородину и клубнику. По срокам посылка пришла впритык к посадке. Всё бы ничего, но не было некоторых семян, на которые я очень расчитывал и клубники. При формировании заказа никто это не сообщил, соответственно я не искал в других местах то, чего здесь не было. Несколько пакетов семян пришли со сроком годности до 2014 года...15 августа заказал луковицы тюльпанов...до сих пор нету. На телефон отвечают не всегда, на сайте статус заказа не обновляется. Считаю такое отношение не нормальным. Товары то у них хорошие, но отношение к клиентам ужасное!

Ludmila_ 24.09.2014 10:16

Re: Черный список:(
 
Заказывала в Свитязе лет шесть назад и поставила на них крест. Луковичные, пионы пришли все по сорту и хорошего качества, а эхинацея, лилейники пересорт,хотя цены были не маленькие. Но добили мое желание у них заказывать, когда вместо герани, если не изменяет память грн. 90 тогда стоила, пришел пакетик в котором не обнаружила ничего кроме торфа.

Алексей В 24.09.2014 16:57

Re: Черный список:(
 
Цитата:

Сообщение от Zavr (Сообщение 716914)
Знаете, я ведь не о деньгах. Я о том, что пока идет их сбор на заказ, организатор в теме днюет и ночует, следит за каждой ожидаемой копейкой, рисует таблицы и графики. А когда нужно заказ выполнять, то нет даже 10 минут времени, чтобы в теме оставить информацию о его невыполнимости. Каждый должен звонить сам, узнавать, будет, не будет...
Конечно, внутренние проблемы в стране, как вы справедливо заметили, очень многие звонить узнавать не будут, не до этого.

Может, я излишне занудливый, но принципиально считаю, что люди должны отвечать за свою работу без всяких напоминаний и дерганий. А если они этого не делают, то так их работу и оцениваю, как неудовлетворительную.

Что до денег, то верю, что Алексей честный человек, и надеюсь, что эта информация попадется ему на глаза. Доверяю ему отправить всю сумму в
любой благотворительный фонд, а лучше волонтерам.

Здравствуйте, уважаемый Zavr!

Меня зовут Алексей, и прошу не передергивать мое имя. Это оскорбительно, и считаю что неудовлетворительное выполнение мною моих обязанностей не дает Вам права так себя вести.

Да, организатору попалась на глаза эта информация. И организатор сообщает персонально для Вас - на форуме в теме была размещена информация о возврате за недопоставку. Напоминаю, что было предложено возместить растениями из интернет-магазина с дисконтом 20% либо по реквизитам в ЛП. От Вас информации никакой не последовало, позвонить Вы не пожелали, зато пожелали рассказать в черном списке о нашей недобросовестности и безответственности. Что ж, благодарю Вас. Полностью согласен с Вашей оценкой, согласен что свою работу по организации и выполнению совместного заказа выполнил неудовлетворительно - впредь больше совместными заказами заниматься не буду. Также хочу сообщить что летом - когда шли отгрузки - организатор дневал и ночевал не на форуме, а на питомнике в чистом поле, а с интернетом там большие проблемы - он то есть то нет. Потому и на форум заходил время от времени. Еще также хочу напомнить, что совместный заказ был фактически сорван - когда мы разместили заказ у поставщика и он его для нас начал выращивать - случилась известная ситуация в стране и больше половины форумчан отказались от заказа. И мы были поставлены в безвыходную ситуацию, когда и отказаться нельзя-потому что поставщика потеряем, и брать не за что - потому что треть или пол-кассеты мы взять не можем, надо выкупать всю. Как и с какой кровью мы выкручивались - только нам известно. И выдыхаем до сих пор.

Ваш остаток, по Вашему желанию,отправим по тем реквизитам, которые Вы предоставите.

С уважением и наилучшими пожеланиями,

Тиран 27.09.2014 20:21

Re: Черный список:(
 
Алексей, а покажите мне в теме многолетников, где вы сообщили, что не будет моего растения, и что Вы собираетесь возвращать за него деньги...

blueberry 28.09.2014 12:34

Re: Черный список:(
 
покупаю в Свитязе практически все семена. Луковичные нормальные, без претензий. Но... покупаю в их садовом центре. Советую позвонить в Свитязь, знаю, что они высылают замену семян

Zavr 28.09.2014 15:37

Re: Черный список:(
 
Цитата:

Сообщение от Алексей В (Сообщение 716985)
Да, организатору попалась на глаза эта информация. И организатор сообщает персонально для Вас - на форуме в теме была размещена информация о возврате за недопоставку. Напоминаю, что было предложено возместить растениями из интернет-магазина с дисконтом 20% либо по реквизитам в ЛП. От Вас информации никакой не последовало, позвонить Вы не пожелали, зато пожелали рассказать в черном списке о нашей недобросовестности и безответственности.,

Несколько фраз, и тему для себя закрою. Я не предлагал вас в черный список, я сомневался, нужно ли это делать, и поделился своими сомнениями на форуме.
Ваши предложения о дисконте и прочих компенсациях касались лишь первой части заказа, июньской, где растений мне недопоставлено на копейки, о чем и звонить никогда бы не стал.
О второй части заказа сказано, что надо ждать. После чего вы в теме уже не появлялись. О чем я и написал через три месяца в своих сомнениях о черном списке.
Номер карточки 5168 7420 1095 8969 . Это не мне, это на доброе дело.

Алексей В 08.10.2014 17:22

Re: Черный список:(
 
Цитата:

Сообщение от Zavr (Сообщение 718002)
Номер карточки 5168 7420 1095 8969 . Это не мне, это на доброе дело.

Оплачено 404 грн в 17:16

yagoda_podillya 19.10.2014 17:47

Re: Черный список:(
 
Хочу поделиться информацией, может кому пригодится. Заказывала на Posadka.com.ua ежевику и клубнику. Не довольна совсем. Один саженец ежевики из трёх почти совсем без корней, у другого надземная часть в жутком состоянии, хотя, может быть, на приживаемость это никак не повлияет, не знаю. Тот саженец, который выглядел лучше остальных - явный пересорт, потому как должен иметь колючки, а стебель совершенно гладкий. Саженцы клубники с маленькими корешками.
Отправила магазину письмо с фото и просьбой как-то решить вопрос, возможно заменить растения - реакции 0, потом ещё одно... Прошла неделя... Буду ещё звонить, посмотрим...
При этом общалась со мной довольно приятная девушка-менеджер, отзвонилась сообщила номер посылки. Пришёл заказ быстро, и упаковано относительно нормально (правда непрофессионально - в газетках, сорт клубники написан на бумажке-вкладыше из какого-то чая...)
До этого читала в основном только положительные отзывы об этом магазине, думала на весну делать у них большой заказ.
Больше заказывать у них точно не буду.:no:
Когда разберусь как загружать фото - продемонстрирую, для наглядности

ода 19.10.2014 18:21

Re: Черный список:(
 
Я например не согласна Гуменюка в черный список вносить,,только получила от него растюхи,все нормально получила 20 штук гортензий,груши,жимолость......ве хорошо упаковано,,,,я довольна.

afinna 19.10.2014 18:35

Re: Черный список:(
 
А вы прочтите все посты)) и как пример эти
и поставьте себя на место девочек))
Кому как повезло-такие и отзывы

Домохозяйка 19.10.2014 20:45

Re: Черный список:(
 
Согласна с отзывом про Posadka.com.ua, я свой отзыв оставила в другой теме, но лично для себя внесла его в черный список. Кустики в жалком состоянии, а 2 дерева совсем не прислали. Я им тоже письмо написала, ни ответа, ни привета.

ода 19.10.2014 20:47

Re: Черный список:(
 
это второй заказ,,,первый аккурат,когда девушка писала про 2004 год,,кстати я давала и тогда нормальную лицензию,,,,,

yagoda_podillya 19.10.2014 20:53

Re: Черный список:(
 
Добавляю фото саженцев с Посадки. Хотя, скорее всего, саженцы выживут и укоренятся (если успеют...), мало кого устроит такое качество. Думайте сами, решайте сами, как говорится)...
http://s017.radikal.ru/i403/1410/10/9de3beac56f4t.jpg http://i008.radikal.ru/1410/9c/be4f83d1eb4et.jpg [http://s14.radikal.ru/i187/1410/7f/0809f56bd683t.jpg
http://s04.radikal.ru/i177/1410/90/4a7d94151559t.jpg http://s017.radikal.ru/i433/1410/a6/96b98a7cb942t.jpg[IMG]http://s020.radikal.ru/i700/1410/1d/a16058c5b355t.jpg[/IMG]

Sveta 19.10.2014 21:11

Re: Черный список:(
 
Цитата:

Сообщение от Домохозяйка (Сообщение 724115)
Согласна с отзывом про Posadka.com.ua, я свой отзыв оставила в другой теме,....

и фотки у них ворованные..и не отвечают заявленным сортам:oops:

Домохозяйка 19.10.2014 21:13

Re: Черный список:(
 
Да я уже представляю, что за деревья мне приедут, если приедут...

yagoda_podillya 19.10.2014 21:30

Re: Черный список:(
 
Цитата:

Сообщение от Sveta (Сообщение 724133)
и фотки у них ворованные..и не отвечают заявленным сортам:oops:

Да, об этом я тоже читала на одном из форумов. Жаль, только, что поздно...:sad:

---------- Post added at 21:30 ---------- Previous post was at 21:29 ----------

Цитата:

Сообщение от Домохозяйка (Сообщение 724134)
Да я уже представляю, что за деревья мне приедут, если приедут...

Вдруг Вам повезёт:wink::smile: Есть в интернете и хорошие отзывы о посадке

stlena pol 19.10.2014 21:41

Re: Черный список:(
 
Ой, девочки. а я в Посадке весной выписала 4 саженца винограда- Аркадия, Ландыш, НПЗ и Велес, о котором уже читала, что он совсем у них не Велес. Надо сказать, что саженцы красивые, сильныеза лето некоторые блоше 2-х метров вымахали, теперь будем ждать,что же на них вырастит. Заказывала там заодно и клубнику, а как раз попало перед 9 мая и посылка шла дня 3-4 и несколько штук оказались загнившими, но после моего звонка они прислали мне замену за их счет. Хотя к осени вся их рассада загнулась, весенняя посадка клубники у меня не удается.

Sofidoma 20.10.2014 12:02

Re: Черный список:(
 
Не заказывала никогда на Посадке, хотела заказать в другом инет-магазине http://sadim.com.ua/contact, с удивлением обнаружила, что контакты те же , что и Посадка, телефоны разные только http://posadka.com.ua/pages.php?page_id=8, интересно это одни и те же? Ассортимент очень похож... И на весь интернет один отзыв. Хотела заказать, теперь боюсь

yagoda_podillya 20.10.2014 13:46

Re: Черный список:(
 
Адрес тот-же, ассортимент и цены тоже очень похожи. Наверное, лучше не связываться. Но это лично моё мнение :pardon:

Landberry 20.10.2014 13:54

Re: Черный список:(
 
Цитата:

Сообщение от yagoda_podillya (Сообщение 724121)
Добавляю фото саженцев с Посадки. Хотя, скорее всего, саженцы выживут и укоренятся (если успеют...), мало кого устроит такое качество. Думайте сами, решайте сами, как говорится)...
[фото не цитируем

Это не саженцы, а обычный мусор. Клубника видно вообще получена разделением старых кустов. Ежевика должна прижиться, но очень велик процент растить пересорт. Это не клубника, которую в случае чего можно выкорчевать, посадить по новой и на следующий год получать уже нормальный урожай. Если есть лишнее место, садите. Если место было принципиально выведено под определённые сорта, я бы советовал вам не рисковать. А девушке - менеджеру передайте большой привет и требуйте возврата денег или компенсации нормальными саженцами.

yagoda_podillya 20.10.2014 14:13

Re: Черный список:(
 
Дмитрий, пересорт уже имеет место быть)) По листьям пока определять не умею, по колючкам проще. Так вот, у "Блек Бьют", который должен иметь шипы - их не обнаружено, совершенно гладкий стебель. Это то, что сразу в глаза бросилось, а сколько "приятных" неожиданностей нас ждёт впереди :sad:
Места полно (40 соток) - потому пусть растёть, посмотрим, что за "ягоды" :D
Обидно только, что хотелось иметь именно эти сорта. На будущий год придётся снова заказывать их, но уже у форумчан. Так надёжнее:wink:

yagoda_podillya 06.11.2014 12:23

Re: Черный список:(
 
Хочу поделиться радостью:smile: После переговоров по телефону и нескольких писем с фото Посадка таки прислала мне замену. Естественно, за свой счёт:smile: Как по мне, так качество уже таки лучше. Два кустика явно росли в горшках. Третий же перед отправкой просто воткнули в горшок из-под сметаны:D, корни - шнурки, чуть подгнившие на концах, всасывающих корешков нету:sad: Блек Бьюти опять без колючек. Или так и надо? :pardon:

Интересно, что названия сортов подписаны красным маркером - видать, это уже саженцы премиум-класса:D
http://s009.radikal.ru/i309/1411/a4/204bf1acf592t.jpg

Бабочка садовница 13.11.2014 22:03

Re: Черный список:(
 
Кажется, я попала. Заказала на сайте селекционера Духова кучу всего. Сделала предоплату. Написал: ждите. Жду месяц. Ни ответа, ни привета. Жаль, что раньше отзывы не догадалась почитать. А такой каталог красивый!

Landberry 14.11.2014 07:32

Re: Черный список:(
 
А звонить им пробовали? Что говорят? В каталоге написано высылка семян не в сезон до 10 дней. Долговато конечно месяц, что их там в конверт паковать. И я не понял до сих пор, как осуществляется обратная связь, как узнать по наличию семян? Сложно всё как-то. Вы разобрались в этом? Просто я сам на неделе хотел у них заказать некоторые семена.

ОлегБаер 14.11.2014 07:45

Re: Черный список:(
 
Тоже в свое время боролся с желанием самого Духова и заказать

Landberry 14.11.2014 20:20

Re: Черный список:(
 
Цитата:

Сообщение от ОлегБаер (Сообщение 731257)
Тоже в свое время боролся с желанием самого Духова и заказать

Всё так серьёзно? :smile: Так как у вас дела обстояли по заказу? Или так и не решились у него брать?


Текущее время: 21:33. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot