Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Семь Я (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Сделай домашнее задание со школьником - почувствуй себя идиотом! (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=12536)

Сталоверова 05.11.2014 21:33

Re: Сделай домашнее задание со школьником - почувствуй себя идиотом!
 
И мой младший в третьем и тоже такого нет. Школа с математикой серъезной по "обдаруванню". Муж с КПИшным складом ума и образованием тоже иногда груснеет

НинаЯ 05.11.2014 21:45

Re: Сделай домашнее задание со школьником - почувствуй себя идиотом!
 
Может у них росток,я не знаю
это из книги задачи по математике 3 класс Петерсон
Говорит,что малой объясняли-объясняли после того, как сами решение нашли,она так ничего и не поняла.
мой сын по такой книжке не учился.
Пока мы 6й класс,еще проверяю и решаю,а дальше сам,а еще дальше может и репетитор.
Работа,готовка,уборка,сад.уже и так достаточно,да и если честно мне проще заплатить профессионалу и нервы сохранить.

Kalina 05.11.2014 21:59

Re: Сделай домашнее задание со школьником - почувствуй себя идиотом!
 
Цитата:

Сообщение от НинаЯ (Сообщение 729222)
Может у них росток,я не знаю
это из книги задачи по математике 3 класс Петерсон

Теперь понятно :D
Кстати нам с "советским" образованием немного тяжелее решать современные задачи. По новым программам очень много задач на логику. И наше "математическое" прошлое иногда очень мешает))).

vitaya 05.11.2014 22:22

Re: Сделай домашнее задание со школьником - почувствуй себя идиотом!
 
Цитата:

Сообщение от Lusenka (Сообщение 729210)
зачем гугл для такой задачи????:shock: а что дальше, в старших классах делать будем?...

Как минимум, чтобы узнать что такое "діаграма Венна":D:shock::%)
Читаю Вас и тихо радуюсь что "моя" учеба уже позади:crazy:

Zayana 05.11.2014 23:02

Re: Сделай домашнее задание со школьником - почувствуй себя идиотом!
 
Я так поняла, что в оригинале про диаграммы вопрос не звучал, (об этом мне как раз яндекс и нашептал). Задачу я поняла логически. ...... Я закончила технический вуз, о диаграммах венна не помню, начала рыться в инете, в подробности не вникала. Думаю, может в том учебнике что-то написано, как это нужно преподнести ребенку. А без учебника или пособия дитю такое пояснить сложно. То есть существует какое-то упрощенное определение этих терминов. Эту конкретную задачу можно понять-решить логически, а можно с помощью теории множеств. Как можно родителям знать, что нужно делать.

Lusenka 06.11.2014 11:27

Re: Сделай домашнее задание со школьником - почувствуй себя идиотом!
 
да, учебники Петерсона используют в программе Росток.
Кстати, девочки, у кого детки предшкольного ;-) и младшего школьного возраста - я его очень (!) рекомендую!!! Как дополнительные занятия, как игру. Он прекрасно развивает логику. Он учит самостоятельно искать решение любой задачи (не только математической), а не предпринимать стандартные заученные шаги. Нет, знание определенных алгоритмов тоже необходимо, но логика развивает деток, заставляет включать мозги..

НинаЯ 06.11.2014 13:45

Re: Сделай домашнее задание со школьником - почувствуй себя идиотом!
 
Да,Росток хорошо,особенно если есть способности.
При поступлении в киево-могилянский коллегиум дети,которые учились по Ростку набрали бОльшее количество баллов,так как много задач было с логической заковыркой. Из 60 возможных баллов некоторые дети набрали больше 50,хотя уже после 40 баллов по математике ставили "+".
Мы учились не по ростку, и до 40 даже не добрались,так не решили именно логические задачи,хорошо что усердно занимались украинским и вытянули по максимуму.

vitaya 06.11.2014 14:17

Re: Сделай домашнее задание со школьником - почувствуй себя идиотом!
 
Цитата:

Сообщение от НинаЯ (Сообщение 729053)
Помогите решить задачу 3 класса:
Соня поклала у коробку 4 зелених круги,6 трикутників і 3 синіх многокутників,а всього 11 фігурок.Скільки синіх трикутників поклала Соня?
зобрази правильно діаграму Венна цих множин.

А может быть не 2, а 3 синих треугольника? Если предположить что 11-я фигура не треугольник и не синего цвета?
Покажите пожалуйста кто решил. Как выглядит диаграма Венна в этом решении? Примерно понимаю, но хочется увидеть правильное решение.

Fleur 06.11.2014 14:41

Re: Сделай домашнее задание со школьником - почувствуй себя идиотом!
 
Цитата:

Сообщение от НинаЯ (Сообщение 729053)
Помогите решить задачу 3 класса:
Соня поклала у коробку 4 зелених круги,6 трикутників і 3 синіх многокутників,а всього 11 фігурок.Скільки синіх трикутників поклала Соня?

А я вообще условие задачи не "вкумариваю":crazy:
4 зеленых круга+6 треугольников +3 синих многоугольника, у меня получается 13 шт фигур,( вот не поверите, несколько раз пересчитывала :ROFL:), а в условии пишется , что их в коробке оказалось 11:shock:
Абясните, неграмотным!!!:O:
Мне ведь еще с внучкой в школу идти, через энное количество лет:wink:

Лариса Киев 06.11.2014 14:47

Re: Сделай домашнее задание со школьником - почувствуй себя идиотом!
 
:ROFL: То наверно задачка для развития у детей экстрасенсорных способностей

vitaya 06.11.2014 14:49

Re: Сделай домашнее задание со школьником - почувствуй себя идиотом!
 
Люда, подсказываю)))
треугольник - он же Гоша, он же Гога многоугольник, про цвет треугольников же ничего не сказано:wink:


я понимаю что 13-11=2,
но ведь может быть и 3!, если одиннадцатая фигура (например, квадрат) не синяя:crazy:

Fleur 06.11.2014 14:55

Re: Сделай домашнее задание со школьником - почувствуй себя идиотом!
 
:Rose:, да подзабылось, что треугольники тоже к многоугольникам относятся. Ну думаю, что значит их было 3

Викса 06.11.2014 15:09

Re: Сделай домашнее задание со школьником - почувствуй себя идиотом!
 
Цитата:

Сообщение от Fleur (Сообщение 729351)
:Rose:, да подзабылось,

Это легко наверстывается :smile:. Я вот уже хорошо английский освежила. А в следующем году Таю переводят в школу, где еще будет немецкий, так и его доучу, а то в Могилянке не добила :D.

Lusenka 06.11.2014 15:24

Re: Сделай домашнее задание со школьником - почувствуй себя идиотом!
 
Цитата:

Сообщение от vitaya (Сообщение 729350)
..но ведь может быть и 3!, если одиннадцатая фигура (например, квадрат) не синяя:crazy:

не может: всего многоугольников 11-4=7. Из них 6 треугольников. Из этих 7 - 3 точно синие многоугольники. 7-6=1 точно синий не треугольник!!! Значит, ответ: синих треугольников 2.
Диаграммой объяснить легче, но, в принципе, и так понятно...

Нина_И 06.11.2014 16:06

Re: Сделай домашнее задание со школьником - почувствуй себя идиотом!
 
А я сегодня тихо радуюсь, что есть наш замечательный форум. Вчера Аленкин вундеркинд порешал моему оболтусу высшую математику. А то испугал меня
-Мам, у меня проблема.
-?!
- На пятницу нужно много заданий по математике решить.
Ну, скажите, разве это можно в нынешней жизни называть ПРОБЛЕМОЙ?
Да такие проблемы на нашем форуме решаются на раз-два.
Еще раз, Алене и ее сыну спасибочки!

Fleur 06.11.2014 18:08

Re: Сделай домашнее задание со школьником - почувствуй себя идиотом!
 
Цитата:

Сообщение от Fleur (Сообщение 729351)
Ну думаю, что значит их было 3

Цитата:

Сообщение от Lusenka (Сообщение 729357)
не может: всего многоугольников 11-4=7. Из них 6 треугольников. Из этих 7 - 3 точно синие многоугольники. 7-6=1 точно синий не треугольник!!! Значит, ответ: синих треугольников 2.

Во ели-пали, уже для третьего класса задачу решить не могу:shock:, чей-то с мозгами на старость делается:%)

Olga Energizer 06.11.2014 18:17

Re: Сделай домашнее задание со школьником - почувствуй себя идиотом!
 
Цитата:

Сообщение от Fleur (Сообщение 729391)
Во ели-пали, уже для третьего класса задачу решить не могу:shock:, чей-то с мозгами на старость делается:%)

зато с розами задачи решаешь - там же все факторы учитываешь ? - и цвет (синий), и кол-во углов!

vitaya 06.11.2014 19:29

Re: Сделай домашнее задание со школьником - почувствуй себя идиотом!
 
Позанудствую;)
Цитата:

Сообщение от Lusenka (Сообщение 729357)
не может: всего многоугольников 11-4=7. Из них 6 треугольников. Из этих 7 - 3 точно синие многоугольники. 7-6=1 точно синий не треугольник!!! Значит, ответ: синих треугольников 2.
Диаграммой объяснить легче, но, в принципе, и так понятно...

Не уверенна )))
Вот как я вижу задачу
http://i.piccy.info/i9/c06e8b26b17dd...adacha_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2014-11-06-16...240x72-r/i.gif
Условию задачи соответствуют все три варианта, разве нет?
4 зелених круги ЕСТЬ
6 трикутників ЕСТЬ
і 3 синіх многокутників ЕСТЬ (в условии не указано что среди многоугольников не было треугольника)
всього 11 фігурок РОВНО 11шт.
Или условие задачки расплывчатое ))))

Лариса Киев 06.11.2014 19:42

Re: Сделай домашнее задание со школьником - почувствуй себя идиотом!
 
Боже мой, бидна дытына в школи, скоко не пытаюсь понять эту задачку зная ответ, всеравно не пойму почему так, аж мозги, чувствую, закипают.:razz:

Fleur 06.11.2014 19:53

Re: Сделай домашнее задание со школьником - почувствуй себя идиотом!
 
:ROFL: аналогично. Чей-то мне кажется , что все же их было три.:crazy:

Владмир 06.11.2014 20:06

Re: Сделай домашнее задание со школьником - почувствуй себя идиотом!
 
Цитата:

Сообщение от vitaya (Сообщение 729414)
Позанудствую;)

Не уверенна )))
Вот как я вижу задачу
http://i.piccy.info/i9/c06e8b26b17dd...adacha_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2014-11-06-16...240x72-r/i.gif
Условию задачи соответствуют все три варианта, разве нет?
4 зелених круги ЕСТЬ
6 трикутників ЕСТЬ
і 3 синіх многокутників ЕСТЬ (в условии не указано что среди многоугольников не было треугольника)
всього 11 фігурок РОВНО 11шт.
Или условие задачки расплывчатое ))))

Точно синий и не треугольник только в третьем варианте.

Lusenka 06.11.2014 20:07

Re: Сделай домашнее задание со школьником - почувствуй себя идиотом!
 
Цитата:

Сообщение от vitaya (Сообщение 729414)
..http://i.piccy.info/i9/c06e8b26b17dd...adacha_240.jpg
Условию задачи соответствуют все три варианта, разве нет?

не позанудствую)))) просто проанализируем.
в таких задачах все конкретно и условие однозначное:
4 зеленых круга -значит, все круги только зеленые и их только 4.
6 треугольников - значит их ровно 6. Любого цвета (первый рисунок не соответствует условию).
3 синих многоугольника - значит, многоугольников синего цвета только 3. Нет ни слова о многоугольниках любого другого цвета - значит, их в условии нет (второй рисунок тоже мимо).
а третий рисунок - это как раз решение.


Можно еще арифметически. Из 13 названных фигур две совпадают (13-11=2). 4 зеленых круга отметаем, значит, эти две общие фигурки и есть площадь пересечения полей "треугольники" и "синие многоугольники".

vitaya 06.11.2014 20:07

Re: Сделай домашнее задание со школьником - почувствуй себя идиотом!
 
Хотела ответит Владмиру, но увидела Люсенькин ответ, сначала прочитаю.

ya 07.11.2014 08:34

Re: Сделай домашнее задание со школьником - почувствуй себя идиотом!
 
Цитата:

Сообщение от Lusenka (Сообщение 729423)
6 треугольников - значит их ровно 6. Любого цвета (первый рисунок не соответствует условию).

Тоже так считаю

Цитата:

3 синих многоугольника - значит, многоугольников синего цвета только 3. Нет ни слова о многоугольниках любого другого цвета - значит, их в условии нет (второй рисунок тоже мимо).
Так или иначе, часть треугольников будут не синими. А это уже многоугольники другого цвета.

Условие задачи не четкое, имхо.

vitaya 07.11.2014 09:49

Re: Сделай домашнее задание со школьником - почувствуй себя идиотом!
 
Все же второй вариант, мне кажется, имеет право на жизнь )))
Мало ли что не сказано в условии, если не утверждается обратное )))

Lusenka 07.11.2014 11:02

Re: Сделай домашнее задание со школьником - почувствуй себя идиотом!
 
Цитата:

Сообщение от ya (Сообщение 729494)
.. А это уже многоугольники другого цвета

Цитата:

Сообщение от vitaya (Сообщение 729500)
Мало ли что не сказано в условии..

Многоугольников другого цвета нет в условии - это наши догадки, размышления, допущения... их не дано. В разрезе логики и условие, и решение - однозначные, в разрезе матанализа и теории вероятности - возможны варианты:wink:
вчера вечером уже позвонила сыну-семикласснику, по тел. продиктовала условие - ответ был через 1 секунду. А он на этих задачах собаку съел))))
Все, я закругляюсь ))))) аргументы исчерпала все))))

ya 07.11.2014 13:33

Re: Сделай домашнее задание со школьником - почувствуй себя идиотом!
 
...

Владмир 07.11.2014 22:03

Re: Сделай домашнее задание со школьником - почувствуй себя идиотом!
 
Цитата:

Сообщение от Lusenka (Сообщение 729512)
в разрезе матанализа и теории вероятности - возможны варианты

Не возможны. Положили некоторое количество не синих треугольников а затем доложили три синих многоугольника их которых часть - треугольники. Не синих треугольника было ровно 4. Ибо всего фигур 7 из них 3 не синие.А раз всего треугольников 6 то синих 2. Задача решается строго, но большим количеством действий.

Lusenka 07.11.2014 22:33

Re: Сделай домашнее задание со школьником - почувствуй себя идиотом!
 
Цитата:

Сообщение от Владмир (Сообщение 729730)
Не возможны...

то была шутка: каким боком теория вероятности к дискретной математике, в частности, к теории множеств?..:wink: давайте ее уже оставим в покое)))

Ann 08.11.2014 21:20

Re: Сделай домашнее задание со школьником - почувствуй себя идиотом!
 
Цитата:

Сообщение от Zayana (Сообщение 729241)
Я так поняла, что в оригинале про диаграммы вопрос не звучал, (об этом мне как раз яндекс и нашептал). Задачу я поняла логически. ...... Я закончила технический вуз, о диаграммах венна не помню,

Аналогично.

Цитата:

Сообщение от НинаЯ (Сообщение 729340)
Да,Росток хорошо,особенно если есть способности.

не знаю, не знаю. У подруги, педагога Монтессори, очень развитые дети, отдала среднего в школу по Ростку, через полгода школьный психолог посоветовала ей забрать ребенка и отдать в обычную школу. Пошел перегруз.

А насчет образования... Чтобы развивать детей, надо подавать материал соответственно. Я помогаю соседскому пацану (не знаю, что там у них за преподаватель, но мальчик способный, а материал вообще не понимает). Пришел ко мне, принес книжицу - 20 заданий на пропорции. Нет, я понимаю все - 20 задач решишь, по-любому пропорции на всю жизнь запомнишь. Но там задания не на составление и решение пропорций. А как примеры - сиди и решай. Тупо. Вот этого я не понимаю.
Илье выдали на каникулы книжки по чтению, математике и укр. языку - по странице однотипных заданий. (Всего 17-20 страниц по каждому предмету, итого - 60). Да я задолбалась их проверять (задание - чтобы родители проверили) - скучно и нудно.
А еще нам рекомендовали купить книжку по математике (купили) - там расписано, как и какие задания решать, как оформлять задания и т.д. Реально, имея такие книги, можно на домашнее обучение переходить :crazy:

Все эти многаБукафф к тому, что детей грузят, но только объемами. как в армии.
Командир:
- Рядовой! Взял бритвочку и ступенечки отскоблил! Все ясно?
- Так точно, товарищ командир! А может я шваброчкой и тряпочкой - быстренько и чистенько?
- Мне не нужно быстренько и чистенько! Мне нужно, чтобы ты задолбался!


Текущее время: 00:54. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot