Re: Фитофтороз и другие болезни пасленовых
 

Тада скажу шо то или не фитофтора или Вы осознанно вводите людей в заблуждение.ХОМом можно только тогда,когда плодов завязало столько,шо хватит.Так как ХОМ делает цветки в кисти неплодотворными.

Re: Фитофтороз и другие болезни пасленовых
 

1.в заблуждение, как вы грите, никаго и никада не вводю..:no:
2. чем и как обрабатывать(типа достаточно ли завязалось али неть) пусть кажный решаить сам...:pardon:

Re: Фитофтороз и другие болезни пасленовых
 

Сереж, ну ты же не хуже меня знаешь... что фитофтора - это прежде всего нехватка меди... ну почему не посоветовать препарат Тату... я понимаю что для Вас - это дорого... овчинка выделки не стоит... но для тех кто выращивает для себя... нормальный препарат...нормально работает... или я не права?

Re: Фитофтороз и другие болезни пасленовых
 

...продавцы говорят его уже сняли с производства, но если чесно, в серьезные фитофторные годы, он мало помогал,:pardon:(обработка по инструкции)

Re: Фитофтороз и другие болезни пасленовых
 

Перекись - это по мотивам этого же раздела. А что пылит, то пишу о том, что сам видел. Болячка эта,бактериальная пятнистость, по всей вероятности мало изучена. Нет конкретных ответов кто и как к её вызывает. Семейство бактерий или какой-то конкретный вид? Возможен и симбиоз с каким нибудь грибом или плесенью. Как проходит течение болезни? Кто атакует растение первым если есть симбиоз? Однако всеми, какие я пробовал, антифитофторными препаратами она по всей видимости не лечится. Отсюда и эксперимент с перекисью.
А вот чего нарыл по поводу пентафага

Микробиологический препарат антибактерицидного действия, содержащий вирионы пяти штаммов бактериальных вирусов, а так же биологически активные вещества.
Рекомендуется для защиты и профилактики широкого спектра бактериозов плодовых и овощных культур, что приводит к подавлению проявлений бактериального рака плодовых культур, дырчатой пятнистости косточковых культур, угловатой пятнистости огурцов и других тыквенных, бактериальной пятнистости и бактериального рака томатов, снижает поражение растений мучнистой росой и паршой.
Механизм действия. Бактериальные вирусы разрушают клетки фитопатогенных бактерий, угнетающих растения. После разрушения фитопатогенной бактериальной клетки выделяется 100-200 новых частиц вируса, способных заражать новые клетки фитопатогенных бактерий. Биологически активные вещества, содержащиеся в Пентафаге-С индуцируют устойчивость растений к болезням, угнетают развитие фитопатогенных грибов и стимулируют размножение полезной микрофлоры -микроорганизмов-антагонистов.
Применение. Используется для овощных и цветочно-декоративных культур для предпосевной обработки семян (20 мл препарата/кг семян). Полив вегетирующих растений (200 мл/Юл воды), опрыскивание вегетирующих растений, начиная с фазы двух настоящих листьев, каждые 10-20 дней, в зависимости от прогноза.
На этом же сайте-

В останні роки у зв'язку з розповсюдженням стійких до антібіотиків і хімічних засобів захисту рослин штамів фітопатогенних бактерій і грибів, які вражають овочеві, бобові, зернові, плодові та інші цінні сільськогосподарські та дикоростучі рослини, наносячі суттєву шкоду рослинництву, особливу значимість набула фаготерапія.
Пропонуємо препарат «Пентафаг – С» - екологічно чистий, нешкідливий для людини, тварин і комах, зареєстрований XXXI Пленумом Держхімкомісії і дозволений для виробництва і продажу, унікальний біопестицид лікувально-профілактичної дії, який подавляє розвиток і розповсюдження широкого спектру бактеріальних і грибковий хвороб насіннячкових (груша, яблуня), кісточкових (вишня, слива, черешня, абрикос, персик) та інших плодових рослин, овочевих культур (огірки, кабачки, томати, картопля, цибуля, капуста) та зернових культур (пшениця, жито, ячмінь, овес).
Правильне використання препарату призводить до майже повного подавлення бактеріального раку плодових, дірчатої плямистості кісточкових, кутастої плямистості огірків та інших гарбузових. Обробіток рослин препаратом зменшує на 75-80 % прояви парші яблуні, борошнистої роси огірків, кокомікозів вишні, черешні. Прояви інших грибних хвороб, в т. ч. несправжньої борошнистої роси, зменшуються на 50-70 %. Крім того препарат перспективний для захисту томатів від фітофторозу, бактеріальної плямистості, від рябухи тютюну, бактеріозів гороху, квасолі, інших бобових рослин, бактеріозів чаю, цитрусових.
Діюче начало препарату: віріони п'яти штамів бактеріальних вірусів (бактеріофагів), виділених із природних джерел (грунт, різні види рослин) мінімальна концентрація яких 10 млрд. часточок в одному мілілітрі препарату, а також біологічно активні речовини, які утворюються при лізисі бактерій-збудників. В четверг заеду в эту фирму, попробую узнать что там к чему. А вдруг и впрямь поможет?

Re: Фитофтороз и другие болезни пасленовых
 

да никакой это не экперимент... просто перекись мгновенно окисляется... и именно в этом есть кратковременный эффект... в такой среде грибы и бактерии не размножаются... такой же принцип... только более длительный - сыворотка... кислая среда+ прилипание и защита

Re: Фитофтороз и другие болезни пасленовых
 

Для меня это точно эксперимент, до этого сезона такого никогда не делал, про перекись вообще узнал только из этого форума. Сыворотку пробовал в прошлом году, но такого результата не видел.Так получается что, чем чаще прыскать, хоть той же перекисью, тем лучше?

Re: Фитофтороз и другие болезни пасленовых
 

Лариса,мы используем и подороже препараты,и дешёвые-не суть важно.Если тот же ХОМ был бы толерантным к цветкам-пользовали бы и чаще,а так:pardon:
Сульфатом меди пырскаем отдельно-а фитофтора всё равно есть.А тот же Татту(д.в которого то же,что и в Превикуре)-неэфективен,когда "зараза" уже есть.Профилактически,не спорю-да,можно и нужно.
Я всё это на личном опыте "съел":smile:
Немного офф:бывает так,что один "пулик"(опрыскиватель) обходится в 50-70 грв,а таких нужно от 10 до 15 штук на мою територию...И раз в неделю.И т.д и т.п:smile:

Re: Фитофтороз и другие болезни пасленовых
 

Мои знакомые биологи говорят, что фитофтора - не вирус, не гриб и не бактерия.
Это водоросль. Поэтому ее так проблемно побеждать.
Просьба, тапками не кидать сразу, источник инфо вполне заслуживающий доверия - биофак универа.

Re: Фитофтороз и другие болезни пасленовых
 

Образование - не всегда синоним образованности...
В последнее время, из-за "подвоза" новых штаммов из Мексики, фитофтора в условиях Украины размножается половым путем со всеми вытекающими последствиями.

Re: Фитофтороз и другие болезни пасленовых
 

не совсем так... а вернее совсем не так:pardon: думаю, что Вам просто скоро надоест поддерживать кислую среду при помощи перекиси... да и само окисление в длительном периоде не есть хорошо для растений...
мое мнение... чтобы потом не бороться с проблемой... лучше ее предотвратить...убрать изначальные причины... кроме форс-мажора- причина одна главная... не хватает меди... гриб живет в почве...

Re: Фитофтороз и другие болезни пасленовых
 

Так всё же бактериальную пятнистость листьев вызывает гриб?

Re: Фитофтороз и другие болезни пасленовых
 

давайте уточним... о чем говорим... о пятнистостях или о фитофторозе...
даю перечень возбудителей по болезням
черная пятнистость- бактерия Pseudomonas vesicatoria (Doidge) Stapp
увядание- бактерия Pseudomonas solanacearum Е. Smith
вершинная гниль плодов-бактерия Pseudomonas lycopersicum (Groen.)
бактериальный рак- бактерия Mycobacterium michiganense (Smith.) Krassilnicov
черная ножка- гриб Pythium De Baryanum Hesse
фитофтороз-оомицет Phytophthora infestans (Mont.) de Bary
Бурая пятнистость. - гриб Cladosporium fulvum Cooke
Мучнистая роса. - гриб Oidiopsis taurica Salm
Пятнистый антракноз плодов-гриб Colletotrichum lycopersici Chester
Серовато-беловатая пятнистость-гриб Phyllosticta lycopersici Peck
Фомоз-гриб Phoma destructiva. Plowr
Белая пятнистость.-гриб Septoria lycopersici Speg
есть различные плесени- разные виды Fusarium
оомицеты- это ближайшие родственники грибов...т.е. как считается...они являются предшественниками современных грибов... они имеют аналогичное строение... разница только в материале строения клетки... у одних хитин...у других целлюлоза...

Re: Фитофтороз
 

Я користувався препаратом ФітоДоктор.
В мене про нього позитивна думка.
Використовую як на помідорах так і картоплі (обробка бульб і по вегетації).
Рослини взагалі не хворіють ні фітофторозом ні будь-якою іншою хворобою.
Це наш Український препарат виробляється в м.Ладижин на заводі Ензим.
Треба брати саме звідти а то стільки підробок розвелось...
Взагалі в них багато хороших препаратів а головне, що вони екологічно чисті і дешеві. В них навіть є препарат проти колорадського жука Колорадоцид зветься.
А ще є Гаубсин - він доречі теж від фітофторозу, але я його на яблуні проти парші використовував, доволі пристойний результат, а ціна смішна 20 грн за літру. За кордоном такі препарати навіть дорожче хімії, а внас навпаки.


---------- Post added at 17:54 ---------- Previous post was at 17:21 ----------

читав про пентафаг - росписано багато хорошого, але сам не пробував.
На полицях магазинів не зустрічав. Краще брати наші вітчизняні препарати - вони більш доступні:smile:

Re: Фитофтороз и другие болезни пасленовых
 

Завтра уеду опробовать Пентафаг. Приобретен в маг при Клубе ОЗ. Доложусь через неделю по возвращении.

Re: Фитофтороз и другие болезни пасленовых
 

Я сегодня обработала Квадрисом. Покупала в магазине, там консультирует специалист. Так вот он мне сказал, что если на участке не соблюдается севооборот, то без фунгицидов системного действия не обойтись, к сожалению. Перед опрыскиванием все желтеющие и пятнистые листья оборвала. Посмотрим что будет. Дня через три еще против насекомых обработаю

Re: Фитофтороз и другие болезни пасленовых
 

если это химические инсектициды... то можно было все в одном флаконе смешать...и обработать

Re: Фитофтороз и другие болезни пасленовых
 

У меня севооборот соблюдается. И что? Болеют. Первоначально имеет место констатация по факту болезни- затем подгонка- предположения о причинах заболевания. А поск мы не спецы- для нас болезни делятся на: фитофтороз и: все остальное. Вот и лечим...как знаем( см выше).

Re: Фитофтороз и другие болезни пасленовых
 

не все!а то может и листьев не остаться....надо знать что с чем мешать можно и какую в этом случае давать концентрацию раствора.

Re: Фитофтороз и другие болезни пасленовых
 

читаем внимательно... Квадрис... :wink: давайте перечень фунгицидов. с которыми нельзя смешивать химические инсектициды:wink:

Re: Фитофтороз и другие болезни пасленовых
 

Ну для начала попробуйте смешать фосфорорганические инсектициды и медь, затем поэксперементируйте с серой.Думаю результатом останетесь довольны....Известь не следует смешивать с мылом, мыло сворачивается и получаются не растворимые соли кальция. А вообщето надо себе распечатать таблицу совместимости,если пользуешься химией редко,то запомнить всё довольно проблематично.
Таблица (можно посмотреть здесь http://www.hoziain.com.ua/2005/503/503-07.php)

Re: Фитофтороз и другие болезни пасленовых
 

я не говорила о смешивании медьсодержащих и серосодержащих препаратов с инсектицидами:twisted: о таких случаях неоднократно писала...что не стоит...по причине неизвестности последсвии...

Re: Фитофтороз и другие болезни пасленовых
 

А хамить зачем, любезнейший?

Что Вы городите? При чем туту Мексика? Оомицеты (возбудитель фитофтороза) у нас всегда размножались как бесполым, так и половым путём. Спорангий может отделяться от спорангиеносца и прорастать как одна спора, а может быть оогамия - так и зимует в ооспорах (это половое размножение).

Клеточная стенка состоит из целлюлозы, а не хитина, как у грибов.

---------- Post added at 01:35 ---------- Previous post was at 01:33 ----------

Фито Доктор - хороший препарат и пользоваться удобно (в порошке - легко дозировать). Работаю им по огурцам и томатам. Растюхи здоровые и хорошо плодоносят. Советую.
Правда, в это году уже перешла на медьсодержащие и Ридомил Голд - погода, вишь, как разошлась ... :(

Гаубсин как-то не произвел впечатления.

Re: Фитофтороз и другие болезни пасленовых
 

Я вчера разжился гаупсином от местного производителя, выглядит этот препарат выглядит вот так https://lh5.googleusercontent.com/-B...0/P7210045.JPG имеется отчётливый запах фруктового брожения. Свои свойства сохраняет в течении месяца при условии если хранится в холодильнике пр температуре +4. О дозировке - по словам сотрудников лаборатории, в которой препарат производится, "то як для себе на 10 л. води 0,5л. препарата", а не 0,25л. как в инструкции.
Лыбидь пишет о том, что препарат не произвёл впечатления. Вопрос в том, чем на самом деле была произведена обработка. Препаратом или тем, что было продано под его названием.

Re: Фитофтороз и другие болезни пасленовых
 

Спасибо, Медведь. Дело скорее всего именно в свежести :) которая второй не бывает :)
Гаубсин покупала у Клуба органического земледелия.

Re: Фитофтороз и другие болезни пасленовых
 

Лыбидь,то, что вы приобрели, было извлечено из холодильника? Было такого же цвета и насыщенности как на фото? Насыщенность и непрозрачность говорят о необходимой, для того чтобы препарат был эффективен, массе микробов. Если всё это было упаковано в красивую бутылочку, то вероятнее всего что это подделка. Производитель фасует свою продукцию в канистры объёмом 10л. У них нет нужды заниматься мелкой фасовкой, крупные хозяйства растаскивают продукцию как горячие пирожки. Мелкой расфасовкой занимаются торговцы, и чтоб не сильно утруждаться технологию наверняка не соблюдают, если она там вообще существует.
К сожалению КОЗы организация коммерческая, которую волнует только прибыль , а не результат клиента. И, как большинство коммерсантов, не упустят возможности впарить клиенту что нибудь просроченное или вообще откровенную лажу, потому что ответственности нет никакой. Я примерно так же купил триходермин, не сработало. Впредь все биопрепараты буду приобретать только у производителя.

Re: Фитофтороз и другие болезни пасленовых
 

А как приобрести у производителя?

---------- Post added at 13:52 ---------- Previous post was at 13:46 ----------

Я все препараты покупала в КОЗ. Запах у всех приятный, напоминает запах кваса, жидкость с осадком и срок написан - 2 месяца. Обрабатывала триходермин+ планриз+пентафаг несколько раз. Перед этим обрабатывала фитоспорином. Распространение болезни помидор остановить не удалось.

Re: Фитофтороз и другие болезни пасленовых
 

Дело в том, что для того чтобы препарат был эффективным он должен содержать в себе большую массу микробов,или других микроорганизмов, к тому же живых. Так мне объяснили на производстве, вчера я там был. Если препарат хранится вне холодильника, к тому же 2 месяца, то концентрация живых микробов резко падает в сотни тысяч раз, если не больше. По поводу пентафага, препарат производится из белорусского сырья, в этом году поставок на Украину не было, вывод напрашивается сам собой. Вчера произвёл обработку помидор гаупсином, учитывая все рекомендации, но, к сожалению прошёл дождь, а нужно двое суток без дождя , завтра всё повторю. О результатах обязательно сообщу.
-пишет "Черкасибіозахист"

Re: Фитофтороз и другие болезни пасленовых
 

привет всем!Скажу и я немного о фитовторозе.Занимаюсь огородничеством 20лет.На моей памяти фитовтора была у нас на Луганщине 4 раза периодами по два года.Что характерно:перед началом идет снижение температур ночью +8 днем +14-18,идут продолжительные ледяные моросящие дожди.Правильно подметила Лыбидь шо фитовтора водоросль(это конечно предположения)но факт.Я хорошо запомнил шо как идут эти дожди,то четко пахнет морем.Я сделал предположение,шо гриб не с почвы,он приносится откуда то дождем,а потом уже распространяется ветром там и росой.При уже начале заразы ничего не помогало.Проволока,Все био,Антибиотики(пробовал даже колоть в ствол шприцом)Трихопол,Соседи брызгали народными(зеленка,йод,сыроватка в разных комбинациях)Чеснок(мазал даже плоды еще не почерневшие,оставлял на дозаривание,через 2недели все выбросил,почернели),Прогревал-тоже самое(в микроволновке не пробовал,не было в то время),Перед этим, в разные годы, обрабатывал по таблице Ридомилом,Арцеридом,Квадрисом,Всякими Чемпионами,Акробатами,Соседи тоже всей дозволенной химией.Бордоской,Бургунской,Чистым медным купоросом в разной концентрации(Даже как говорили снизу листа на сам грибок)Результат тот же кто и не обрабатывал-все горело,тока у нас все было порастянутей во времени.Ище что характерно,Начиналось все это у нас по всей области одновременно,и с картошки,и сгорало за день-два.В теплицах люди забыли закрыть бока на ночь,так с восходом,с низу(у них они подвязанные)было подпалено,а к вечеру все было черное.Конечно на всяких подвязках,подпорках помидор держался дольше,чем в растил и это спасло последний раз меня.Побрызгал был хлорокисью И те макушки еще дали небольшой урожай.В другие года и пока по сей день больше фитовторы не было,проверить еще раз хлорокись на непосредственно фитовторе или как профилактическое перед(дешево и сердито) не представилось.Еще,картошку все мы садим на одном месте 20 лет,помидоры туда сюда меняем,но радиус 20 м.Холодные росы в июле бывают каждый год,где то неделю,но фитовтора не вспыхивает.Вспыхивают такие же болячки как и у вас.Это наводит на мысль,что она не местная,ее приносят дожди.Так что сильно уже по фитовторе не парюсь.У нас другая проблема,которая каждый год на пасленовых все больше и больше достает а ответа нет.После нее вот такие же болячки как рассказывал Медведь.Кому интересно,может зайти на ветку Дачные помидоры-2 и почитать.Я приветствую энтузиастов-экспериментаторов,спасибо вам что вы находите время здесь писать.

Re: Фитофтороз и другие болезни пасленовых
 

Если начинать обработку сразу после высадки в грунт и делать это систематически-не заболеют.Знаю по своему опыту,если обрабатывать даже просто Хомицином или Поликарбацином.Если в стадии цветения обработаешь Тилтом (2-3 кубика) на ведро -месяц гарантировано ни какая зараза не пристанет. А вот биопрепараты не работают.