Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Плодовый сад (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=78)
-   -   Закладка нового сада, агротехника (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=1482)

SIV 14.10.2011 16:32

Re: закладка нового сада
 
Цитата:

Сообщение от пятница (Сообщение 276824)
SIV, а черешня и слива на каком подвое? Особенно черешня
я это к вопросу о сторонах света и высоте деревьев

сама буквально вчера соображала, кого ближе к южной стороне дома приткнуть, а кто и потерпит

Еще незнаю уточню при покупке но по высоте вишня, черешня, слива и груша будут выше яблонь, так сказал продавец.

черешенка 14.10.2011 18:41

Re: закладка нового сада
 
Какой подвой черешни и вишни? Какой сорт вишни? Узнайте всё о подвоях косточковых.

SIV 14.10.2011 20:28

Re: закладка нового сада
 
Цитата:

Сообщение от черешенка (Сообщение 276878)
Какой подвой черешни и вишни? Какой сорт вишни? Узнайте всё о подвоях косточковых.

Подвой не знаю, завтра забегу на рынок спрошу.
А что из вишен посоветуете, хотим покушать, закрывать в собственном соку и на варенье.

Насколько я знаю вишни, черешни и сливы выше яблонь на подвое М26 или я неправ.

P.S.
На рынке предлагают вот это
http://savepic.su/311997m.jpg

Юрец 14.10.2011 20:41

Re: закладка нового сада
 
Для гурманов и новичков ! Нашел в нэте сайт Маценко. Питомник ассоциации садоводов Украины , находящийся в г.Смела Черкасской обл . Они выращивают около 1600 сортов плодовых . У них очень изысканые сорта , восновном мировой селекции . Хотел заказать по почте саженцев , но вот , облом ,http://www.sadiba.com.ua/forum/images/smilies/sad.gif продают только на месте . Если кто живет поближе , может , пригодится инфа.http://www.sadiba.com.ua/forum/images/smilies/smile.gif

черешенка 14.10.2011 21:37

Re: закладка нового сада
 
Цитата:

Сообщение от SIV (Сообщение 276906)
А что из вишен посоветуете, хотим покушать, закрывать в собственном соку и на варенье.



Лотовка в виде варенья вкусная. Чудо-вишня на компоты и покушать.

пятница 14.10.2011 22:29

Re: закладка нового сада
 
Цитата:

Сообщение от Юрец (Сообщение 276909)
Для гурманов и новичков ! Нашел в нэте сайт Маценко.

Маценко? Я тоже год назад попала на его сайт и заинтересовалась.Там не все так однозначно.:roll:

Sveta 14.10.2011 23:03

Re: закладка нового сада
 
Цитата:

Сообщение от Юрец (Сообщение 276909)
Для гурманов и новичков ! Нашел в нэте сайт Маценко . Питомник ассоциации садоводов Украины , находящийся в г.Смела Черкасской обл . Они выращивают около 1600 сортов плодовых . У них очень изысканые сорта , восновном мировой селекции . Хотел заказать по почте саженцев , но вот , облом ,http://www.sadiba.com.ua/forum/images/smilies/sad.gif продают только на месте . Если кто живет поближе , может , пригодится инфа.http://www.sadiba.com.ua/forum/images/smilies/smile.gif

О, нет... Только не ЭТО:evil::evil::evil::evil::evil::evil::evil::evil ::evil:

---------- Post added at 21:56 ---------- Previous post was at 21:44 ----------


Для Andrey_

Имея хорошее здоровье и развитые ноги (читай, корни) и помещённая в избушку без еды (читай, в бедную почву без питательных веществ) я очень скоро захочу кушать...Вот так на личном примере я хочу показать, что мне (читай, растению, то есть живому организму) нужна еда (читай. минеральные и органические удобрения)...Растения ничем не отличаются от нас...также хотят кушать, отдыхать, хотят, чтобы за ними ухаживали, лечили, кормили и т.д.

---------- Post added at 22:01 ---------- Previous post was at 21:56 ----------

Цитата:

Сообщение от черешенка (Сообщение 276371)
Эффективно и ещё как эффективно. На бедных почвах это необходимо. В этом году я посещала сад в Мелитополе ,сад посажен на суглинике подпочвенный слой песок ,саду восемь лет, сад разделён пополам ,в одну половину удобрение вносили, во вторую нет, та половина которую кормили прекрасно развивается и даёт хороший урожай, вторая мучается листики мелкие хлорозные ,прирост слабый, ягоды тоже мелкие безвкусные. Вот вам и разница. Спрашивала а почему вы не вносите во вторую половину удобрения, оказалось, он просто не рентабилен там посажены сорта не пользующиеся спросом не транспортабельные, поэтому вносить удобрения не выгодно, но для себя я сделала вывод что подкармливать на бедных почвах нужно обязательно.

Мы тоже в институте всегда садили деревья с удобрениями. Несколько лет тому назад, в силу организационных, финансовых и др. проблем удобрения при посадке внесены не были. Наблюдаю такую же картину...Саженцы без удобрения стоят угнетённые, с удобрениями-буяют...

---------- Post added at 22:03 ---------- Previous post was at 22:01 ----------

Цитата:

Сообщение от пятница (Сообщение 276960)
Маценко? Я тоже год назад попала на его сайт и заинтересовалась.Там не все так однозначно.:roll:

Достаточно прочитать комментарии-что пишут и кто пишет....:evil:

Belco 14.10.2011 23:27

Re: закладка нового сада
 
Цитата:

Сообщение от пятница (Сообщение 276824)
SIV,

сама буквально вчера соображала, кого ближе к южной стороне дома приткнуть, а кто и потерпит

Добрый вечер! Хотелось бы поделиться собственным опытом:
всем, особенно тем, у кого есть маленькие дети - хорошо продумывайте посадку деревьев возле дома! В этом году впервые столкнулась с проблемой шершней и ос (в принципе, они и раньше летали, но пока не было ребенка, как-то не сильно обращала на них внимание).
Теперь на все смотрю совершенно по-другому, думаю в первую очередь не о деревьях, а о ребенке и о себе.
Старайтесь садить по-дальше от дома груши, абрикосы и ранние сорта яблок - лучшие "приманки" для ос, пчел и шершней.
В августе не могла ездить в ребенком к свекрови в село - осы просто не давали жизни (возле дома 2 груши).
Помните, "садок вишневий коло хати"? Наверное, наши предки знали, что делали.
Черешни и вишни созревают в то время, когда осы и шершни не такие агрессивные, как в конце лета-начале осени, и не так привлекательны для них. Кроме того, они хорошо закроют дом от летней жары, а зимой без листьев по максимуму пропустят солнце.
У моего деда-агронома с южной стороны росли только черешни и вишни - никогда летом не было в доме жарко.
Я же увлеклась модными декоративными растениями, в результате - в каждой комнате с южной стороны дома - по кондиционеру :cry:
Хороший вариант возле дома с южной стороны - орех, но минимум метров 5-6 от дома (положительный опыт моих соседей).
Можно также шелковицу посадить (для любителей).
Наверное, поздние яблони тоже неплохо (у деда был Кальвиль) с юго-западной стороны.

couwrous 14.10.2011 23:41

Re: закладка нового сада
 
Цитата:

Сообщение от SIV (Сообщение 276641)
Планирую посадить сад по такой схеме как на рисунке.
.

Одумайтесь, пока не поздно!!!!
Между черешнями и абрикосами надо делать расстояние не меньше 5.0 - 5.5 метров !!!!!

Belco 15.10.2011 00:09

Re: закладка нового сада
 
Цитата:

Сообщение от пятница (Сообщение 272965)
соседка газетами весь молодой сад прошлой осенью обмотала
(и весной долго не снимала, типа "не побелила, пусть стоЯт")
нормально перезимовал
а мы обычно кукурузой и тряпками всякими...
про газету у меня сомнения - намокнет, и что потом?

ЗЫ зайцы у нас табунами бродят, первый яблоневый сад съели подчистую

Прошлой осенью посадила у свекрови молодой сад, для защиты от зайцев и морозов попробовала то, что было под рукой - обрезки Пенофола шириной 15-20 см (фольгированная изоляция - с одной стороны фольга, с другой - что-то вспененное, не помню названия). Обмотала все деревья фольгой наружу (для дополнительного отражения солнечных лучей), для экономии времени закрепила степлером :oops: (фиксировать веревкой времени не было), оставляя небольшой зазор между стволом и пенофолом - перезимовали все деревья :Bravo:

В этом году буду опять те же обрезки использовать по второму кругу.

Не знаю, есть ли смысл покупать Пенофол специально для этого (удовольствие не дешевое), но если у кого есть в планах использовать его или подобный материал - не выбрасывайте, в хозяйстве очень пригодится.

---------- Post added at 22:55 ---------- Previous post was at 22:43 ----------

Цитата:

Сообщение от SIV (Сообщение 276641)
Планирую посадить сад по такой схеме как на рисунке.
http://savepic.su/273210m.jpg
Кто что порекомендует по расположению и расстояниям. Яблони на подвоях М26.
С южной стороны сада будет небольшой огород и место для отдыха.

P.S. Ямы для посадки буду копать в эту суботу, времени на раздумия практически не осталось.

Для яблонь на М-26 нужно минимум 3 м, а лучше 3.5 м.
Для высокорослых деревьев - еще больше.

Золотое правило - если высота взрослого дерева 3 м, значит между деревьями расстояние - 6 м (2 высоты кроны) - это аксиома!

На М-26 яблони будут метра 2-2.5-3 высотой (в зависимости от сорта) - точно знаю, у меня от деда остался Джонатан на таком подвое, дереву около 50 лет - высота 2.5 м, может чуть больше.

---------- Post added at 23:04 ---------- Previous post was at 22:55 ----------

Цитата:

Сообщение от couwrous (Сообщение 277043)
Одумайтесь, пока не поздно!!!!
Между черешнями и абрикосами надо делать расстояние не меньше 5.0 - 5.5 метров !!!!!

Полностью присоединяюсь!

Если только черешни и абрикосы не на карликовых подвоях (что для наших рынков большая редкость)

Если же нет возможности соблюдать необходимое расстояние, а очень хочется посадить все :smile:, можно регулировать высоту понижающей обрезкой.

---------- Post added at 23:09 ---------- Previous post was at 23:04 ----------

Цитата:

Сообщение от SIV (Сообщение 276906)
Подвой не знаю, завтра забегу на рынок спрошу.
А что из вишен посоветуете, хотим покушать, закрывать в собственном соку и на варенье.

Не знаю, как у Вас во Львове, у нас большая часть урожая вишни и черешни поражается вишневой мухой, поэтому черешни лучше высаживать самых ранних сортов (до мухи), а вишни - самых поздних (после мухи):D

SIV 15.10.2011 00:20

Re: закладка нового сада
 
Цитата:

Сообщение от couwrous (Сообщение 277043)
Одумайтесь, пока не поздно!!!!
Между черешнями и абрикосами надо делать расстояние не меньше 5.0 - 5.5 метров !!!!!

1. У меня нет абрикосов.
2. Черешни будут на карликовых подвоях.

садовник 15.10.2011 00:33

Re: закладка нового сада
 
Цитата:

Сообщение от SIV (Сообщение 277079)
.
на карликовых подвоях.

а какие это?:oops:

пятница 15.10.2011 00:55

Re: закладка нового сада
 
Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 277086)
а какие это?:oops:

а хоть ВСЛ :D

Цитата:

Есть ли карликовые подвои для черешни?

И. Столяров, Армавир

В настоящее время выведены слаборослые подвои ВСЛ-2 и ВСЛ-1. Наиболее совершенный подвой ВСЛ-2. Подвой включен в Госреестр селекционных достижений. Деревья черешни, привитые на этот подвой, на 50% ниже, чем привитые на черешне и антипке. Плодоносить начинают через 2–3 года после посадки. Подвой легко размножается зелеными и полуодревесневшими черенками, а также горизонтальными отводками.

Подвой устойчив к переувлажненным плотным почвам, бактериальному раку и корневым гнилям. Морозостойкость корней хорошая. Подвой отличается засухоустойчивостью, коккомикозом не поражается, корневой поросли не имеет, совместим со всеми сортами черешни и вишни.


Ю. ЛИСИНА

SIV 15.10.2011 02:18

Re: закладка нового сада
 
Да уж, завтра еду копать ямы а со схемой посадки никак не определюсь :%).
Жена предлагает такую схему посадки :oops:.
http://savepic.su/276995m.jpg
Ребята прошу помогите:friends:
Какой вариан посоветуете, предыдущий или этот, разное количество сажанцев не принципиально.

P.S.
В названиях вкралась ошибка, черешни обозвал яблонями.

пятница 15.10.2011 02:23

Re: закладка нового сада
 
мне предыдущий нравится больше
потому как,помимо деревьев, есть еще разнообразные кусты:wink:
в первом варианте для их размещения вариантов больше

.

а участок ровный? склон есть?

Юрец 15.10.2011 08:22

Re: закладка нового сада
 
Подскажите плиз проверенное место , где можно заказать яблони Граф Эззо , Хоней Крисп и какую толковую грушу грн по 30 , чтобы пересылали по почте . И расскажите как они пересылают саженцы плодовых , как с ценой . По малине и клубнике уже делал заказы так что уже вкурсе , а тут вот такой вопросик http://www.sadiba.com.ua/forum/images/smilies/sad.gif

черешенка 15.10.2011 10:07

Re: закладка нового сада
 
SIV вишня и черешня на каком подвое? С вишней опредилились, какие сорта посадите?

couwrous 15.10.2011 10:25

Re: закладка нового сада
 
Цитата:

Сообщение от SIV (Сообщение 277079)
Черешни будут на карликовых подвоях.

Так они будут или они есть в наличии ???

Цитата:

Сообщение от SIV (Сообщение 277109)
Жена предлагает такую схему посадки

Жена кагбы тут совсем нипричём.. Не смешивайте косточковые с семечковыми, ведь эти деревья придётся опрыскивать и раствор будет лететь на спелые плоды. Продумайте все химобработки, чтобы не было загрязнения соседних деревьев

SIV 15.10.2011 14:29

Re: закладка нового сада
 
К сожалению первый этап закладки сада, копка ям перенесли на следующую суботу.
Погода подвела, снег с дождем с самого утра идут попеременно.

Sveta 15.10.2011 17:34

Re: закладка нового сада
 
Цитата:

Сообщение от SIV (Сообщение 277196)
К сожалению первый этап закладки сада, копка ям перенесли на следующую суботу.
Погода подвела, снег с дождем с самого утра идут попеременно.

Это очень хорошо, так как я вчера не успела сделать некоторые замечания....Посадите рядышком Флорину и Топаз...У них одна сила роста, сроки сьёма плодов, устойчивость к болезням. А Скифское золото возле Чемпиона, Пиновы и Голден Резистента. Яблоню садить вместе (не "разбавлять" её косточковыми).

Belco 16.10.2011 09:53

Re: закладка нового сада
 
Цитата:

Сообщение от couwrous (Сообщение 277157)
Не смешивайте косточковые с семечковыми, ведь эти деревья придётся опрыскивать и раствор будет лететь на спелые плоды. Продумайте все химобработки, чтобы не было загрязнения соседних деревьев

Замечание правильное, но в таких масштабах, выращивая фрукты для себя, можно постараться обойтись без и химии

---------- Post added at 08:53 ---------- Previous post was at 08:47 ----------

Цитата:

Сообщение от Sveta (Сообщение 277239)
Это очень хорошо, так как я вчера не успела сделать некоторые замечания....Посадите рядышком Флорину и Топаз...У них одна сила роста, сроки сьёма плодов, устойчивость к болезням. А Скифское золото возле Чемпиона, Пиновы и Голден Резистента. Яблоню садить вместе (не "разбавлять" её косточковыми).

Я где-то читала, что персик не рекомендуют сажать возле яблонь, груш и вишен, т.к. он может их угнетать :shock: .

Я высадила свои возле абрикос (на всякий случай), но есть пару хороших защищенных мест возле яблонь и вишен, хотелось бы посадить персики и туда.

Насколько это утверждение правильно?

Aliso 16.10.2011 11:57

Re: закладка нового сада
 
Цитата:

Сообщение от Юрец (Сообщение 276909)
Для гурманов и новичков ! Нашел в нэте сайт Маценко. Питомник ассоциации садоводов Украины , находящийся в г.Смела Черкасской обл . Они выращивают около 1600 сортов плодовых . У них очень изысканые сорта , восновном мировой селекции . Хотел заказать по почте саженцев , но вот , облом ,http://www.sadiba.com.ua/forum/images/smilies/sad.gif продают только на месте . Если кто живет поближе , может , пригодится инфа.http://www.sadiba.com.ua/forum/images/smilies/smile.gif

я у них прошлой осенью прикупила однолеток зимних яблонь и груш
им больше оптовики интересны, чем любители
а косточковые они вродь только профессионалам продають
семечковые - всем подряд, но на месте.

Сержиньо 16.10.2011 12:40

Re: закладка нового сада
 
Цитата:

Сообщение от Aliso (Сообщение 277502)
я у них прошлой осенью прикупила однолеток зимних яблонь и груш
им больше оптовики интересны, чем любители
а косточковые они вродь только профессионалам продають
семечковые - всем подряд, но на месте.

Недавно был так проездом. Книп продают 45грн, абрикос на пумиселекте 80грн, персик сказали будет чуть пожже.
Sveta, немного прочитал на форуме, но понял что Вы негативно относитесь к Маценко, обьясните почему? Ну да, торгаш он ещё тот, ну и что?:pardon:

Sveta 16.10.2011 17:51

Re: закладка нового сада
 
Цитата:

Сообщение от Aliso (Сообщение 277502)
а косточковые они вродь только профессионалам продають

При реализации саженцев диплом спрашивают?:shock::shock::shock:

---------- Post added at 16:51 ---------- Previous post was at 16:50 ----------

Цитата:

Сообщение от Сержиньо (Сообщение 277510)
Sveta, немного прочитал на форуме, но понял что Вы негативно относитесь к Маценко, обьясните почему? Ну да, торгаш он ещё тот, ну и что?:pardon:

Отвечу в личку. Это немного не та тема.

Aliso 16.10.2011 19:09

Re: закладка нового сада
 
Цитата:

Сообщение от Sveta (Сообщение 277557)
При реализации саженцев диплом спрашивают?:shock::shock::shock:[COLOR="Silver"]

та не, приглашают приезжать со своим агрономом :D
да и на сайте предупредили, типо, любителям такие ценные сорта косточковых не продають
отак :%)

Sveta 16.10.2011 19:16

Re: закладка нового сада
 
Цитата:

Сообщение от Aliso (Сообщение 277573)
та не, приглашают приезжать со своим агрономом :D
да и на сайте предупредили, типо, любителям такие ценные сорта косточковых не продають
отак :%)

Дискриминация какая-то:shock::shock::shock:....Иногда любители поумнее дипломированных агрономов бывают..И довольно часто...

черешенка 16.10.2011 19:48

Re: закладка нового сада
 
Цитата:

Сообщение от Aliso (Сообщение 277573)
та не, приглашают приезжать со своим агрономом :D
да и на сайте предупредили, типо, любителям такие ценные сорта косточковых не продають
отак :%)

У него там что, очередь из профессионалов стоит?

Aliso 16.10.2011 20:04

Re: закладка нового сада
 
Девочки, я не знам на счет очереди
на его сайте на главной висит Предложение для предпринимателей
там усе условия описаны...

мой саженцы, купленные у него, перезимовали и прорвегети
овали нормально
только все мои усилия по формировке "французская ось", кторую он популяризирует, на грушах сведены практицки к нулую
после отвязки растяжек, все вернулось на круги своя :)
ну, что ж бум посмотреть следующим летом
мошт в пальметту растяну
ну. и каплю кину обязательно
замахалась с ведрами бегать

Людик 17.10.2011 12:33

Re: закладка нового сада
 
Чи є небезпечним для яблуні (і взагалі для плодових дерев) залягання крейдяного шару на глибині 1,50 м?

Свет.хост 17.10.2011 17:57

Re: закладка нового сада
 
Плодовый сад у нас с 1980 года.Занимались им родители.Теперь мы с мужем.Вот решили омолаживать.С прошлой весны высаживаем молодые деревья.Так как опыта с деревьями никакого(а чем больше читаю,тем больше боюсь ошибок наделать),поняла,что место прививки нельзя заглублять.Вопрос-на каком растоянии от земли?Если посадили высоковато-каковы действия в данный момент?Прошлогодние перезимовали,а новая посадка была в прошлую среду(волнуюсь за них).Спасибо заранее.


Текущее время: 10:23. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot