Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Плодовый сад (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=78)
-   -   Прививка и окулировка плодовых (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=2051)

Анико 09.01.2012 22:22

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
Всех с Новым Годом , подскажите, есть краснолистая Парадизка Будаговского , древнее дерево, но невысокое, можно-ли использовать укорененный черенок для прививки других сортов, передастся-ли низкорослость?????????????

agronom93 09.01.2012 23:15

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
Цитата:

Сообщение от Анико (Сообщение 311326)
Всех с Новым Годом , подскажите, есть краснолистая Парадизка Будаговского , древнее дерево, но невысокое, можно-ли использовать укорененный черенок для прививки других сортов, передастся-ли низкорослость?????????????

Передастся, если получится укоренить черенок.

MArilka 10.01.2012 15:27

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
Выкопала осенью у соседки корневую поросль понравившейся мне сирени. А потом задумалась - а вдруг она привитая?(соседка не помнит, но по уровню жизни они берут растения в крупных торговых центрах, так что в связи с этим и возникло сомнение).
Можно ли на посаженный прутик привить веточку с маточного куста? Или дать ему годик подрасти, укорениться, набраться сил (прутик тоненький - тоньше карандаша)?
Как и когда лучше прививать сирень: окулировкой летом или копулировкой весной?

agronom93 10.01.2012 20:50

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
Цитата:

Сообщение от MArilka (Сообщение 311554)
Выкопала осенью у соседки корневую поросль понравившейся мне сирени. А потом задумалась - а вдруг она привитая?(соседка не помнит, но по уровню жизни они берут растения в крупных торговых центрах, так что в связи с этим и возникло сомнение).
Можно ли на посаженный прутик привить веточку с маточного куста? Или дать ему годик подрасти, укорениться, набраться сил (прутик тоненький - тоньше карандаша)?
Как и когда лучше прививать сирень: окулировкой летом или копулировкой весной?

Скорей всего сирень у соседки сортовая, потому, что обычно прививают сирень на бирючину, что-бы поросль не давала. Если хотите перестраховаться, обождите годик для укоренения, а затем любым способом. Она хорошо приживается. Но поросль довать будет.

пятница 15.01.2012 22:14

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
ой какой классной ссылкой кинулись на родственном форуме :good:
статья Проказина о прививках окулировкой
http://cib.net.ua/index.php?content=..._id=4&art_id=8

PR8 17.01.2012 07:26

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
Информация о подвоях для семечковых и косточковых ...
тут

Oza 18.01.2012 20:02

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
Осенью 2010г. был посажен персик, к сожалению, в 2011г. культурный побег не проснулся, а вот от подвоя очень низко из земли вырастали пару раз побеги. Я их прищипывала, больше ничего не тронула, так неудавшийся персик и стоит сейчас. Теперь хочу попробовать привить пару черенков персика весной на имеющийся подвой на пень, спилив ниже почившего привоя. Реально оживить зверушку? Или выкопать и не мучаться?

agronom93 23.01.2012 23:37

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
Почему не получится? Корневая сильная. Не получится весной, получится летом. Обратите внимание, на что он был привит. Прививать не обязательно в пень, лучше на годовалый прирост.

Николай Иванович 24.01.2012 00:21

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
Цитата:

Сообщение от agronom93 (Сообщение 311338)
Передастся, если получится укоренить черенок.

Клоновые подвои практически все имеют неплохую укореняемость черенками. ПБ - чуть хуже, но укореняется. Для гарантии можно попробовать методам воздушного отводка - даже некоторыеяблони дают так корнесобственные саженцы - пробовал

Андрій сад 29.01.2012 22:16

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
Цитата:

Сообщение от Oza (Сообщение 315819)
Осенью 2010г. был посажен персик, к сожалению, в 2011г. культурный побег не проснулся, а вот от подвоя очень низко из земли вырастали пару раз побеги. Я их прищипывала, больше ничего не тронула, так неудавшийся персик и стоит сейчас. Теперь хочу попробовать привить пару черенков персика весной на имеющийся подвой на пень, спилив ниже почившего привоя. Реально оживить зверушку? Или выкопать и не мучаться?

Весною як будете прививати я б радив прививати на почку(окуліровкою на відкриту почку),так краще приживається ніж копуліровкою.

Sveta 31.01.2012 21:47

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
Цитата:

Сообщение от Андрій сад (Сообщение 322046)
Весною як будете прививати я б радив прививати на почку(окуліровкою на відкриту почку),так краще приживається ніж копуліровкою.

Андрій, що ви мали на увазі, коли писали "прививати на почку" та "окуліровка на відкриту почку"? Я вперше зустрічаюсь із такими термінами. Напевне ви говорите про "весняне щеплення брунькою", да?

Андрій сад 06.02.2012 18:47

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
Цитата:

Сообщение от Sveta (Сообщение 323511)
Андрій, що ви мали на увазі, коли писали "прививати на почку" та "окуліровка на відкриту почку"? Я вперше зустрічаюсь із такими термінами. Напевне ви говорите про "весняне щеплення брунькою", да?

Так щеплення брунькою,тільки відкритою.

Sveta 08.02.2012 19:30

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
Тоді інше запитання. Що ви маєте на увазі застосовуючи термін відкрита брунька. Хіба на пагоні є закриті бруньки:shock:? Я вперше таке чую, хоча в садівництві далеко не новачок.

Dim 08.02.2012 21:37

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
Когда-то страшно давно читал, что не с полоской коры/камбия/древесины почку прививали, а её саму голую как-то притыкали. Сколько ни напрягался, деталей не помню, не очень интересно мне малому тогда это было:Search:
То ли в "Наука и жизнь", то ли в "Приусадебное хозяйство" советских ещё.

Sveta 08.02.2012 21:41

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
А как же с площадью срастания? Да и как такую голую почку примотать к привою? Возможно, выдвигалась гипотеза, что такое возможно, но к нашей радости на практике всё оказалось намного сложнее?

язичник 09.02.2012 18:34

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
Цитата:

Сообщение от Sveta (Сообщение 328650)
А как же с площадью срастания? Да и как такую голую почку примотать к привою? Возможно, выдвигалась гипотеза, что такое возможно, но к нашей радости на практике всё оказалось намного сложнее?

Колись шукав інформацію про сосну кедрову.В Сибіру чоловік фахово займається соснами кедровими і популярно описує прийом окулірування бруньки в бруньку.

Андрій сад 09.02.2012 19:48

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
Цитата:

Сообщение от Sveta (Сообщение 328522)
Тоді інше запитання. Що ви маєте на увазі застосовуючи термін відкрита брунька. Хіба на пагоні є закриті бруньки:shock:? Я вперше таке чую, хоча в садівництві далеко не новачок.

В серпні місяці коли окулірую то замотую щиток разом з брунькою повністю а весною тільки сам щиток а брунька залишається відкрита.(звідти і вислів"відкита брунька".

Sveta 10.02.2012 00:53

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
Цитата:

Сообщение от Андрій сад (Сообщение 327119)
Так щеплення брунькою,тільки відкритою.

Цитата:

Сообщение от Андрій сад (Сообщение 329259)
В серпні місяці коли окулірую то замотую щиток разом з брунькою повністю а весною тільки сам щиток а брунька залишається відкрита.(звідти і вислів"відкита брунька".

Тоді правильніше було б сказати щеплення брунькою, яка не не замотується, щоб не збивати інших форумчан хибною термінологією. Вислів "відкрита брунька" некоректний в даному контексті.

---------- Post added at 00:53 ---------- Previous post was at 00:51 ----------

Цитата:

Сообщение от язичник (Сообщение 329210)
Колись шукав інформацію про сосну кедрову.В Сибіру чоловік фахово займається соснами кедровими і популярно описує прийом окулірування бруньки в бруньку.

Але це ніяким чином не стосується плодових культур, які пречудово розмножуються звичними для нас методами і способами.

dariy 10.02.2012 11:32

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
А є ще вірніша термінологія стосовно такого виду щеплень:
-окуліровка простаючим вічком (що не замотується),весняна - вічком минулорічного приросту, або ранньолітня -поточного.
-окуліровка сплячим вічком (це та що замотується),тобто пізньолітня;

dariy 11.02.2012 19:28

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
Вибачаюсь за помилку: звичайно "проростаючим".

Dim 23.02.2012 18:29

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
Цитата:

Сообщение от черешенка (Сообщение 300639)
...
У нас черешнелюбов, пока с этим проблемки, на данный момент есть единственный среднерослый подвой ВСЛ-1 И ВСЛ-2, но и они малоизученные, пока у нас актуальны интеркалярные вставки, а так хочется хороший среднерослый подвой, без заморочек с двойными прививками.

У нас в Госреестр сортов включены семенные подвои черешни ЦП1, ЦП5 (по Гродненской обл.), проходит испытание С-43. И клоновые: Измайловский, ОВП-2, В-2-180, ВСЛ-2.

черешенка 24.02.2012 09:04

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
Цитата:

Сообщение от Dim (Сообщение 337597)
У нас в Госреестр сортов включены семенные подвои черешни ЦП1, ЦП5 (по Гродненской обл.), проходит испытание С-43. И клоновые: Измайловский, ОВП-2, В-2-180, ВСЛ-2.

Почему-то нет сведений о зсухоустойчивости этих подвоем, наверное потому-что её просто нет. Для Белоруссии наверное это не столь важно, главное что-бы морозостойкость высокая была, а для наших засушливых районов на первом месте должны быть такие качества подвоя как засухоустойчивость, без неё в наших краях, без полива, подвой может потеряет главное достоинство, высокую морозостойкость.

zgladun 26.02.2012 19:59

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
Народ, хто знає, а може мав практику щеплення на старому дереві на вовчки. Хотілось би знати чи добре використовувати вовчки для перещеплення у якості підщепи, і чи буде збережений щеплений сорт? Хотілось почути зокрема Sveta.
Буду вдячний.

Николай Иванович 26.02.2012 20:15

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
Цитата:

Сообщение от zgladun (Сообщение 339718)
Народ, хто знає, а може мав практику щеплення на старому дереві на вовчки. Хотілось би знати чи добре використовувати вовчки для перещеплення у якості підщепи, і чи буде збережений щеплений сорт? Хотілось почути зокрема Sveta.
Буду вдячний.

Я тільки минулого року перепривив так стару яблуню (сіянець невідомого походження) різними сортами. Росли рік нормально, на дереві 7 сортів. Яблуня була зрізана раніше на висоті біля 1,5 м і мала вже дворічні вовчки висотою до 2 м. Я лишив один з них, він був розгалужений - з товстими бічними гілками з тупими кутами відходження. В ці скелетні гілки й перещепив вовчок.

Аматор 27.02.2012 20:36

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
Свєтуля, є питанячко. В суботу на заняттях по обрізуванню плодових дерев спеціаліст видав таку фразу – яблуня (прищепа) не родить або дає мало плодів можливо із-за того, що перейшла на власні корені. Таке можливе? Якщо так, тоді як бути із укоріненими живцями?

пятница 29.02.2012 19:39

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
Хочу посоветоваться
Есть груша-дичка лет 20-ти, собираюсь перепривить
Нужно спилить один ствол д=20-25 см или 2 ствола по 15 см
Но кора уже толстовата, смогу ли я потом за кору привить, еще вопрос
Выше уже слишком высоко выходит
Лучший вариант, как мне кажется, спилить пониже ствол,дождаться волчков и в них привить нормальные сорта
но жалко год терять
и год ли? когда я в волчки смогу привить , в следуюшем году или через год?
отакоеот

Анико 01.03.2012 17:35

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
Если вы весной низко спилите то пойдет обязательно поросль, до июля родождите и можете привить 1-2 или три веточки, а остальные вырезать, потом из прижившихся прививок выбрать лучшую, но это уже на следующий год. Т.е. в этом привили, а в следующем сформировали крону ( до состояния скелетных с обростающими ветками) , так делали мы. И почитайте Курдюмова "Умный сад", там хорошо описано как делая надрезы над почками можно вызвать из них рост веток.

Юрец 03.03.2012 19:38

щепить
 
Цитата:

Сообщение от Nikolka (Сообщение 343271)
У меня есть одна большая груша!
Еще оказалось, что нужно прививать "в кору", т.е. получается, что все, что я смотрела и читала вообще не годится...:%)
Вот это http://dacha.wcb.ru/index.php?showtopic=16340 - "в кору"?:oops:

Груша в плане прививки самая неприхотливая культура,- рассказал человек, который учил меня прививать. Имеется ввиду, что при оптимальных сроках и првильной прививке можно получить максимальные( без капризов ) результаты. А прививать грушу можно не только в кору, а можно и врасщеп, и капулировкой, и почкой. Как по мне, новичку на груше проще пробовать в ращеп( исхожу из собственного опыта ). Главное не бояться и больше уверенности:Yahoo!:. Ну на палочках конечно потренироваться не помешает:D.

garlic 03.03.2012 19:51

Re: Весна. Пора заняться садом
 
Цитата:

Сообщение от Юрец (Сообщение 343531)
А прививать грушу можно не только в кору, а можно и врасщеп, и капулировкой, и почкой. Как по мне, новичку на груше проще пробовать в ращеп( исхожу из собственного опыта ).

Да, В КОРУ -это круто:good:. Хоть я садом занимаюсь с 74-го, практически всегда прививаю за кору. Вращеп пробовал. Но здесь такой нюанс- толщина коры привоя и подвоя:roll:. Легко пролететь мимо... камбия. Поэтому, легче-за кору.

Юрец 03.03.2012 20:17

Re: Весна. Пора заняться садом
 
Цитата:

Сообщение от garlic (Сообщение 343554)
Да, В КОРУ -это круто:good:. Хоть я садом занимаюсь с 74-го, практически всегда прививаю за кору. Вращеп пробовал. Но здесь такой нюанс- толщина коры привоя и подвоя:roll:. Легко пролететь мимо... камбия. Поэтому, легче-за кору.

так можно найти веточку потоньше и туда ...

garlic 03.03.2012 22:07

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
Цитата:

Сообщение от пятница (Сообщение 341713)
Хочу посоветоваться
Есть груша-дичка лет 20-ти, собираюсь перепривить
Нужно спилить один ствол д=20-25 см или 2 ствола по 15 см
Но кора уже толстовата, смогу ли я потом за кору привить, еще вопрос
Выше уже слишком высоко выходит
Лучший вариант, как мне кажется, спилить пониже ствол,дождаться волчков и в них привить нормальные сорта
но жалко год терять
и год ли? когда я в волчки смогу привить , в следуюшем году или через год?
отакоеот

Трудная задача. На два ствола можно попробовать привить по 4-6 черенков (на каждый). Возможно, половина приживется.
Прививать волчки-качественнее. Но потом придется срезать дичку и будет огромадный пень:no:Груша быстро трухлявеет. Далее-понятно...
Да, лучше первый вариант. Если прививки хорошо приживутся. Оставить их. Если нет. Волчки все равно пойдут! В слудующем году привить их. Можно убить двух зайцев.

Dim 03.03.2012 23:01

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
Цитата:

Сообщение от пятница (Сообщение 341713)
Хочу посоветоваться
Есть груша-дичка лет 20-ти, собираюсь перепривить
Нужно спилить один ствол д=20-25 см или 2 ствола по 15 см
Но кора уже толстовата, смогу ли я потом за кору привить, еще вопрос
Выше уже слишком высоко выходит
Лучший вариант, как мне кажется, спилить пониже ствол,дождаться волчков и в них привить нормальные сорта
но жалко год терять
и год ли? когда я в волчки смогу привить , в следуюшем году или через год?
отакоеот

Как по мне - идеальная ситуация для прививки в расщеп. Личное мнение: как самой надёжной в данном случае и быстрой для формирования кроны. Я бы срезал на любой нужной высоте самый толстый ствол из троих и привил в 3 расщепа 6 черенков. Потом уже разбираться, кто лишний и как формировать. Толстому стволу срезанному нельзя мало черенков - будет портиться. Заодно в первый же год должны волчки пойти - но их придётся вырезать, ибо прививка груши - самая благодарная: за сколько лет - бывает, яблоня не приживётся (я обычно улучш. копулировкой), а чтобы груша не прижилась - не было (ТТТ...)
Для толстого ствола инструмент предусмотрите грубый - для расщепа и для держания щели во время вставки черенка

:oops::oops::wink:

Портвейн 04.03.2012 01:44

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
Извините не туда написал .

пятница 04.03.2012 22:15

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
Цитата:

Сообщение от Dim (Сообщение 343691)
самый толстый ствол из троих и привил в 3 расщепа 6 черенков.

не три ствола, один, потом расходящийся на 2
хочется срезать пониже,где он еще один,там кора получше и высота боль-мень
после среза останется для фотосинтеза еще один ствол (пока)
3 расщепа не одном срезе, я правильно поняла?

язичник 05.03.2012 11:35

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
Цитата:

Сообщение от Dim (Сообщение 343691)
Как по мне - идеальная ситуация для прививки в расщеп.
Для толстого ствола инструмент предусмотрите грубый - для расщепа и для держания щели во время вставки черенка

:oops::oops::wink:

Тріщина в стовбурі довго не заживає,часто сприяє появі болячок. Якщо в корі вирізати клиночок і вставити в нього клинообразно заструганий живець, пеньок заростає швидше і, як правило, без болячок

Oza 05.03.2012 13:51

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
А если мне надо спилить мертвый привой и прививать черенки на подвой? Это довольно низкий и толстый пенек получается. Какой метод применить?

hymik 05.03.2012 14:41

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
Оля. У меня D пенька 0,5м(вровень с землёй пришлось резать), вот собираюсь весной за кору прививку сделать. Сохраню часть волчков, если с прививкой не выйдет, так с ними по колдую...

Dim 05.03.2012 15:31

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
Цитата:

Сообщение от пятница (Сообщение 344090)
...после среза останется для фотосинтеза еще один ствол (пока)
3 расщепа не одном срезе, я правильно поняла?

Да, чтобы что-то временно осталось для фотосинтеза, надо. Молодое деревце легче переносит, а чем старше - если совсем всё срезать, растёт риск, что загнётся.
Чем толще срезанный ствол, тем, на мой взгляд, лучше больше прививок посадить (и, соотв., расщепов) - быстрее рана заживает. А питания всё равно всем хватит для здоровенного прироста в 1-й же год. Если Ø больше 15 см, я бы делал минимум 3 расщепа так, чтобы 6 черенков сидели равномерно по окружности.

---------- Post added at 15:31 ---------- Previous post was at 15:18 ----------

Цитата:

Сообщение от язичник (Сообщение 344284)
Тріщина в стовбурі довго не заживає,часто сприяє появі болячок. Якщо в корі вирізати клиночок і вставити в нього клинообразно заструганий живець, пеньок заростає швидше і, як правило, без болячок

По своему опыту - так быстро трещины заживают, если прививки по кругу... И конечно ж, всё хорошенько замазать варом на 1-е время, пока прививки попрут. А если на толстый ствол 1 расщеп - тогда да.
Клиночком Ваш способ, по правде, не пробовал, но как его на толстом стволе хорошо прижать, обмотка не будет жёсткой? И главное - с большим приростом в 1-й год большая вероятность, что выломит ветром. А в трещине она сидит зажатая, как родная. Я расщеп считаю за очень надёжный способ и быстрый для результата в такой ситуации - потому и посоветовал...

язичник 06.03.2012 12:36

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
Цитата:

Сообщение от Dim (Сообщение 344465)




Клиночком Ваш способ, по правде, не пробовал, но как его на толстом стволе хорошо прижать, обмотка не будет жёсткой? И главное - с большим приростом в 1-й год большая вероятность, что выломит ветром.

Довжина клинка повинна відповідати 3- 5 діаметрам живця. Цього достатньо для надійного і міцного з'єднання підвою з привоєм. Деревина привою і підвою не зростається при будь- якому способі прививки. Перше кільце спільної деревини привою і підвою не забезпечить надійної стійкості від вітру. Тому в перший рік потрібно підв'язати привой до підпорки. Всих цих заморочок можна уникнути, обрізавши дерево по скелетних гілках, і наступного року прищепити на вовчки 2- 3 сорти. Через 1- 2 роки отримати врожай і готове дерево, що проблематично при зрізі на низький пеньок.

garlic 06.03.2012 23:35

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
Цитата:

Сообщение от пятница (Сообщение 341713)
Хочу посоветоваться
Есть груша-дичка лет 20-ти, собираюсь перепривить
Нужно спилить один ствол д=20-25 см или 2 ствола по 15 см
Но кора уже толстовата, смогу ли я потом за кору привить, еще вопрос
Выше уже слишком высоко выходит
Лучший вариант, как мне кажется, спилить пониже ствол,дождаться волчков и в них привить нормальные сорта
но жалко год терять
и год ли? когда я в волчки смогу привить , в следуюшем году или через год?
отакоеот

Я так понимаю, что тренировкой года на 3-4 Вы обеспечены:smile:Поскольку еще через пару лет Вы начнете размышлять, а что дальше делать с этим трухлявым деревом (ему сейчас лет 25-?), то рекомендую, если место позволяет,высадить по сторонам на расстоянии метра 3, пару молодых груш хороших сортов, а старое дерево потом-убрать:good:
Кстати, кто помнит в советские времена большой сад перед киностудией "Довженко" в Киеве. Я еще удивлялся-крепкие яблони, а в ряду между каждой посадили молодые деревца. А лет через шесть убрали старые.


Текущее время: 09:22. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot