Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Огород (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=98)
-   -   Дачные помидоры-2 (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=1643)

antonsherkkkk 29.11.2010 12:18

не подскажет ли кто сорт томата именно для сока?(т.е. не мясистый, крупненький, сладкий и красный).Желательно не поздний...А то у меня все мясистые и отходов много...

Нина 29.11.2010 12:32

Так с мясистых и получается самый вкусный сок. Нужно что бы поменьше семян и помельче семена, а побольше мякоти.Тогда сок густой :good:.

Борьковна 29.11.2010 16:31

Согласна с Ниной. Хочу только добавить свои наблюдения. Сок вкуснее /на мой вкус/, когда он делается из красных и розовых помидор вместе, а не отдельно. Часто для сока добавляю помидоры высокорослых помидор, но не крупноплодных / по мере созревания/. И растущие помидоры желательно не заливать водой, иначе сок получается водянистым и не таким вкусным. Делаю сок комбайном со специальной насадкой и отходы намного меньше, чем через "Струмок".

Нина 29.11.2010 16:44

Цитата:

И растущие помидоры желательно не заливать водой, иначе сок получается водянистым и не таким вкусным.
Знаете, еще одна причина,почему я не поливаю помидоры--это их вкус. Люблю, что бы вкус и аромат были насыщеными:roll:

Борьковна 29.11.2010 17:16

Мне приходится их поливать потому, что выращивая в основном высокорослые, посадку произвожу очень плотно в шахматном порядке /мало земли/. Но полив очень умеренный и тоже для получения вкуса и аромата. Соседка гонится за весом, чтобы всех удивлять, не поливает, а просто топит помидоры в траншеях. Но продегустировав её помидоры /один и тот же сорт/ и сок я себе такое не хочу. Пусть меньше, да лучше:D

Irina 29.11.2010 18:41

У меня рядом росли Биг Биф и Пинк Леди. Очень вкусные, подругу угощала, просила именно их еще. Удивлялась,что гибриды. У населения сложилось ошибочное мнение относительно F.
Но Пинк Леди достала вершинная гниль :sad:
А красному ничего :pardon:

Теперь вот подыскиваю низкорослые еще к следующему сезону.

andostapenko 29.11.2010 21:02

Цитата:

Сообщение от Irina (Сообщение 159250)
У меня рядом росли Биг Биф и Пинк Леди. Очень вкусные, подругу угощала, просила именно их еще. Удивлялась,что гибриды. У населения сложилось ошибочное мнение относительно F.
Но Пинк Леди достала вершинная гниль :sad:
А красному ничего :pardon:

Теперь вот подыскиваю низкорослые еще к следующему сезону.

Да, биф томаты конечно же любому фору дадут,просто уметь на их выращивать и совершенствованию тут нет предела.А вот вкусовые качества поверьте -совсем не в поливе,а в качестве земли.Если поливать обильно -но редко ,то ничего страшного.А вот если она постоянно воду рядами шурует, то она весь грунт уже промыла и все пит.вещества ушли на нижние горизонты почвы и недоступны помидорам. А на порожней земле -какой вкус может быть???
А вершинная гниль - кальций нужен , особенно розовые сорта к этому чувствительны. хоть пару раз в месяц кальциевой селитры дать надо,да и за Брексил кальция тоже забывать не надо.Сделать анализ почвы и добавить в зависимости от ситуации(соленая или кислая) или гипса или извести.
А то мы открыли рядом тему про урожаи на грядках,а вот заплатить 120 гривень за анализ почвы -мы как то не доганяем.Тогда откуда же вы знаете что именно нужно вашим растениям?

Неlenna 29.11.2010 21:14

...томаты в монокультуре
 
Здравствуйте, уважаемые форумчане!
С вашего позволения присоединюсь к вашей дискуссии.
Если не затруднит, помогите, пожалуйста, с таким вопросом. Есть огород, общей площадью где-то 70 соток. Годами на этой площади выращивался стандартный набор овощей, большую часть всегда занимал картофель. В следующем году хотим попытаться извлечь из этой площади экономическую пользу, а точнее посадить томаты для продажи, где-то около 50 соток. Смущает то, что так или иначе для значительной их части предшественником будет картофель, что, как вы знаете, крайне нежелательно. Предусматриваю профилактические опрыскивания и минеральные подкормки и нашла ещё такой совет - ранней весной посеять промежуточную культуру (например, горчицу, люцерну или масличную редьку) и заделать всходы в почву до высадки рассады.
Может быть, у кого-то есть практический опыт в данном вопросе - будет ли достаточно такого комплекса мер для нивелирования влияния такого нежелательного для помидор предшественника, как картофель?
PS забыла уточнить, огород находится в Полтавской области (Чутовский район)

andostapenko 29.11.2010 21:23

Цитата:

Сообщение от Неlenna (Сообщение 159382)
- будет ли достаточно такого комплекса мер для нивелирования влияния такого нежелательного для помидор предшественника, как картофель?
)

Очень сомневаюсь что поможет,тут уже без химии не обойтись .Будет и корневая гниль ,да и без грибковых заболеваний типа фитофторы не обойтись. Так химия нужна, если думаете садить помидоры, и работать систематически. Иначе весь ваш труд и вложенные деньги буквально пойдут на ветер.

Неlenna 29.11.2010 21:39

Цитата:

Сообщение от andostapenko (Сообщение 159387)
Очень сомневаюсь что поможет,тут уже без химии не обойтись .Будет и корневая гниль ,да и без грибковых заболеваний типа фитофторы не обойтись. Так химия нужна, если думаете садить помидоры, и работать систематически. Иначе весь ваш труд и вложенные деньги буквально пойдут на ветер.

спасибо за ответ, Андрей
Скажите, будет ли достаточно профилактических опрыскиваний для предотвращения болезней?
уже приблизительно подсчитала бюджет данного "мероприятия" и прикинула объём работ - обидно, конечно, будет, если всё пойдёт насмарку

Васька 29.11.2010 22:51

Цитата:

Есть огород, общей площадью где-то 70 соток. Годами на этой площади выращивался стандартный набор овощей, большую часть всегда занимал картофель.Смущает то, что так или иначе для значительной их части предшественником будет картофель, что, как вы знаете, крайне нежелательно. Предусматриваю профилактические опрыскивания и минеральные подкормки и нашла ещё такой совет - ранней весной посеять промежуточную культуру (например, горчицу, люцерну или масличную редьку) и заделать всходы в почву до высадки рассады.
Может быть, у кого-то есть практический опыт в данном вопросе - будет ли достаточно такого комплекса мер для нивелирования влияния такого нежелательного для помидор предшественника, как картофель
Неlenna,
1:при выборе гибрида обращайте внимания на устойчивость к заболеваниям.
2:Профилактика в Вашем случае-обязательное условие.
3:Изыщите возможность проверить землю на наличие макро-микроэлементов.
4:Сидерат лишним не будет,но весной-сомневаюсь(когда в грунт высаживать планируете?).
5:Было бы очень таки неплохо подвязать растения(на колья,или как виноград...)
6:Ни в коем случае не загущайте!!!,продувка должна быть максимальная.
7:Есть опыт выращивания паслёновых на грунте 20 лет-у нас в балаганах одни помидоры на одном месте 10 лет растут-и таки растут...:pardon:,теряется урожайность правда и затраты на защиту больше...Обработайте землю железным купоросом(2 кг на сотку) щас (мы так дезинфекцию у себя делаем),а весной перед культивацией-0,5 кг медного купороса-поможет.
Как кормить правильно-после проверки в лаборатории.

Светлячок 29.11.2010 22:54

Цитата:

Обработайте землю железным купоросом(2 кг на сотку) щас (мы так дезинфекцию у себя делаем),а весной перед культивацией-0,5 кг медного купороса-поможет.
Как кормить правильно-после проверки в лаборатории.
А как именно обрабатывать землю - водной суспензией или порошок рассыпать? Это только для теплицы годится или и для открытого грунта?

Васька 29.11.2010 22:57

Я водной суспензией-мне так проще,да и равномернее внесение получается.
Годится это дело для любого грунта.

Светлячок 29.11.2010 23:02

Ну тогда уж открывайте и секрет пропорции для разведения этой суспензии:wink:

Васька 29.11.2010 23:14

Математика;
если мне нужно обработать 4 сотки-это 8 кг Жел.Куп,.,тада я беру 2 кг ЖК,развожу его в 10 литрах воды и равномерно опрыскиваю этой гадостью 1 сотку,и т.д и т.п.Всё просто.
За респиратор не забывайте....

Irina 29.11.2010 23:14

Цитата:

Сообщение от andostapenko (Сообщение 159373)
А то мы открыли рядом тему про урожаи на грядках,а вот заплатить 120 гривень за анализ почвы -мы как то не доганяем.Тогда откуда же вы знаете что именно нужно вашим растениям?

Согласна с Вами полностью. Я давно хочу сделать этот анализ, только какая организация его делает?

Светлячок 29.11.2010 23:43

есть фирмы которые делают (но они как правило дороговато берут). У Вас в области есть ЛУГАНСКИЙ НАЦИОНАЛЬНЫЙ АГРАРНЫЙ УНИВЕРСИТЕТ
там есть лаборатория то ли на кафедре агрохимии, то ли на кафедре земледелия.А вообще мы умудрялись делать и в промышленной лаборатории земельного хоз-ва при минчермет в году эдак каком-то, но там не комплексный, а развлекуха больше была - солесодержание определили, кол-во вредных в-в мкг/кг, зольность, и спекаемость:D
(вот жеж время было золотое - вместо работы мы такой дурью маялись:ROFL:)

Борьковна 30.11.2010 00:43

Цитата:

Сообщение от Васька (Сообщение 159447)
7:Есть опыт выращивания паслёновых на грунте 20 лет-у нас в балаганах одни помидоры на одном месте 10 лет растут-и таки растут...:pardon:,теряется урожайность правда и затраты на защиту больше...Обработайте землю железным купоросом(2 кг на сотку) щас (мы так дезинфекцию у себя делаем),а весной перед культивацией-0,5 кг медного купороса-поможет.

Подскажите, пожалуйста, обработка железным купоросом и медным проводится потому, что помидоры выращиваются 10 лет на одном месте в балагане? Я почему хочу уточнить это для себя... Дело в том, что я 14 лет выращиваю высокорослые помидоры на одном и том же месте в ОГ, использую сидерат /рожь/ и весной перекапываю её. Рожь дает мне возможность раньше всех начать новый сезон , у соседей еще непролазная грязь в огороде, а у меня рожь быстро забирает лишнюю влагу. После перекопки и прогрева земли под пленкой сею редис, различную зелень , высаживаю лук на перо, сею цветы одногодки. После снятия первого урожая и получения рассады цветов я на этом месте высаживаю свою готовую рассаду высокорослых помидор. Естественно использую золу, компост, куриный помет, дрожжи, мульчирование травой и проводится профилактика заболеваний. За 14 лет не заметила, что урожайность теряется ,хотя опасалась этого, зная что необходима смена культур, но к сожалению нет возможности / мало земли, удобное место и стационарные высокие опоры/. Вот и хочу понять, теряется урожайность и увеличиваются затраты на защиту из-за выращивания 10 лет на одном месте потому, что это в балагане или и в ОГ такое происходит у Вас? У меня нет опыта выращивания в балаганах и теплицах. Хочу приобрести теплицу и поставить на это же место, но Ваше сообщение заставило меня задуматься. А стоит ли, если урожайность теряется, увеличиваются затраты на защиту... может и дальше просто выращивать в ОГ и пользоваться пленкой и спанбондом весной?

Васька 30.11.2010 00:57

ОГ "открытый для дождя,ветра,солнца и т.д круглый год,соответственно микроорганизмы живут своей обычной жизнью,а в ЗГ в конце февраля пленка бац и изменила весь их (микроорг.) уклад жизненный,а убирается в декабре(или вообще не убирается).А под пленкой не те условия шоб им жилось хорошо,они всё время в стрессситуации.(Вроде понятно):pardon:
Кроме Жел.Куп,понятно мы и навоз,и рожь,и всё остальное используем,а как же без этого(всё в свое время),чередование культур-тож обязательно.
Я так скажу-если с умом-то можно и 40 лет на одном месте взращивать,но то что задумались-это хорошо(а вдруг шось пропустили:wink:)

Борьковна 30.11.2010 01:59

Спасибо большое за ответ! Теплицу покупать не буду. А то, что пропустила, обязательно наверстаю.

Светлячок 30.11.2010 10:01

Лена, а Вы рожь сеете под зиму, или в феврале? И если сейчас, пока дожди идут, высеять ячмень (жита у меня нет) не вымерзнет зимой?

Крымка1 30.11.2010 11:03

Я тоже задумываюсь о теплице, иногда. Но мне кажется, что больше хлопот чем отдачи. Если заведется какая-то гадость, то это будет постоянная борьба. А отопление зимой? Я думаю о круглогодичном использовании теплицы. Для меня проще рано весной под пленку. Да, получается чуть позже, и зимой без свежих овощей, зато летом наверстываю упущенное.
Кстати, в воскресенье сорвала последние 15 помидор на самосейке. Помидорки крупные, уже буреют. То-то радости у ребенка. :Yahoo!: И не в тему - ещё 2 клубнички собрала. Есть зеленая, но видать уже не успеет.:pardon:
Культуры менять тоже не приходится. Помидоры рядом с картошкой - и ничего. Сею седераты, удобряю, профилактику делаю - на урожай не обижаюсь. Кстати, как сейчас красиво смотрится мой огород в горчице на фоне соседской голой земли! Копать не буду, пусть морозы поработают.

Неlenna 30.11.2010 12:21

Цитата:

Сообщение от Васька (Сообщение 159447)
Неlenna,
1:при выборе гибрида обращайте внимания на устойчивость к заболеваниям.
2:Профилактика в Вашем случае-обязательное условие.
3:Изыщите возможность проверить землю на наличие макро-микроэлементов.
4:Сидерат лишним не будет,но весной-сомневаюсь(когда в грунт высаживать планируете?).
5:Было бы очень таки неплохо подвязать растения(на колья,или как виноград...)
6:Ни в коем случае не загущайте!!!,продувка должна быть максимальная.
7:Есть опыт выращивания паслёновых на грунте 20 лет-у нас в балаганах одни помидоры на одном месте 10 лет растут-и таки растут...:pardon:,теряется урожайность правда и затраты на защиту больше...Обработайте землю железным купоросом(2 кг на сотку) щас (мы так дезинфекцию у себя делаем),а весной перед культивацией-0,5 кг медного купороса-поможет.
Как кормить правильно-после проверки в лаборатории.

Спасибо большое!
Касательно гибридов - пока остановилась на Рио Гранде и думаю над Ричи.
По поводу сидератов - Вы правы, растения могут не успеть нарастить достаточно вегетативной массы, эффект если и будет, то, наверное, минимальный. Думаю, может, хотя бы частично редисом засеять под плёнку. Высаживать рассаду планирую в начале второй декады мая.

---------- Post added at 12:21 ---------- Previous post was at 12:11 ----------

Цитата:

Сообщение от Светлячок (Сообщение 159534)
Лена, а Вы рожь сеете под зиму, или в феврале? И если сейчас, пока дожди идут, высеять ячмень (жита у меня нет) не вымерзнет зимой?

Озимая культура до заморозков должна успеть укорениться и накопить достаточно углеводов, чтобы пережить низкие температуры. Уже нет смысла сеять.

Ник-то 30.11.2010 12:30

Светлячок, я в прошлом году сеяла рожь в начале декабря. И наклюнутыми семенами. Весной все взошло и очень быстро. Так что сейте.

Борьковна 30.11.2010 13:21

Светик, а почему на Вы, мы же давно с тобой общаемся:D Сею рожь /жито/ как только освобождаются грядки - помидор ранний низкорослый, огурец, перец... если конечно ты еще не собираешься посеять на них зелень. Переодически сею вику в смеси с другими сидератами /на базаре это можно приобрести, где продают в мешках семечки, комбикорма и т.д./. Овес не сеяла отдельно, сказать ничего не могу по этому поводу. А что можно посеять и сейчас, полностью согласна с Верой /если не ошибаюсь/. Сеяла после поздних высокорослых, зелени и в конце ноября, и в начале декабря. Всё взошло и на весну были зелененькие коврики на грядках. Местные сторожилы тоже говорили, что уже поздно. Похолодание обещают, но потом опять будет плюс. Но главное, чтобы земля не была сухой, тогда всё взойдет. Я в частном секторе живу, поэтому если нет дождей, то поливаю.
Галинка, вот и меня тоже сперва останавливал тот факт, что в теплицах заводится гадость и с ней очень трудно бороться. Девочке в Прибалтику высылала химпрепараты для использования именно в парнике. А тут еще и урожайность теряется, увеличиваются затраты на защиту... думаю, что в парнике одноразовой обработкой рассады бордосской смесью /или купроксатом/, а потом сывороткой с йодом и марганцовкой не обойдешься. Свои помидоры у меня всегда есть на столе в конце ноября, на день рождения мужа. А ты живешь намного южнее, поэтому ты и в декабре еще кушаешь их, верно? И у меня на огородике весна - клубничка, петрушка, укроп и рожь зелененькая.

Oza 30.11.2010 13:29

У меня тоже на огороде постоянно выращивалась картошка. Я теперь отвоевываю у нее место под помидоры так - где прошлым летом были огурцы, то следующим будут помидоры и перец.

Неlenna 30.11.2010 13:48

Цитата:

Сообщение от Борьковна (Сообщение 159611)
А что можно посеять и сейчас, полностью согласна с Верой /если не ошибаюсь/. Сеяла после поздних высокорослых, зелени и в конце ноября, и в начале декабря. Всё взошло и на весну были зелененькие коврики на грядках.

правду говорят -век живи, век учись:smile:
с бабулей своей общалась - тоже убедила меня, что поздно, а теперь уже начинаю склоняться к этому варианту, до этого думала, что на текущий момент альтернативы ранневесеннему посеву нет

только вот вопрос по культуре, речь идёт о яровом ячмене? озимая рожь - она холодостойкая культура, у неё больше шансов выжить при таком позднем посеве, как по мне

Ник-то 30.11.2010 14:03

Есть и озимый ячмень- поищите. А что до бабули- погода сейчас не та... Мне в прошлом году сосед-тракторист тоже пророчил...

andostapenko 30.11.2010 15:48

[QUOTE=Неlenna;159602] Высаживать рассаду планирую в начале второй декады мая.

Я конечно может и не прав - но на фига они вам нужны в августе месяце , когда на помидоры минимальная цена? Вам следовало бы посадить под пленку или пораньше и супер ранние сорта- если хотите не сока накрутить цистерну,а хоть какую то копейку торгануть. Как для вашего региона я бы ставил на молдову- вам надо много семян и не очень дорогие типа Иришка , Ляна -что то из этой линейки. А касаемо Рио Гранде - извините, но он будет в свинячий голос и по смешной цене!

Неlenna 30.11.2010 16:37

Цитата:

Сообщение от andostapenko (Сообщение 159708)
Я конечно может и не прав - но на фига они вам нужны в августе месяце , когда на помидоры минимальная цена? Вам следовало бы посадить под пленку или пораньше и супер ранние сорта- если хотите не сока накрутить цистерну,а хоть какую то копейку торгануть. Как для вашего региона я бы ставил на молдову- вам надо много семян и не очень дорогие типа Иришка , Ляна -что то из этой линейки. А касаемо Рио Гранде - извините, но он будет в свинячий голос и по смешной цене!

Андрей, спасибо за рациональный совет. Я полный чайник касаемо многих деталей в выращивании томатов и в данном вопросе я просто положилась на совет людей, которые выращивают эту культуру (вроде как проверено, что оно растёт, даёт урожаи и продаётся), потому как своего мнения относительно подбора сортов для массового выращивания пока просто не имею:pardon:. Сейчас пытаюсь систематизировать море информации....


Текущее время: 09:43. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot