Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Плодовый сад (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=78)
-   -   Прививка и окулировка плодовых (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=2051)

viskosa 27.09.2011 17:46

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
Прививала не я - отец. Меня заинтересовали уже результаты его работы :) По второй черешне поняла, а по первой тоже все плохо?

черешенка 27.09.2011 19:09

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
Цитата:

Сообщение от viskosa (Сообщение 270383)
Прививала не я - отец. Меня заинтересовали уже результаты его работы :) По второй черешне поняла, а по первой тоже все плохо?

Тут тоже ничего хорошего если вишня слаборослая, во первых в начале роста нужно было из трёх приростов оставить один, а второе рост черешни намного сильнее чем вишни, и с каждым годом привой будет утолщаться, крона черешни увеличиваться пока не обломается в месте прививки. Тут ещё важна якорность, если черешня была привита на кустовидного слаборослого сорта вишни, то корешки вишенки не выдержат массы черешни, и при ветре могут выломаться вместе с корнем.
Оставлять три ствола нельзя, нужно один оставить, тот который самый вертикальный, а два вырезать на кольцо, чтобы не наносить большие раны привою, срезать придёться в два этапа, ранней весной один ненужный прирост на кольцо, а другой на пенёк 10см, а прутик который вы оставите, обрезать как обычный саженец (заложить штамб) на расстоянии 70см от земли, примерно в конце июля пенёк вырезать на кольцо, ранки обязательно замазывать. На зиму обязательно подвяжите черешенку к колышку, что-бы ветра не сломали привой.
Я бы ранней весной вырезала-бы самый нижний прирост на кольцо, средний на пенёк, а с третьего формировала бы крону.

viskosa 28.09.2011 11:23

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
Большое спасибо за подробный ответ, черешенка! Черешня привита на поросль от дички, которую когда-то дед приволок из лесу. Дичка была высокая и крепкая. А как-то можно утолщить подвой? По Вашей наводке читала про бороздование - применимо ли оно в моем случае? Источник - urozhayna-gryadka.narod.ru:
"При бороздовании необходимо на третий год после высадки саженцев на постоянное место провести садовым ножом ровную линию с южной стороны ствола от земли до скелетных веток. Кору при этом разрезать на всю толщину, до самой древесины.

Уже через пару месяцев борозды зарастают мощными ровными наростами с обеих сторон, и к концу вегетации станет заметно, что это способствовало утолщению ствола.

Проводить бороздование фруктовых деревьев нужно в начале активного сокодвижения, в апреле.

Через три года повторить бороздование с восточной стороны, еще через три - с западной и еще через три - с северной. После этого провести это агромероприятие с 12-летним циклом еще раз, но таким образом, чтобы точно не попадать на предыдущие разрезы. Хотя так просто обнаружить следы бывших борозд трудно. Они зарастают молодой чистой корой.

В результате многолетних трудов получаются, во-первых, бороздованные деревья имеют очень толстые, значительно превышающие нетронутых ножом своих ровесников стволы, во-вторых, в результате этого у них более развитая крона, в-третьих, другие деревья не могут сравниться с бороздованными по урожайности. И последнее - они долговечнее."

черешенка 28.09.2011 12:04

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
Бороздование я у себя в саду применяю, очень хороший способ для предупреждения разрыва коры, особенно для залечивания мелких ран. Но на черешне не желательно применять бороздование от скелетных веток до земли, я бороздую пунктирными линиями, 10-15см сам врез, расстояние между врезами 10см. Врезы делать аккуратно, не в коем случае нельзя углубляться в древесину, малейшая травма древесины может вызвать камедетечение. Но вот на вишне я такого не пробовала. Вот даже не знаю поможет это или навредит.

viskosa 28.09.2011 12:45

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
Спасибо Вам, пошла изучать литературу по садоводству ;)

Мичуринец 28.09.2011 14:10

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
Цитата:

Сообщение от Aliso (Сообщение 268467)
.
в тех же Черновцах народ разводит скороплодный орех (статьи были в Огороднике) Вот бы разжиццо такими саженцами (мечтательно так...) :smile:

Доходила информация, что в Чекассах есть серьезная фирма, специализирующаяся на ореховом бизнесе, в том числе и на выращивании окулированных саженцев коммерчески привлекательных сортов.Наверняка найдутся в черкасском регионе и самодеятельные садоводы с подобными интересами.Попробуйте поискать в интернете. Если не удастся, могу навести справки через черкасскую садоводческую тусовку, с которой поддерживаю отношения.

Aliso 29.09.2011 00:08

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
Цитата:

Сообщение от Мичуринец (Сообщение 270736)
Доходила информация, что в Чекассах есть серьезная фирма, специализирующаяся на ореховом бизнесе, в том числе и на выращивании окулированных саженцев коммерчески привлекательных сортов.Наверняка найдутся в черкасском регионе и самодеятельные садоводы с подобными интересами.Попробуйте поискать в интернете. Если не удастся, могу навести справки через черкасскую садоводческую тусовку, с которой поддерживаю отношения.

Это Линард?

viskosa 30.09.2011 09:14

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
У меня еще вопрос. Есть у меня еще черешенка, привитая на поросль. Там все красиво получилось (на мой взгляд) - из привоя вырос один крепкий вертикальный побег, толщина подвоя и привоя одинакова, т.е. утолщаются равномерно обе части. Это деревце надо пересадить. Место прививки находится сантиметрах в 15-20 от уровня земли. При пересадке можно ли и нужно ли заглубить саженец и на какую высоту?

черешенка 30.09.2011 10:34

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
Цитата:

Сообщение от viskosa (Сообщение 271414)
У меня еще вопрос. Есть у меня еще черешенка, привитая на поросль. Там все красиво получилось (на мой взгляд) - из привоя вырос один крепкий вертикальный побег, толщина подвоя и привоя одинакова, т.е. утолщаются равномерно обе части. Это деревце надо пересадить. Место прививки находится сантиметрах в 15-20 от уровня земли. При пересадке можно ли и нужно ли заглубить саженец и на какую высоту?

Можно чуть заглубить, пусть от земли до прививки останется 10см. Только пересаживать нужно очень аккуратно, чем больше останется неповреждённых корешков, тем быстрее приживётся дерево, очень хороший результат будет если пересадите с комом земли.

viskosa 30.09.2011 11:08

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
Когда лучше это сделать, осенью или весной?

черешенка 30.09.2011 11:13

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
Только весной.

Сергей Сергеевич 12.10.2011 14:16

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
Цитата:

Сообщение от Сергей Сергеевич (Сообщение 257733)
http://savepic.org/2047708m.jpgОкулировку выполнил 25 июля.Подвой-М9. Привитая почка-Рубинолла.

http://savepic.su/322931m.jpgВот такая моя прививка на 12 октября. А зима не за горами... Может есть смысл обрезать подвой выше привитой почки? Подскажите...

черешенка 12.10.2011 20:12

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
Сергей Сергеевич всё хорошо, до морозов ещё месяц а то и больше, обрезать сейчас ничего не нужно, сделаете это весной.

пятница 17.11.2011 12:28

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
с другой ветки, про грушу
самоцитата :D
Цитата:

где-то читала, что черенки для прививки следует брать с плодоносящих деревьев
Профессионалы, это соответствует действительности?

черешенка 17.11.2011 12:46

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
Цитата:

Сообщение от пятница (Сообщение 290237)
с другой ветки, про грушу
самоцитата :D

Профессионалы, это соответствует действительности?

Нет. На второй-третий год можно брать без ущерба для дерева. Естественно без фанатизма.

Анна С. 18.11.2011 13:08

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
Есть вот такая яблоня. Сорта не знаю, какое-то из осенних. На участке всего шесть яблонь и все осенние и зимние. Можно ли обрезать ствол пониже, ставить около 70 см и привить какие-нибудь из летних сортов? И тем самым снизить крону?

hymik 18.11.2011 13:38

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
Цитата:

Сообщение от Анна С. (Сообщение 287989)
срезать один ствол на высоту около метра, подождать пока отрастут волчки и потом их отогнуть и формировать из них скелетные ветви. Второй ствол пока оставить чтобы не лишать дерево листьев совсем, а когда первый ствол будет более-менее сформирован - убрать тот второй ствол... Но это так, мысли вслух, подскажите как лучше поступить с обрезкой?

Как задумали,так и поступите...верно мыслите!:Bravo:Только когда отгибать волчки будете осторожнее, они очень легко обламываются!!!!

Sveta 20.11.2011 14:29

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
Цитата:

Сообщение от пятница (Сообщение 290237)
с другой ветки, про грушу
самоцитата :D

Профессионалы, это соответствует действительности?

Это один из распространённых мифов. Когда-то самостоятельно специально проводила опыт, для окулировки брала черенки с плодоносящих и неплодоносящих деревьев....Приживание было одинаковое...В пору плодоношения привитые саженцы вступали одновременно. По внешнему виду, развитию ничем друг от друга не отличались.
Урожай с маточно-черенкового дерева нужно дожидаться только тогда, когда нет уверенности в чистоте сорта, для апробации с целью идентификации.

---------- Post added at 14:29 ---------- Previous post was at 14:18 ----------

Цитата:

Сообщение от Анна С. (Сообщение 290615)
Есть вот такая яблоня. Сорта не знаю, какое-то из осенних. На участке всего шесть яблонь и все осенние и зимние. Можно ли обрезать ствол пониже, ставить около 70 см и привить какие-нибудь из летних сортов? И тем самым снизить крону?

Аня, если дерево (сорт) ценно для вас, стоит поиграться с обрезкой . Если же сорт так себе и есть желание перепривить-вперёд!!! Прививать можно сорт любого срока созревания, влияние штамбообразователя на рост и развитие несущественно. Когда-то сама перепрививала 6-летние деревья, срезала полностью дерево, делала прививку "в расщеп" . В связи с тем, что корень мощный, прирост был замечательный, через несколько лет привитое "в пень" дерево ничем не отличалось по габитусу от своих старших соседок.

черешенка 20.11.2011 15:30

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
Цитата:

Сообщение от Sveta (Сообщение 291463)
Это один из распространённых мифов. Когда-то самостоятельно специально проводила опыт, для окулировки брала черенки с плодоносящих и неплодоносящих деревьев....Приживание было одинаковое...В пору плодоношения привитые саженцы вступали одновременно. По внешнему виду, развитию ничем друг от друга не отличались.
Урожай с маточно-черенкового дерева нужно дожидаться только тогда, когда нет уверенности в чистоте сорта, для апробации с целью идентификации.

---------- Post added at 14:29 ---------- Previous post was at 14:18 ----------


Да, если в сорте не уверен лучше дождаться плодоношения, а так, почка генетический материал который несёт в себе наследственные признаки (морфологические и биологические особенности) культурного сорта, так-что почку можно брать в любом возрасте хоть в однолетнем, из неё вырастит генетическая копия маточного дерева ( конечно если не будет какого нибудь генетического збоя и мутации, но это бывает очень редко)

Andrey_ 20.11.2011 16:06

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
Хотел бы спросить участников данного форума, как заточить прививочный нож, чтобы он стал острым как бритва? Сколько может времени уйти на этот процесс. Хотел бы попробовать научиться прививать. Купил себе копулировочный нож фирмы RACO и их точилку, уже и кожаный ремень нашел, ну никак не могу его заточить до необходимой остроты. :smile:

Sveta 20.11.2011 16:18

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
Цитата:

Сообщение от Andrey_ (Сообщение 291521)
Хотел бы спросить участников данного форума, как заточить прививочный нож, чтобы он стал острым как бритва? Сколько может времени уйти на этот процесс. Хотел бы попробовать научиться прививать. Купил себе копулировочный нож фирмы RACO и их точилку, уже и кожаный ремень нашел, ну никак не могу его заточить до необходимой остроты. :smile:

Я всегда сдавала нож на точку...(6грн заточка). Когда-то видела, как делали....точат с двух сторон лезвие на мелкозернистом брусочке, затем полируют на кожан.ремне с пастой Гойа.

---------- Post added at 16:18 ---------- Previous post was at 16:16 ----------

Цитата:

Сообщение от Andrey_ (Сообщение 291521)
Купил себе копулировочный нож фирмы RACO и их точилку, уже и кожаный ремень нашел, ну никак не могу его заточить до необходимой остроты. :smile:

Специальную точилку используем только для заточки секаторов. Ножи лучше точить на брусках.

Andrey_ 20.11.2011 16:21

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
Цитата:

Сообщение от Sveta (Сообщение 291528)
Я всегда сдавала нож на точку...(6грн заточка). Когда-то видела, как делали....точат с двух сторон лезвия на мелкозернистом брусочке, затем полируют на кожан.ремне с пастой Гойа.

---------- Post added at 16:18 ---------- Previous post was at 16:16 ----------


Специальную точилку используем только для заточки секаторов. Ножи лучше точить на брусках.

6 грн. понятно. А на сколько такой заточки хватает?

Sveta 20.11.2011 16:26

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
Цитата:

Сообщение от Andrey_ (Сообщение 291533)
6 грн. понятно. А на сколько такой заточки хватает?

Обычно мне хватало дня на три, а в день я делала полутора тысячи окулировок. То есть приблизительно на 4,5 тыс.окулянтов яблони. При окулировке груши, абрикоса и др (культур с жёсткой древесиной) на день-два, ну, это не значит, что заточили и всё....В питомнике, по мере необходимости, налипшая грязь вытирается об влажный бинтик (специально крепим себе на руку)+полировка на кожаном поясе.

Нина 20.11.2011 18:04

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
Вот статья Новые даные о прививке грецкого ореха:
http://journal.kubansad.ru/pdf/10/04/07.pdf

и сама прививка (Турция) http://translate.google.ru/translate...www%2Fvideo%2F справа и слева последнее окошко.

Sveta 20.11.2011 19:11

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
Цитата:

Сообщение от Нина (Сообщение 291604)
...справа и слева последнее окошко.

Ой:shock::shock::shock:, как по- варварски...Молотком:shock:, гвоздями:shock:

язичник 22.11.2011 10:47

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
Цитата:

Сообщение от Sveta (Сообщение 291528)
Я всегда сдавала нож на точку...(6грн заточка). Когда-то видела, как делали....точат с двух сторон лезвие на мелкозернистом брусочке, затем полируют на кожан.ремне с пастой Гойа.


Доводити(полірувати)вістря ножа продуктивніше і якісніше на точилі з допомогою войлочного круга заправленого пастою гойя.

---------- Post added at 11:47 ---------- Previous post was at 11:38 ----------

Цитата:

Сообщение от Sveta (Сообщение 291539)
.В питомнике, по мере необходимости, налипшая грязь вытирается об влажный бинтик (специально крепим себе на руку)+полировка на кожаном поясе.

В процесі роботи в саду вістря ножа легко і якісно правиться алмазним бруском.Між заточками вістря може правитись 5-8 разів(залежить від якості заточки і марки сталі леза ножа.

Sveta 22.11.2011 11:36

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
Можно и так...но в питомнике легче и быстрее вытирать влажной тряпочкой. Заточка алмазным брусочком, чтобы убрать грязь с ножа не всегда нужна и целесообразна...Ну, а вечерком уж алмазным или другим брусочком. Войлочный круг идёт больше для полировки, его хорошо может заменить кожаный ремень, который кстати иногда и в поле нужен. В любом случае, каждый выбирает для себя наиболее привлекательный способ. А вот качество ножа и заточки -это, действительно, решающий фактор.

черешенка 22.11.2011 11:55

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
У нас тоже в питомнике с тряпками ходили, я ещё тогда с прививками дела не имела, думала, зачем им красные тряпки на рукаве?:pardon:

Sveta 22.11.2011 12:19

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
Красные???:shock::shock::shock:. А мы просто бинтик на руку мотаем...У вас красивше! Хотя бинт можно использовать и по другому назначению (часто режут пальцы).

черешенка 22.11.2011 12:56

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 
Да Свет красные, наверное какой материал был такой и дали (помоему они даже пошиты были специально, это давно было вот просто в памяти остались красные тряпки на рукавах) , у меня ещё тогда мысль "умная" была, что людей наверное метят что-бы не разбежались, или бригаду пометили, может в другой бригаде были синии или жёлтые:D


Текущее время: 06:16. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot