Re: закладка нового сада, агротехника
 

Спасибо Света и Саша за помощь если можно поподробней как весной заменить почву на другую я так понимаю нужно засыпать почву раньше чем садить саженцы чтобы грунт осел и какой диаметр ям для замены грунта нужно сделать подвой 54-118:smile:

Re: новый сад - какие деревья выбирать?
 

Ямки уже сейчас можете готовить, а посадите саженцы в апреле, чтобы не терять год.Картошка-неплохой предшественник под плодовые культуры.

---------- Post added at 00:49 ---------- Previous post was at 00:35 ----------

Обычно рекомендуют выкопать яму 1 х1 х1 (1м.куб.) и произвести замену, но это слишком большие трудозатраты. Хорошие результаты были также при параметрах замены 0,6 х 0,6 х 0,6м. Было бы хорошо, если бы почвосмена была бы сделана осенью, за зиму бы земля осела, но ещё не поздно это сделать сейчас-пойдут дожди, произойдёт осадка. Грунт также часто меняют непосредственно во время посадки, просто засыпают саженец новой плодородной почвой и очень хорошо поливают.

Re: новый сад - какие деревья выбирать?
 

---------- Post added at 00:49 ---------- Previous post was at 00:35 ----------


Спасибо, Светлана. Есть еще вопрос по закладке мармелада в ямы. Этого добра в селе как грязи, у каждого соседа по одной-три коровы и лошадки есть, но у меня опасения, что привезут свежий не перепревший. Можно ли его в яму для посадки поглубже? Лесной землицы подсыпать не проблема. Вчера купила еще калиймаг и нитроамофоску, их сколько нужно в каждую ямку и когда заносить - при подготовке ямы или во время посадки саженца?
Простите, возможно, за глупые вопросы, но для меня посадка саженцев первый опыт, хочется все сделать правильно.

Re: новый сад - какие деревья выбирать?
 

Лошадиный навоз вносить нежелательно, сильно концентрированный. Лучше использовать коровий перепревший навоз, но если нет такой возможности, можно вносить любую органику (тот же самый известный всем компост). Можно внести и свежий навоз, но поглубже, хотя всегда существует риск ожога или "утечки" азота в нижние шары....Можно после посадки в начале вегетации, в период интенсивного роста побегов, сделать полив разведённым в воде навозом почву в лунке, можно также провести внекорневое опрыскивание Вивой, Плантфолом, Эколистом, Вымпелом или др.
Фосфорно-калийные удобрения, если в этом есть необходимость, можно вносить непосредственно в лунку во время посадки саженца.

Re: закладка нового сада, агротехника
 

Света скажите пожалуйста высота яблони подвой 54-118 на сильнорослом,среднерослом,слаборослом привое ?Понятно что учитывать нужно и агротехнику и грунт и т.д но если учитывать более и меннее что условия будут соблюдены то всё же хотелось бы знать их высоту чтобы заложить сад по мере высоты деревьев дабы не обделить никого в солнечном освещении я имею ввиду другие плодовые или подход в этом вопросе совсем другой?

Re: закладка нового сада, агротехника
 

Здравствуйте, Светлана!
Немногим больше года назад своими советами Вы помогли мне начать закладку сада. С яблоневой частью вопрос решен. Теперь хочу пойти дальше, но... Уже приобрел черенки груш, слив, персика, в начале года договорился по поводу подвоя, но договоренность сорвалась - человек распродал все крупными партиями. Мне же надо 50-100 штук (можно меньше) семенных подвоев груши и столько же подвоев для персика-сливы (планировал семенной подвой алычи). Вопрос не в цене - где найти? Может у Вас есть какие-то контакты в нашем регионе или по Украине? Если да - поделитесь пожалуйста.
На всякий случай, продублирую сообщение Вам в личку.
Спасибо!

Re: закладка нового сада, агротехника
 

у меня все молодые деревья замульчированые перегноем. можно для сохранения влаги вырезать приствольные круги из черного агротекса 60 диаметром 60-80см и постелить под деревьями для задержки влаги и чтобы сорняки не росли?
или так не пойдеть...

Re: закладка нового сада, агротехника
 

Чёй-то не пойдёт, ещё и как пойдёт:good:, я о таком только мечтаю.

Стоит ли сажать абрикос (персик) в средней полосе лесостепи (западн. украина)?
 

Меня интересует район Передкарпатья. Какие сорты здесь приживаются, насколько сильно надо за этими видами деревьев ухаживать особенно зимой, и настолько влияет температурный и ветренний режим в этом регионе (средн. часть терноп./ львов.). Интересует также что лутше-персик или абрикос в лесостепи. Реально ли на 2-3 год получить урожай и вообще насколько часто его можно получать в более северных районах (а то заплатить 50 грн., так может выявится что оно даже теоретически нерентабельно). Можно ли их посадить сейчас уже в начале апреля.

Re: Стоит ли сажать абрикос (персик) в средней полосе лесостепи (западн. украина)?
 

Ответила в личку.
Сила роста дерева зависит как от подвоя, так и от побегообразовательной способности самого сорта (есть сильно рослые сорта, среднерослые, слаборослые). Напишите сорта, которые вас интересуют, попробуем разобрать по силе роста.
Садить лучше районированные для вашей зоны сорта. Апрель -самое лучшее время для посадки косточковых. Температурный режим Вашей зоны не самый лучший для персика и абрикоса, но при хорошем уходе выращивание этих культур возможно. Срок вступления в плодоношение зависит от подвоя и сорта.

Re: закладка нового сада, агротехника
 

Можно ли удобрить селитрой землю, при посадке саженцев яблонь, вишни, персика? (в почвах не разбираюсь, вроди обычный чернозем, киевская обл.)

Re: закладка нового сада, агротехника
 

А что раньше росло на этой земле?

Re: закладка нового сада, агротехника
 

...а киевская область де конкретно?:oops:

Re: закладка нового сада, агротехника
 

Вишни и сливы придется сажать возле дома на то же место где раньше росли вишни, сливы и огромная груша лимонка, а сейчас все заросло чистотелом..

Для яблонь отвоевала кусок огорода, где в последние годы росли гарбузы, картошка, фасоль)..

---------- Post added at 09:58 ---------- Previous post was at 09:57 ----------

с. Карапыши :)

Re: закладка нового сада, агротехника
 

а направление какое.?:shock:...мы ж тут всю географию киевской области не знам....:Search:

Re: закладка нового сада, агротехника
 

Примерно 100 км на юго-восток от Киева (Обуховское направление)

Re: закладка нового сада, агротехника
 

Подскажите, посоветовали мне посыпать свой клочок земли известью (гашеной), ввиду высокой кислотности почвы. Говорят еще, что она как микроудобрение пойдет. Насколько такая процедура целесообразна и безопасна для растений живущих на кислой почве?

Re: закладка нового сада, агротехника
 

не знаю в какой теме спроситьо моей проблемме с новым садом.
Посадка была осенняя, яблони, груши, вишни и сливы уже с листиками. А вот абрикосы и черешни в одной поре... Отламала веточку, кора зеленая, а где цветы и листья??? что можно сделать?

Re: закладка нового сада, агротехника
 

Расслабиться и ждать до июня месяца.

Re: закладка нового сада, агротехника
 

тоесть это нормально? что они так долго раскачиваются?

Re: закладка нового сада, агротехника
 

Нет не нормально, ваша черешня и абрикоса, хорошо подмёрзли зимой, но есть надежда что проснутся спящии почки.

Re: закладка нового сада, агротехника
 

Наш сад (ттт) перезимовал нормально. Ни одно дерево не "выпало"
Пара сажанцев чуток подмерзла, но не смертельно (я очень переживал по поводу посаженых осенью)
Немного расстроился из-за того, что цвет дали не все высаженные прошлой весной (теперь уже) двухлетки... Порадовали груши. Цветут

http://s006.radikal.ru/i214/1205/23/0ede3cc253bdt.jpghttp://s019.radikal.ru/i620/1205/94/78e02a501216t.jpghttp://s019.radikal.ru/i632/1205/8c/7364a176e8b6t.jpghttp://s019.radikal.ru/i617/1205/27/a43030bbd6dft.jpghttp://s017.radikal.ru/i437/1205/5c/fd4fc58c9338t.jpg
http://s019.radikal.ru/i621/1205/0a/9dda6668f2eat.jpghttp://s019.radikal.ru/i625/1205/48/ce8ac36ee438t.jpghttp://s019.radikal.ru/i625/1205/f8/c3557db603dft.jpghttp://s019.radikal.ru/i632/1205/cc/865eccbc8f83t.jpghttp://s001.radikal.ru/i193/1205/a8/9c65a2822d0ct.jpg
Ну и, конечно же, вопрос уважаемым знатокам - что делать с цветущими "однолетками" (есть "прутики" с цветом)? Оборвать? Посмотреть завяжуться ли и оборвать? Не трогать?
P.S. сори за качество снимков - на "скорую руку" фоткал телефоном
P.P.S. кто спрашивал о занимаемой площади. 135 деревьев занимают примерно 3 сотки

Re: закладка нового сада, агротехника
 

Высокая кислотность у вас-это какая???? Вы проверяли кислотомером или есть заключения лаборатории? Несомненно, изменение кислотности почвы отобразится на жизнедеятельности всех живых организмов и не всегда в лучшую сторону, поэтому к известкованию необходимо подходить очень осторожно и без фанатизма...
А серцевинка какая?
Нельзя косточковые по косточковых садить...Ищите другое место для саженцев или проводите почвозамену.
После перечисленных предшественников под яблоню дополнительно азот вносить не нужно, у вас должна быть хорошая обеспеченность этим элементом. При необходимости опрыскаете по зелёному листу комплексом микро-и макроэлементов.

---------- Post added at 12:59 ---------- Previous post was at 12:56 ----------

Красота:good:...Юра, я бы оборвала на однолетках все цветочки, чтобы дерево не расходовало лишние силы на цветение. Кстати, на первой фотографии увидела много поросли, её тоже нужно удалить.

Re: закладка нового сада, агротехника
 

Ок! Оборву все однолетки
Дык это фото после обрезки...
На эти выходные сделаю более "подробные" фото
P.S. Осеннюю посадку тоже привяжу на "шпалеру"

Интенсивный сад через 10 лет
 

Осенью этого года планирую закладку интенсивного яблоневого сада на 5,5га.Сам я из Донецкой области.Сейчас я в Италии(зарабатываю на сад).Нашол в интернете несколько статей о закладке интенсивного сада в донецкой обл типа фото 1,2,3годов,как они цветут, первый урожай на этом все и заканчивается. Хотелось бы узнать как ведут себя сады на 5,6,7,8 год. Закладывать планирую на подвое 54 118. Денег будет потрачено не мерено много поэтому хотелось бы реальных фактов из жизни а не рекламу каких то супер таблэток при закладке интенсивных садов.
Можно поступить намного проще купить рефрижератор и возить яблоки из Польши, но как то хочется внести свою лепту в развитие нашей богом забытой Украине, кому то дать работу ,да и самому зарабатывать,если добиться тех урожаев которые обещают питомники.

Re: закладка нового сада, агротехника
 

саженци посаженые осенью почти по всему стовбуру пустили листики. когда оборвать лишние и сколько оставить? Формировать думаю разрежено ярсной. может сразу оставить 4 ветки и все остальное выломать?:%)

Re: закладка нового сада, агротехника
 

А зачем листики обрывать:shock:? Чем они вам мешают? Они же берут участие в фотосинтезе и необходимы для нормального роста и развития саженца. Удалять нужно только лишние веточки, а листочки и так в ноябре-декабре самостоятельно отпадут с началом листопада.

Re: закладка нового сада, агротехника
 

Специально для Светы более подробные фото
http://s019.radikal.ru/i612/1205/1f/37899299cbe3t.jpghttp://s015.radikal.ru/i332/1205/fd/3783e7891f7ct.jpghttp://s019.radikal.ru/i607/1205/a1/4f2da5d08e8bt.jpghttp://s019.radikal.ru/i617/1205/88/4ac531f75e5bt.jpghttp://i076.radikal.ru/1205/d1/39eae1ea007bt.jpg
http://s017.radikal.ru/i405/1205/af/f0a1c3fdf828t.jpghttp://s019.radikal.ru/i632/1205/d2/5d3037933010t.jpghttp://s019.radikal.ru/i623/1205/ff/2e21c621bc7dt.jpghttp://s019.radikal.ru/i625/1205/84/982b55cb6a25t.jpghttp://s019.radikal.ru/i641/1205/81/47134bc40a52t.jpg
Даже кривое видео сделал

Re: закладка нового сада, агротехника
 

И ещё

http://s005.radikal.ru/i209/1205/5a/4edca0380eeat.jpghttp://s019.radikal.ru/i611/1205/97/0ffc75495adet.jpghttp://i057.radikal.ru/1205/e3/2310ad388c56t.jpghttp://s019.radikal.ru/i644/1205/86/71d0190c464et.jpghttp://s019.radikal.ru/i640/1205/e3/d78ba2db2901t.jpghttp://s019.radikal.ru/i608/1205/20/7c91ace4ea63t.jpg
http://s61.radikal.ru/i174/1205/f1/12cca1b797f0t.jpghttp://s019.radikal.ru/i644/1205/92/b12e404b5ec6t.jpghttp://s019.radikal.ru/i615/1205/f8/43d4e809fd35t.jpghttp://s019.radikal.ru/i634/1205/15/83d7ca69b2eft.jpg

Re: закладка нового сада, агротехника
 

И снова проблемы:
1) как и в прошлом году начали хлорозить
2) что то грызет листья

http://s48.radikal.ru/i120/1205/c3/51bd73349867t.jpghttp://s019.radikal.ru/i607/1205/a9/b3133e790dd8t.jpghttp://s011.radikal.ru/i315/1205/93/99b47d846214t.jpghttp://s019.radikal.ru/i637/1205/79/6e5da2b09a6ct.jpg
http://s019.radikal.ru/i621/1205/59/f2e360bde6e4t.jpghttp://i054.radikal.ru/1205/f5/9ba1b06876b3t.jpghttp://s53.radikal.ru/i142/1205/de/2d2dbe11ccbct.jpghttp://s019.radikal.ru/i635/1205/73/e00ca23c4270t.jpg

Re: закладка нового сада, агротехника
 

Юра, спасибо за фотографии. Смотрю их и радуюсь, как же саду повезло с хозяином:good::good::good:. Нет слов. Умница:good:

Re: закладка нового сада, агротехника
 

У меня, к сожалению, по уровень снега обмерзли посаженные осенью яблоньки Мутсу и Скифское золото и абрикос Мелитопольский ранний посаженный год назад; совсем нет признаков жизни у персика Рич леди тоже годичной посадки. Плохо себя чувствуют груши Любимица Клаппа, Конференция весны прошлого года и Ноябрьская осени прошлого года, вроде как раздумывают - жить аль помирать. Эх...

Re: закладка нового сада, агротехника
 

Юрий, ваш шпалерный сад меня просто поразил, можно пару вопросов от чайника:oops: Какие яблони посажены, на каком расстоянии, какая высота кольев, что за проволока натянута, а привязаны ветки такими штучками из Эпицентра, да?

Re: закладка нового сада, агротехника
 

:oops:
Весенняя и осенняя посадки (сорта)
Межрядье - 2,6 (можно и меньше), шаг посадки - 1м, "колья" около 2м, натянут 3мм трос, пвх "кембрик" (приехав можно купить 1 моток: средний вес до 5кг)

Re: закладка нового сада, агротехника
 

я не правильно выразился.:oops::oops:
по всей длине стовбура НА одногодках начали расти веточки. когда лишние обломить? сейчас или осенью выбрать 3-4 самых сильных для формирования кроны?:wink:

Re: закладка нового сада, агротехника
 

Всё лишнее лучше обламывать (обрезать) сейчас.

Re: закладка нового сада, агротехника
 

У меня прививка Мутцу в этом году как раз и показала, что это трплоид. Вегетирует активнее всех...

Re: закладка нового сада, агротехника
 

Можливо це збіг - в мене з усіх осінню посаджених яблуньок підмезла саме Скіфське Золото. Але, слава Богу, тільки одна гілочка..

Re: закладка нового сада, агротехника
 

что сделать с этим джонаголдом. центральный проводник и некоторые скелетные ветки вымерзли. вот что осталось после их оббрезки. срезать все и формировать с ниже растущей почки рука не поднимается...
http://s006.radikal.ru/i215/1205/ff/06c813e48d92t.jpg
какие ветки нужно оставить для формировки разрежено ярусной кроны. подвой 54-118.
http://s019.radikal.ru/i620/1205/26/491c24a5ce51t.jpg

Re: закладка нового сада, агротехника
 

Фото 1. Обрезать на нижнюю растущую нижнюю почку (ветку) не нужно, формируйте центральный проводник из ветки последнего порядка, нижнюю подрежьте для соподчинения.
Фото 2.Вырезать нижнюю ветку (в зоне штамба) и ту, что немного ниже центрального проводника.