Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Удобрения, стимуляторы (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=82)
-   -   Минеральные удобрения (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=1367)

andostapenko 12.11.2011 19:30

Re: Минеральные удобрения
 
Ну какая там у них ответственность? Отправят тебя куда подальше и скажут что сам ты баран необразованный.Тут уж как в лоторее. Или по знакомству и за дополнительную плату может чего правдоподобное и нарисуют. Так что тут действительно нужен визуальный анализ и почаще.Проще -если занимаешься одной-двумя культурами и определенного сорта и знаешь их особенности .

Andrey_ 12.11.2011 19:48

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от andostapenko (Сообщение 287877)
Ну какая там у них ответственность? Отправят тебя куда подальше и скажут что сам ты баран необразованный.Тут уж как в лоторее. Или по знакомству и за дополнительную плату может чего правдоподобное и нарисуют. Так что тут действительно нужен визуальный анализ и почаще.Проще -если занимаешься одной-двумя культурами и определенного сорта и знаешь их особенности .

Нет, в таких местах в камеры видео наблюдения можно, если сомневаетесь понаблюдать за работой в лаборатории. Каждую пробу консервируют, так что неправильность анализа всегда можно проверить. Это что касается с серьезной и дорогостоящей аттестацией лабораторий. Оборудование там по стоимости сравниться может с хорошими новыми авто. Так что фонарь от лаборатории если может быть, то только если вы сэкономили на правильном отборе проб, не зная ДСТУ ISO Гостов по пробоподготовкам.:wink:

Фанатка 12.11.2011 21:24

Re: Минеральные удобрения
 
Ага, все дачник просто наизусть знают ДСТУ ISO Гостов по пробоподготовкам :twisted: Вы,господа спецы, спуститесь до нас, грешных чайников.

Andrey_ 12.11.2011 22:31

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от Фанатка (Сообщение 287959)
Ага, все дачник просто наизусть знают ДСТУ ISO Гостов по пробоподготовкам :twisted: Вы,господа спецы, спуститесь до нас, грешных чайников.

Дачнику это не надо :roll:, мне в том числе.

KiraM 30.12.2011 13:34

Re: Минеральные удобрения
 
Я не пользуюсь минеральными удобрениями уже давно. С тех пор как ми родные как-то отравились помидорами домашними, то все - кончено.

andostapenko 30.12.2011 13:39

Re: Минеральные удобрения
 
Если постоянно подливать свежим навозом -быстрее отравитесь -там нитратов не меньше.То что то было не то...(если селитрой лошадинными дозами вы их не кормили,тем более не огурцы ,а помидоры -нонсенс!!!) Может чем были обрызганы ???

PR8 01.01.2012 10:07

Re: Минеральные удобрения
 
Подскажите, если применять реаком (например сад-огород), то плантафол (10.54.10, 5.15.45, 0.25.45) в таком случае можно не использовать???

Как реаком совместим с инсектицидами (аткара, конфидор м, актеллик) и с фунгицидами (татту, ридомил голд) ... т.е возможно ли совместное опрыскивание???

larissa 01.01.2012 10:15

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от PR8 (Сообщение 308271)
Подскажите, если применять реаком (например сад-огород), то плантафол (10.54.10, 5.15.45, 0.25.45) в таком случае можно не использовать???

можно не использовать. Это два вида хелатных удобрений. Разница только в постоянном составе у Реакома, и различном у Плантофола. В ассортименте Плантофола просто больше возможности регулировать подкормки с учетом различных стадий развития растения.
Цитата:

Как реаком совместим с инсектицидами (аткара, конфидор м, актеллик) и с фунгицидами (татту, ридомил голд) ... т.е возможно ли совместное опрыскивание???
Совместим со всем вышеперечисленным. Можно смело проводить обработки коктейлем.

PR8 01.01.2012 10:52

Re: Минеральные удобрения
 
А какой срок годности у плантафола и реакома?

Если при проведении регулярных подкормок плантафолом или реакомом есть необходимость использовать стимулятор, к примеру Кендал, то опрыскивание следует разводить по срокам, или можно коктейлем?

larissa 01.01.2012 11:05

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от PR8 (Сообщение 308285)
А какой срок годности у плантафола и реакома?

точные даты не скажу:pardon: и не знаю, есть ли такие сроки вообще. Дело все в том, что Плантофол- это сухое удобрение, и приготовление раствора производится прямо перед обработкой. Поэтому при правильном хранении не думаю, что может как-то изменится состав. Это же элементы из таблицы Менделеева:wink: Реаком использовала только в маленькой фасовке. на срок годности не было смысла смотреть.

Цитата:

Если при проведении регулярных подкормок плантафолом или реакомом есть необходимость использовать стимулятор,
стимуляторы Валагро можно добавлять в любые минеральные удобрение при условии, что удобрения имеют нейтральную реакцию. Иначе весь смысл теряется, и просто не будет выполняться функция стимуляторов.
Цитата:

к примеру Кендал, то опрыскивание следует разводить по срокам, или можно коктейлем?
я не совсем поняла смысл вопроса:oops: стимуляторы как и удобрения необходимо использовать по назначению, а значит в определенные сроки.

Татьяна Тройни 01.01.2012 11:17

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 308292)
стимуляторы Валагро можно добавлять в любые минеральные удобрение при условии, что удобрения имеют нейтральную реакцию.

:oops::oops: а какие имеют нейтральную реакцию или какие нельзя смешивать? КОшмар, пойду куплю на Петровке учебник по химии.

larissa 01.01.2012 11:24

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от Татьяна Тройни (Сообщение 308297)
КОшмар, пойду куплю на Петровке учебник по химии.

Танечка, не ходи:wink: там ничего не написано:D кислотность обычно написана на упаковке удобрения. Или реакцию можно определить по составу. Например сернокислые удобрения- реакция кислая- в составе кислота. Но проще всего, пользоваться и смешивать все из ассортимента одного производителя. Тогда никогда не промахнешься.
Только все фунгициды на основе меди, например бордосскую смесь и ей подобное, никогда не смешивай ни с чем.

PR8 01.01.2012 11:32

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 308292)
я не совсем поняла смысл вопроса:oops: стимуляторы как и удобрения необходимо использовать по назначению, а значит в определенные сроки.

Так вроде пишут ... Подкормки можно проводить на всех фазах роста, начиная с пересадки с интервалом в 15 дней. ... как в отношении внекорневых подкормок, так и для стимуляторов ... речь конкретно об Валагро ... Так вот если в процессе выращивания чего-либо приходит необходимость обработки стимулятором, но в это же время уже применяются подкормки к примеру Плантафолом ... нужно одно-двух разово заменить стимулятор на плантофол ... или можно совместить???

Васька 01.01.2012 12:04

Re: Минеральные удобрения
 
Если я прапвильно понял суть вопроса(всё-таки 1 января:D)-то всю линейку от Валагро можно смешивать.Они ж свои препараты делают так,чтоб они совмещались.
Я смешиваю Мегафол с Плантафолом всегда.И т.дИ фунгициды смешиваю с "подкормкой".рН при этом проверяется всегда,правда.Если заболело растение всё-таки-тогда только фунгицид.
Татьяна Тройни книжки покупать не нужно-Вы огласите свой список препаратов-а мы Вам ихнюю совместимость расскажем.:smile:

Татьяна Тройни 01.01.2012 12:29

Re: Минеральные удобрения
 
хоспидя, ну куда мне эту ручку на ты вставить?! :bye::bye::D
Список готовим, огласю :crazy:позжее:Rose:
Пысы. Захотелось быть поумнее, так нет же, Лариса написала, что там ничо ненаписано(шо, и в учебниках типерь ничо не пишут?), Васька тожа атгаваривает...

Васька 01.01.2012 12:41

Re: Минеральные удобрения
 
...не..многоучебников...а оно Вам надо...

larissa 01.01.2012 12:46

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от Татьяна Тройни (Сообщение 308328)
Захотелось быть поумнее, так нет же, Лариса написала, что там ничо ненаписано(шо, и в учебниках типерь ничо не пишут?), Васька тожа атгаваривает...

:D ну как сказать, может шото там и написано:D просто весь перечень комплексных удобрений с указанием кислотности врядли там найдем:wink::D
да вижу, вижу я ручку:D стараюсь:D

Ирина X 01.01.2012 12:55

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от Татьяна Тройни (Сообщение 308328)
Список готовим, огласю :crazy:позжее:Rose:.

Танюша, пиши, пиши!.. Будем учиться вместе:friends: У меня с химией тоже...:oops:

садовник 01.01.2012 16:08

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от PR8 (Сообщение 308311)
нужно одно-двух разово заменить стимулятор на плантофол ... или можно совместить???

тут нужно понять главное, шо стимулятор не есть удобрение!!!! типа обработка стимулятором питания растению не заменить... типа сперва кормим, потом стимулируем... шоб было чем стимулирующий эхвект производить...:pardon:

---------- Post added at 16:06 ---------- Previous post was at 16:02 ----------

Цитата:

Сообщение от Татьяна Тройни (Сообщение 308328)
что там ничо ненаписано шо, и в учебниках типерь ничо не пишут?..

пишть.. но тока не в том который собиралися купить...:no:
валагро выпустило оччень умну книженцию про свои препараты+ технология применения их на основных культурах...шукаим сайт валагро и катаим стедава...
а ежели учебник хоцца, то тама тока основы... для начала нуна найтить учебник АГРОХИМИИ! кажись на форуме есть ссыль на ево..:smile:

---------- Post added at 16:08 ---------- Previous post was at 16:06 ----------

Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 308301)
кислотность обычно написана на упаковке удобрения..

даааааааааааа?!!!:shock::shock::shock: и в каком именно месте?:oops:

Ирина X 01.01.2012 16:56

Re: Минеральные удобрения
 
Смотрю я на Плантафол и понимаю, что уже совсем запуталась:oops::
Я так прикидывала:
1. 30.10.10 - это ранней весной т.е.стартовый,
2. 20.20.20 - поздняя весна-начало лета,основной (но чего-то мне кажется, что не обязательный, можно добавить моно- азотных к следующему 5.15.45)
3. 5.15.45 - конец лета, начало осени, когда нужен калий для вызревания.
4. 10.54.10 -а этот "зверь" когда нужен? может вместо второго? 20.20.20?
Помогите разобраться :oops:
И еще, в одной статье вычитала, что основные макроэлементы -азот, фосфор, калий - через лист почти не усваиваются, т.е. внекорневая подкормка Плантафолом бесполезна. Что-то я сильно сомневаюсь...:no:

larissa 01.01.2012 17:00

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 308388)
даааааааааааа?!!!:shock::shock::shock: и в каком именно месте?:oops:

на импортных всегда в самом низу:D на наших - надо смотреть состав:cool: про это было сказано ранее:D

andostapenko 01.01.2012 17:07

Re: Минеральные удобрения
 
10-54-10 - если жируют-для цветения,а при холодной весне в балаганах часто им лечат фосфорное голодание.Но листовая подкормка вам не заменит то что надо под корень.Это так,баловство,для корректировки.
Плантафол есть ещё 0-25-50,для завязи.

larissa 01.01.2012 17:19

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от Ирина X (Сообщение 308406)
И еще, в одной статье вычитала, что основные макроэлементы -азот, фосфор, калий - через лист почти не усваиваются, т.е. внекорневая подкормка Плантафолом бесполезна. Что-то я сильно сомневаюсь...:no:

Ира, ссыль можно, где такое написано:%) что там точно дословно написано? элементы усваиваются однозначно, только чуть по другому.

---------- Post added at 17:19 ---------- Previous post was at 17:15 ----------

Цитата:

Сообщение от Ирина X (Сообщение 308406)
4. 10.54.10 -а этот "зверь" когда нужен? может вместо второго? 20.20.20?
:

Андрей Андостапенко уже ответил, для чего. Но его легко в ОГ можно пропустить. Если вести подкормки изначально правильно, цветение и так будет нормальным. 20.20.20- достаточно для для этого вполне.

Викса 01.01.2012 17:27

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 308388)
валагро выпустило оччень умну книженцию про свои препараты+

Интернетные варианты на английском языке, что подходит не всем :pardon:.

---------- Post added at 17:27 ---------- Previous post was at 17:23 ----------

Цитата:

Сообщение от andostapenko (Сообщение 308412)
Это так,баловство,для корректировки.
Плантафол...

Андрей, так на плантафоле пишут, что его по листу использовать надо :oops:. Или им и поливать можно? :roll:
Я лью под корень раствор куряка и кладу минеральные, но эффект от плантафола, мегафола очень заметен (на декоративных культурах особенно).

Васька 01.01.2012 17:41

Re: Минеральные удобрения
 
О Плантафоле и не только...формат Пдф 2,14 мб

Викса 01.01.2012 17:55

Re: Минеральные удобрения
 
Нашла ответ на свой же вопрос в ПДФ, который нам презентовал Васька-Сергей :Rose:.
Плантафол можно лить под корень, но выйдет недешево.
Цитата:

НОРМЫ ВНЕСЕНИЯ ПЛАНТАФОЛА НЕКОРНЕВЫМ СПОСОБОМ
250-300 г на 100 л воды в условиях открытого грунта.
150-200 г на 100 л воды в условиях закрытого грунта.
Интервал между обработками 7-10 дней.

Ирина X 01.01.2012 18:15

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 308415)
Ира, ссыль можно, где такое написано:%) что там точно дословно написано?

Лариса, статья была на сайте ************** http://**************/pyblikacii/vino...vinograda.html
В статье "Внекорневые подкормки винограда" Сначала пишут, что поступление затруднено, а потом -вообще не изменяется содержание элементов в листьях.:pardon:
Вот отрывок:
Макроэлементы

Макроэлементы: азот, фосфор, калий, кальций и магний требуются винограду в больших количествах, что затрудняет удобрение ими через листья из-за недостаточного поглощения.


Азот

Согласно различным исследованиям внекорневые подкормки винограда азотом не приводили к изменению содержания азота в листьях. А в некоторых случаях приводили к определенным физиологическим нарушениям.

Фосфор

Двухлетние испытания на пяти различных виноградниках при трех обработках за вегетационный период, показали, что внекорневые подкормки не влияют на содержание фосфора в растениях.

Калий

То же.

Я-то понимаю, что основное кормление-корневое. А Плантафол для внекорневого в основном содержит NPK. Получается, что пользы от него практически нет? Вот и Андрей пишет, что баловство...Вот отсюда мои раздумья...
Пойду почитаю, что еще Сергей скинул.

Викса 01.01.2012 18:30

Re: Минеральные удобрения
 
Цитата:

Сообщение от Ирина X (Сообщение 308428)
Я-то понимаю, что основное кормление-корневое. А Плантафол для внекорневого в основном содержит NPK.

Ира, N - азот, P - фосфор, K - калий. Это основные макроэлементы, которые нужны растениям :smile:. Они же есть и в органических удобрениях (кур.помет, кор.навоз), и в минеральных. Все дело в правильных соотношениях NPK для различных стадий развития растения.
Цитата:

Сообщение от Ирина X (Сообщение 308428)
Получается, что пользы от него практически нет? Вот и Андрей пишет, что баловство...Вот отсюда мои раздумья...

Я так поняла, что "баловство" из-за того, что при листовых подкормках растение получает элементы быстро. И быстро их усваивает и потом голодает до следующей кормежки. А при почвенном внесении типа смакует дольше :D, по мере необходимости. Если, конечно, растение не хлорозит и соотношение NPK нормальное (Садовник где-то писал, что фосфор и калий плохо работают без азота, то есть даже в конце лета-осенью при калийных подкормках нужно вносить чуток азота).

А по винограду выкладки больше похожи на продуманную антирекламу. Я не верю написанному :pardon:.

Ирина X 01.01.2012 18:44

Re: Минеральные удобрения
 
Викусь, я немножко не о том. Если я кормлю тот же виноград (к примеру, раз уж оттуда статья) под корень сбалансированным кол-вом NPK по сезону, а в Плантафоле тот же состав NPK, и при этом, если верить статье, по листу он почти не усваивается, то пользоваться Плантафолом - это дурная работа? Вот почему я и задала вопрос о целесообразности его использования. Другое дело - восполнение по микроэлементам. Но для этого есть и другие средства.
По ссылке Сергея и ответу Андрея поняла, что он нужен, если корневая плохо усваивает подкормку (стресс, жара, холод, сухость и т.д.) или перекос в питании и срочно нужно исправлять ситуацию. Но! Из-за чего и подняла вопрос: так усваивается по листу NPK или, как пишут в статье - нет...?
Сама то я Плантафол применяла и на розах, и на грядке, и растения были не в обиде...вроде бы.

Викса 01.01.2012 18:56

Re: Минеральные удобрения
 
Для себя сделала вывод за два года использования, что влияют и нужны :pardon:.
Но ответов наших опытных товарищей жду с большим интересом :Rose:.
Хотя у меня вопрос в другом - как можно точно внести необходимые вещества под корень? В литературе же пишут общие схемы, усредненные рекомендации, без каких-то предельно четких раскладок по типам почв, условиям хозяйствования и т.д.
И вот кладу я в яму при посадке многолетнего растения "ингредиенты", а потом оказывается, что на песках все очень быстро вымывается, что при кислых почвах происходят какие-то перекосы в усвоении питательных элементов и т.д.
То есть я не уверена, что все положенное под корень действует. И проверять (выводить свои схемы) приходится опытным путем.


Текущее время: 21:58. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot