Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 

А толком разве по каждому сорту мерял кто-то необходимый САТ? Когда-то много лет назад писалось и говорили: украинский сорт груши Платоновская у нас будет расти до первой зимы, а ещё и сахаров не наберёт. А мы вот сколько лет этому дереву просто не нарадуемся! :good:

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 

бо сравнения под рукой ма...:twisted:. а на безрыбье и рак рыба!:pardon:

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 

Да я ж как пример привёл - что южные сорта могут севернее успешно расти кое-кто. Ясное дело, что на юге растут более богатые сорта. Хотя то, что продаётся в Мисхоре в августе - нашей Платоновской уступает :smile:
И у нас она получилась позднеосенней! (т. е. ещё и хранится)
Я к чему - каждый имеет право попробовать испытать более южный сорт, осознавая риск. Так они на север и продвигаются!
Купил был в перестройку у молдаванина саженец, посадил у родителей. Сорт не знаю. Плоды сильно узкие и длинные, см с 20. До сих пор дерево маленькое, то подмёрзнет, то всё в грушах поздних через год.

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 

ага.. я думаю. шо в эту зиму многие наигрались-доигрались...с переносом южных сортов на север... :sad: вымерзли даже районированные для нашей зоны груши!!!:shock: про абиркосы и персики мона и не споминать...:%)

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 

Так я же "статистику" не за 2-3 года говорю, а больше! А в этом году на даче был минимум минус 28,9. В самом Минске теплее, -27, в Молодечно (где та груша с "длинными" плодами) - ещё теплее. Сильно приморозило, как я знаю, юго-восток - Гомельщину и Черниговщину:sad:

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 

и не токмо... вона в киевской обл. трижды падало до минус 34! подобные зимы у нас быват раз в 25 лет! последний раз так стреляло аккурат после чернобыльской напасти...:cry:

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 

Похоже, теперь такие зымы будут гораздо чаше.:shock: Так что , нужно быть готовым ко всемирному похолоданию.:pardon:

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 

У меня аналогичная ситуация с Любимицей Клапа. Ее можно перепрививать только ранними сортами или любыми?
И еще. Можно ли на сливу и абрикос прививать персик? :%) Черенки с 2-х летнего саженца персика - вчера сажали, обрезали лишнее, жаль добро выкидывать.

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 

На летний любой сорт (Любимица Клаппа) можно прививать только любые летние и осенние сорта.

На большей части Украины прошедшей зимой наблюдается сильное подмерзание побегов персиков, абрикос. Проверьте, не коричневые ли черенки персика на срезе. Персик лучше прививать на абрикос или жерделю (из указанных вариантов), но несовместимость непредсказуема. Как повезёт. Лучше персики приживаются на жерделях с плодами чистого лимонного цвета. Косточковыекультуры хорошо прививаются весной как почкой (открытой), так и черенком, но почкой легче и лучше. Окулировка к осени даёт отличный прирост. (но не семечковые).

Привить грушу на указанный подвой лучше на высоте образования кроны (80-90 см). Тогда саженец получится с морозостойким штамбообразователем (если это сеянец груши дикой). Вейчас прививать надо черенком (улучшенной копулировкой). Стандартный черенок 3-4 почки, но если есть возможность, лучше с 6-8 почками. Окулировка тоже приживётся, но прирост будет намного меньше и год будет потерян.

---------- Post added at 22:54 ---------- Previous post was at 22:35 ----------

После развала Союза затормозились работы на всех Госсортоиспытательных станциях каждой области, в тоже время, через Польшу в Украину хлынул поток новейших сортов мировой селекции всех плодово-ягодных культур. Ждать, пока их все испытают и введут в Госреестр сортов, глупо. Жизнии может не хватить. Поэтому только испытывая новые срта на приусадебных участках, рискуя, обмениваясь опытом, можно получить ответы на многие ответы по пригодности новых сортов для каждого региона, намного быстрей и порадоваться этим прекрасным сортам. Среди которых не мало и Украинских (пока речь веду о грушах). Если же встанет вопрос о закладке промышленного сада, то тут нужен осторожный подход и необходима консультация со специалистами. Но даже при этом не стоит забывать сколько иностранных сортов было районировано в Украине даже в СССР. По моему мнению этот список со временем увеличится многократно. Так, что дерзайте, доставайте (только не на рынках у перекупщиков, которые не даюют своих адресов и телефонов), испытывайте и делитесь опытом. Украина благодатный край и этой превилегией надо воспользоваться.

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 

Абсолютно согласен:good:

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 

Сеянцы яблони рекомендую использовать только с интеркалярной вставкой (лучше 57-491) не менее 30 см. (сеянец + в ствол на высоте 50 см привить 57-491 + через 30 см любой сорт яблони). Крона должна начинаться на высоте 80-90 см от земли. Сорта яблонь пивитые на семенной подвой - вчерашний день.

Груши можно прививать в корневую шейку, но лучше тоже использовать интеркалярную вставку № 212. Это морозостойкий штамбообразователь уменьшающий силу роста дерева и ускоряющий плодоношение. (корень + на высоте 5-10 см № 212 + на высоте 80-90 от земли любой сорт).

На боярышник (глёд) можно прививать рябину, боярышник, грушу, черноплодную рябину, мушмулу.

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 

а так же хеномелес....:good:

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 

Леонид, извините за дилетантские вопросы, но хотелось понять: почкой, в смысле окулировкой? И как понять, открытой? в каком месте делать прививку? Хочу привить на сорт Шелудько. Спрашивала в теме "Абрикос" (пост 543)- наличие шипов на 2-х летнем саженце этого сорта-это особенность данного сорта?, но никто не ответил. Данный абрикос похож на дичку, хотя прививка на нем есть.

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 

Сегодня ради спортивного интереса и практики привил в расщеп на сливу алычу и абрикос,в случае успеха будеть сем.дерево.Обмотав лентой замазал варом.Как думаете толк будет ?:pardon:
Сам видел и ел плоды : на абрикосе привита крупная алыча и белая слива и всё растёть и плодить. Во как.

Сегодня как раз такой посадил с шипами,и вроде с прививкой как вы говорите. Только я сам 3 г назад на этот сеянец наступил, вот и вышла прививка акурат над шейкой как на фирменных саженцах. А у его мамки плоды средние краснощёкие и оч вкустные.
Но я его пересадил для будущей замены сорта.Хочу на него крупный элитный сорт привить

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 

Подтверждаю. Но учитывая, что самые ароматные (пусть и мелкоплодные) сорта прекрасно разможаются семенами, то и прививать нет необходимости. Сортовой хеномелес, хотя и выделяется крупноплодностью, но вкусовые качества желают лучшего.

---------- Post added at 08:53 ---------- Previous post was at 08:32 ----------

Окулировка - это прививка почкой, а точней щитком с почкой.
Прививка щитком с открытой почкой выполняется весной, т.к. почка после приживления должна сразу начинать прорастотю. Плёнкой обматывается щиток до почки, обходим почку (оставляем открытой) и заканчиваем обмотку после окончания щитка.
Когда окулировка выполняется летом, щиок с почкой лучше покрывать плёнкой полностью, т.к. она "спящяя" и проснётся только весной, после снятия плёнки и обрезки над почкой побега подвоя. Под плёнкой щиток и почка приживаются лучше. Окинаходятся в более благоприятных условиях для срастания, лучше защищены от климатических невзгод и от повреждения полевыми мяшами (но могут объесть и ниже плёнки) и зайцев (плёнку он не грызёт, а выше плёнки нет ущерба).
При запросе у меня каталога, на 6 странице есть статья №38 "Основы и тонкости выполнения окулировки". В ней собран опыт по всем вопросам связанным с окулировкой, собранных за 10 лет, но опыт многих десятилетий и много личных выводов.

Чаще всего культурные абрикосы в первые годы жизни выделяютс отсутствием шипов и красивой, гладкой корой. С годами, после начала плодоношения шипы могут появиться, но доя образования на них плодов. У Вас скорее вснго дичёк. В недобросовстных питомниках неудачные прививки срезают на повторный рост и выбившийся побег, который к осени очень трудно отличить от прививки, вырастает в саженец, который продают как сртовой. Первые признаки дичка - мелкие листья и множество шипов на центральном стволе.
Перепривить его можно весной и окулировкой и черенком, лучше в корневую шейку (5-10 см). Если очень толстый, то только черенком "улучшенной копулировкой).

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 

Леонид, большое вам спасибо за доходчивые объяснения. Я думала, что окулировка делается только в июле, по крайней мере, так рекомендуют в садоводческой литературе. Хочу больше узнать про этот способ. Прошу выслать ваш каталог. Адрес эл.почты сброшу попозже вам в личку.

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 

Для тех, кто сейчас собирает информацию по окулировке, небольшая подборочка по материалам журнала "Огородник":

http://s017.radikal.ru/i443/1203/47/ed01dc58fe2et.jpg

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 

не... не согласен...:no: кроме как покушать инохда хоцца и полюбоватца ....:pardon:тем болЕе, шо можно сделать штамбовый хеномелес, если территория садика маловата...а махровые сорта? их семенами не развести:cool: так шо.. ежели пишете "нет необходимости" ставьте в конце ИМХО:D

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 

Декоративными культурами я не занимаюсь, так что этого не учёл. А что касается полюбоваться безвкусным Калифрм, то уж лучше любоваться штамбовыми формами крыжовника. И вкусно и красиво. Дикие формы хеномелеса украшают в плетённой корзинке комнату до нового года распространяя очень приятный, тонкий аромат по квартие и с чаем отлично (витамина С больше, чем в лимоне)

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 

Логика руководителя артёмовского плодопитомника проста - максимальный сиюминутный доход.

На подвой ВСЛ-2 я ещё не теряю надеджы. Один из вариантов преодаления зависимости этого подвоя от вирусов я испытал - результат положительный, но немного трудоёмкий, второй проверяю сейчас. Результат будет летом. У подвоя ВСЛ-2, один из его недостатков (урожайность ниже, чем у Гизеллы-5), в свете последних исследований перешёл в разряд преимуществ. На Гизелле-5, начиная с 5 года мельчают плоды из-за недостаточного обеспечения листовым аппаратом большого количества плодов, связанного с карликовостью. Выход- прореживание плодов, что для черешни не реально или использование более сильнорослых подвоев (будет больше листье) Гизелла-6 или Гизелла-3. А зачем их прореживать, есль можно использовать подвой с меньшей урожайностью и поэтому, более крупными плодами.

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 

Ситуация: погрыз мышами по кольцу.
Собираюсь: прикопать по кругу 3 шт. 62-396 и "полосой" привить каждый к штамбу выше погрыза в разных местах.
Кто-нибудь похоже делал? Какие есть нюансы? Спасибо
_________________
Редактирую-добавляю: сорт - Шампион. Веточки пока живые, подмерзаний нет. Видимо, кора вкусная :( Недалеко другие - целые. И, кстати... как правильно? Шампион или Чемпион? В местной литературе и в Бел. гос. реестре - Шампион. В других местах - Чемпион. ?

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 

Я бы так категорично не утверждала. Это только Ваше личное мнение. Деревья привитые на семенной подвой имеют ряд преимуществ перед низкорослыми яблонями на вегетативном подвое, впрочем, как и ряд недостатков тоже.
Дима, в дальнейшем возможны трудности с уходом (перекопка, прополка). Я так прививала, правда, дерево похоже на инвалида. И, чтобы сразу же было хорошее приживание прививки желательно, чтобы подвой был не свежепосаженный, а рос возле дерева некоторое время, то есть был хорошо укорененный. Если посадить сейчас все силы подвоя пойдут на то, чтобы укоренится. Приживание прививки отойдёт на второй план...Если погрыз сделан выше места окулировки, как вариант, можно срезать саженец на обратный рост или взять черенки с повреждённого дерева и перепривить на другой подвой (чем я и буду заниматься в ближайшее время:wink:, у меня мыши с голодухи, чтобы добраться до почки даже сьели металлические этикетки на некоторых окулянтах).
По Чемпиону....От знакомых из страны -оригинатора (Чехии) я получила черенки с названием Champion,произносили Шампион. Чемпионом этот сорт стал уже у нас, нам так удобнее произносить и благозвучнее. Огромной разницы нет, и так, и так правильно. Это, как Йонаголд-Джонаголд, Мекинтош-Макинтош и др. По транкскрипции у разных народов разное прочтение.

---------- Post added at 14:47 ---------- Previous post was at 14:40 ----------

Хотелось бы побольше узнать об этом штамбообразователе...Кто оригинатор? Это новый подвой или гибрид, с которого берутся черенки на вставку? Есть ли промышленные насаждения груши с интеркаляром 212 и где они находятся? Какие отзывы?

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 

В свое время активно загоревшись идеей карликов и полукарликов посадил штук 15 яблонь. Результат-6-10 яблок с деревца, да, больших, красивых...но мало. Поэтому большую часть из них отдал соседям:smile: уже лет 8 прошло, заглядываю за забор - минимальный результат. Поэтому вернулся к "вчерашнему" дню-полнометражным яблоням.
Вообще тема спорная- есть интенсивное шпалерное, пальметтное и др. садоводство. И есть дача, где на 6 соток нужно и получить урожай и чтобы яблони под ногами не путались:roll:

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 

Приветствую всех! Только что вернулся с питомника Шони. Набрал черенков яблони для прививки за кору.
зимние (добавка к привитым уже на одном дереве Симиренковцу и Зимнее Плесецкого):
Элиста; Хоней Крисп; Рубинетте; граф Эззо.

осенние (добавка к Слава Победителям):
Целесте и Деличия. (Деличия последний черенок забрал):wink:
В эти выходные, если ничё не помешает буду прививать. Есть небольшой вопросик к сообществу - не рано ли за кору?:roll:

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 

а сокодвижение уже есть? типа как отходит кора?:oops:

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 

Так ишо не смотрел, потому и спрашиваю.:pardon: Судя по теплу, может к выходным и почки лускать начнут.:roll:

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 

ну а хто ж сказать точно это щас моить?!:shock: еси все на работе сидять...:cry:
хорошо отделяется кора- прививайте, неть - ждите!

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 

Спасибо и на этом.:wink: Я расчитывал, что может кто в частном секторе проживаить, и более знаком с ситуацией. Сам тока в субботу на дачу попаду.:pardon:

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 

Звичайно рано.
Для мене особисто орієнтиром щеплення за кору служить початок цвітіння абрикоса.
Звернить і Ви увагу на цю прикмету. Тим більше, що Вам спішити нікуди з яблунями.
Целесте шикарне пізньолітне яблуко, як по смаку, так и по зовнішньому вигляду- для цієї пори краще, можливо, і найти важко.
Я би радив при щепленні по висоті крони керуватися наступним принципом: раніше достигає-нижче розташовується.
З цих позицій - Графф Еззо ближчий до осінніх, чим зимових. Із взятих Вами зимових - потрібно збирати найранше.
До речі, більшість сортів в коллекції (біля 70) з живців Шоні.

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 

В пятницу была на участке...Пока всё спит...Сокодвижения нет...

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 

dariy, Sveta, Большое спасибо за предостережение!:good: Значит буду ждать цвета абрикос.:wink: Положил черенки в холодильник, пока готовлю струмент.

Ну я вобще то спиливать ветки на одном уровне собрался, формировку планирую одноярусную. Т.ч. по высоте ориентироваться не прийдётся. К тому же у меня разная земля с питомником Шони, у меня песчаная. Т.ч. ещё не известно, какие у меня будут позднелетние, какие осенние, или зимние, и т.д.:pardon:А ещё созревания и от нормировки зависит, т.ч.....:roll:

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 

Ну значит такой уход был или такие карлики...
У меня самым первым посаженным карликовым яблоням около 18 лет - в первые годы две даже вывернуло с корнем от урожая - садил обратно и растут до сих пор. Ежегодно собирается стабильный урожай по 1-2 ведра с деревца. При этом никаких поливов и подкормок не используется - только мульчирование сухим бурьяном, ну и почва плодородная изначально :good:

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 

а при щепленні у крону?
Бо лежать у мене живці яблунь та груш, чекають
планувала завтра і в крону і за кору

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 

А смородину сейчас можно прививать? Или уже поздно? Там уже такие почки...

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 

Мне стало интересно про прививку смородины и я нагуглила и такое :pardon:
Прививка смородины и крыжовника


Существует три способа прививки смородины и крыжовника: 1) посадка приростов в горшки и прививка в помещении в январе -феврале, высадка начавших рост растений в начале мая; 2) посадка окоренившихся приростов в открытый грунт, прививка хорошо вызревшими черенками нужного сорта примерно с конца августа до середины сентября; 3) прививка побегов с конца августа до середины сентября на маточных растениях. Прививки остаются на материнских растениях на следующий год, затем их отделяют и подвергают перешколке.

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 

А это правильно!:good:Каждый делится своим опытом, а садоводы пробуют и выбирают "свой путь". Есть и такой путь. Когда мне надоели Джонатан и Рубиновые дуки (где-то с дерева собирал по 4-5 ящиков), на оставшиеся полукарлики привил по 3-4 разных сорта. Лучше зимние-отдельно, осенние-отдельно, чтобы не запутаться с уборкой :smile:. А карлики или крупномеры - каждый решает сам.

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 

А смысл тогда прививки? Только подрастить?

Кстати, а прививку аронии на рябине где обсуждать - в деревьях или в кустарниках? :angel:

---------- Post added at 00:19 ---------- Previous post was at 00:17 ----------

А! Все! Сама поняла!
Это прививают на ветки маточного куста, а потом куст дерибанят на черенки и укореняют?

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 

В начале прошлой недели обрезал привитые сеянцы над почкой , но закрасить не смог , везде на срезе выступил сок, это и есть сокодвижение ? , которого все ждут для начала прививки - и чего его ждать, ведь можно и щитком прививать, способ все сезонный. Вот о нем на сайте Селяне РФ --------- Лучший срок окулировки за кору — период максимальной активности камбия, когда у подвоя легко отделяется кора (фаза летнего сокодвижения). Окулировку вприклад __можно проводить при отсутствии сокодвижения.___ При окулировке щиток с почкой срезают с однолетнего побега культурного сорта и вставляют его под кору подвоя или помещают вприклад на срез. Возможна также окулировка щитка без древесины.

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 

ну еси рябина у вас куст?!:shock: то тада в кустах....:crazy:

Re: Прививка и окулировка плодовых деревьев
 

У миня арония куст... Я вся теряюсь... :cry: