![]() |
Re: Стимуляторы и регуляторы роста растений
Цитата:
|
Re: Стимуляторы и регуляторы роста растений
Цитата:
При осенней посадке клубники рекомендовано внести фосфорно-калийные удобрения или золу. Под все культуры осенью вносят безазотные удобрения. Почему? Я выше расписал. Продаётся специальный минеральный укоренитель "Укоренитель для рассады, саженцев, семян" от ТМ Чистый Лист. Если аналогичный от фирмы Агрекол. Есть аналогичный от фирмы Гилея. Эти средства хорошо укореняют если ими пролить растения сразу после пересадки и пользуются большой популярностью у профессионалов и просто у опытных огородников-садоводов. Мой знакомый ландшафтный дизайнер только "Укоренитель" от Чистого Листа при посадке хвойников и использует, даже Корневин не признаёт. Если Вам всё ещё не понятно что к чему, поясню на аналогии: когда человек задыхается, ему дают дышать через кислородную маску. Зачем? Чтобы дать скудному вдоху больше кислорода и человек не погиб от асфиксии. С клубникой та же ситуация: при посадке с повреждённой или слабой корневой системой растение не может в полном объёме поглощать питание из почвы, поэтому вносят удобрения при посадке, чтобы насытить почву элементами питания и, таким образом, увеличить поглощение через те части корневой системы, которые ещё могут поглощать, что даст возможность избежать острых пост-пересадочных элементозов. Если Вы занимаетесь фермерством, почему тогда не знаете простейших вещей? |
Re: Стимуляторы и регуляторы роста растений
Так и не поняла, можна сейчас вносить укоренители (типа Радифарма) под посадки хвойных и плодовых с сомнительной корневой? Или только весной?
|
Re: Стимуляторы и регуляторы роста растений
Или только весной.
|
Re: Стимуляторы и регуляторы роста растений
Добрый день всем!
Подскажите, пожалуйста, кто-нибудь применял регулятор роста Альга 600? И можно ли его применять для комнатных растений? В каких дозах,если можно, применять для сеянцев? И лучше он для корневого или для внекорневого применения? Заранее благодарю за ответы.:smile: |
Re: Стимуляторы и регуляторы роста растений
Цитата:
|
Re: Стимуляторы и регуляторы роста растений
Цитата:
И вот я бы не был столь категоричен. Резон замечания Южанина в том, что при пересадке любое растение (элементарные постулаты, но тем не менее) теряет основную массу всасывающих корневых волосков. И в процессе их восстановления "с нуля" наверняка нежелательна повышенная концентрация почвенного раствора. А то мы подкармливаем растение через 5-10% от полноценной корневой, и одновременно угнетаем ее восстановление. |
Re: Стимуляторы и регуляторы роста растений
Цитата:
Я не предлагал давать под повреждённые растения большие дозы минеральных удобрений, и не думаю что есть те, кто додумается до такой глупости. Несколькими постами выше мною было написано о том, что растения с серьёзно повреждённой корневой системой разумно обработать гормональным укоренителем, но это было так, к слову. Предмет обсуждения - саженцы клубники. Они, насколько я могу судить, были приобретены с неповреждённой корневой системой, поэтому вполне возможно внести минеральное питание при посадке, так как оно будет активно усвоено и окажет самое благоприятное воздействие на молодые растения. То есть разговор шёл не о технологии, а о конкретном случае. В то же время Южанин позволил себе проявиться категоричность в суждении и выдал неуместное замечание о нецелесообразности внесения минерального удобрения при посадке саженцев клубники. Я был вынужден аргументированно исправить это небольшое, но пагубное заблуждение. Прошу Вас более внимательно отнестись к чтению постов. |
Re: Стимуляторы и регуляторы роста растений
Благодарю. Однако речь шла о минеральной подкормке "растений с поврежденной или слабой" корневой. Без единого намека на то, что корневая - закрытая. Южанин "позволил себе" краткое и резонное утверждение
|
Re: Стимуляторы и регуляторы роста растений
Подозреваю что Вы перепутали тему или меня приняли за кого-то другого.
Вот мои слова из поста № 500: "Гетероауксин применяется как раз в случает пересадки растений на новое место с ослабленной, повреждённой или отсутствующей корневой системой. В Вашем случае он был бы наилучшим вариантом, т.к. развил бы всасывающие корешки второго и третьего порядка..." Ни в одном высказывании я не упоминал о минеральной подкормке растений без корней или с "битыми" корнями. Наоборот, предлагал сначала нарастить их гормонами, а потом подкармливать, или внести сухие удобрения одновременно с гормональным укоренителем, чтобы корневая система быстрее восстановилась и начала поглощать элементы питания. Ещё раз напомню о том, что речь шла не о "минеральной подкормке растений с повреждённой или слабой корневой", а о посадке саженцев клубники, которые имеют сохранные корни, независимо от того, закрытая корневая система или открытая. Утверждение Южанина было невежественным. Почему - объяснил в посте № 505. |
Re: Стимуляторы и регуляторы роста растений
Вы не издеваетесь случаем"). 512й пост уже ж не сотрете. Бросьте Ваше самолюбование и перечитайте что Вы и на какую реплику Южанина ответили
|
Re: Стимуляторы и регуляторы роста растений
Не хотела вмешиваться в этот спор по причине поверхносности и однобокости суждений! И считаю недопустимым давать оценки "утверждениям" других форумчан!
Но если быть корректным и проводить точные аналогии с кислородной маской: Цитата:
|
Re: Стимуляторы и регуляторы роста растений
Цитата:
Кислородная маска - это радифарм, корневин, гетероауксин и прочие хорошие штуки. Agroprofiler прав, и в том числе в сообщении 500. Просто читать надо и понимать о чем речь. ---------- Post added at 10:41 ---------- Previous post was at 10:35 ---------- Agroprofiler, а какими стимуляторами вы в своей практике пользовались?:Rose: И с какими результатами? Что думаете о Радифарме, Максикропе? Каково ваше мнение о продуктах Growth Technology? Что думаете о старом добром Корневине? Или вот речь в сообщении 500 шла о гуматах. Я использую его для листовых и корневых подкормок, но вы пишете о том, что возможен пролив почвы. Можно ли им проливать посадочные ямы под розы/плодовые деревья и не будет ли это лишней тратой препарата?В общем, очень хочу почитать о вашем опыте, на спор не обращайте внимания :Rose: |
Re: Стимуляторы и регуляторы роста растений
Не могу согласиться, внекорневая это есть не излишнее пичканье тортиками, а доставка в нужное место питательных веществ, которых корни временно не могут привнести в нужном объеме. И еще, чем бы мы корни ни стимулировали и ни кормили - нужно понимать, что материал для роста, восстановления корневой и др. органов создает листовая поверхность, а корни поставляют лишь вспомагательные вещества и воду для их синтеза
---------- Post added at 11:46 ---------- Previous post was at 11:40 ---------- А “кислородная маска“ действительно некорректный пример раз уж имеем дело с питанием. Аналогия скорее - это прооперированный желудок. Можем мы его нагружать концентрированной пищей? |
Re: Стимуляторы и регуляторы роста растений
Цитата:
Олег, так зачем нам удобрения по листу, если корневая повреждена? :pardon:То есть под вопросом сама жизнь растения. Что сделает листовая подкормка? Она простимулирует вегетацию зеленых частей растения при поврежденной корневой. Вот есть, например, у меня роза с обрубленными при выкопке корнями. Не жилец. Что я с ней делать буду? Посажу в грунт и дам ей азот, фосфор, калий? Ок. Она развернет десяток листьев и выпустит пару см побегов. А потом усохнет. Но если я эту розу замочу в Радифарме, посажу, насыплю ей на голову окучку (чтобы стимулировать не рост побегов и появление листьев, а развитие корневой), она, скорее всего, оживет. И тогда я сниму окучку, дождусь листьев, по листу дам еще стимуляторов - Максикроп-крем, янтарку, гуматы. Но не удобрения. Удобрения будут потом. Тем более саженец оживет, нарастит за пару недель белые всасывающие корешки и сам сможет есть то, чем заправлена посадочная яма. С клубникой все то же самое, только окучки не надо. И, поскольку конституция растения отличается от розы, можно в самом деле после успешной реанимации через несколько недель дать листовые подкормки. Другое дело, что подкормки нужны при применении стимуляторов для здоровых растений. Это да. После стимулятора начинается активный рост зеленой части, для роста нужен азот и компания. Но речь-то изначально шла о поврежденном растении и его реанимации. Какие подкормки могут быть в таком случае? Цитата:
---------- Post added at 12:29 ---------- Previous post was at 12:07 ---------- Исправлюсь: мягкие стимуляторы - это не диета и лекарства, а лекарства и питание внутривенно. |
Re: Стимуляторы и регуляторы роста растений
Ну вот, внутривеное питание - это и есть внекорневая подкормка у растения, в обход выздоравливающего органа питания
Если не рассматривать растение как динамичную целостную систему, мы можем напридумывать множество однобоких противоположных по смыслу, но тем не менее достаточно резонных замечаний. Если мы говорим о пересадке клубники с одновременной заправкой фосфорно-калийными удобрениями (пост 512), я тут согласен с Южанином. Лучше здесь будет внекорневая, а почвенные удобрения попозже. Стимуляторы и гормоны работают и помогают. Точка. Но если мы говорим о поврежденной корневой при отсутствии листовой поверхности - тоже нужно понимать, что материал для роста новых корешков берется не из почвы, а из запасов растения. Мы простимулировали рост корня ауксинами (дали принудительный сигнал к росту проще говоря), а растение часть себя отдает на этот рост, листьев же нету. Но зато вновь образованные корешки посылают в верхнюю часть растения гормоны с цитокининовым эффектом (образуются они в кончиках корешков). Цитокинины вызывают пробуждение почек и рост побегов. Круг замыкается и листья начинают снабжать растение материалом для роста |
Re: Стимуляторы и регуляторы роста растений
Цитата:
Высокая концентрация почвенного раствора в ограниченном пространстве просто пожжет рассаду! Вот уж, воистину: :pardon: Цитата:
|
Re: Стимуляторы и регуляторы роста растений
Цитата:
Цитата:
Листовая подкормка после стимуляторов, может, и пойдет впрок, но она никак не является заменой (тем более лучшей заменой) стимуляторов на первом этапе, когда спасать сильно поврежденное растение надо. Цитата:
---------- Post added at 13:16 ---------- Previous post was at 13:13 ---------- Цитата:
|
Re: Стимуляторы и регуляторы роста растений
Сжечь корневую калием и фосфором - это надо постараться! Сжигает корневую азот!
А под клубнику готовится почва, заранее вносится компост, перепревший навоз, небольшое количество долгоиграющей минералки - фосфорные (суперфосфаты, фосфоритная мука, доломитовая мука) и калийные (калимагнезия, сульфат калия, хлорид калия) удобрения, либо один монофосфат калия. И все это не может сжечь корневые. |
Re: Стимуляторы и регуляторы роста растений
Цитата:
Почему такой старый и проверенный технологический приём, как внесение фосфорных (суперфосфат, фосфоритная мука...) и калийных (калимагнезия, сульфат или хлорид калия) удобрений, вызывает у Вас опасения за корневую систему? Ведь никому не придёт в голову вносить эти удобрения в количествах, при которых начнут повреждаться молодые корешки. Вношу я и, думаю, все остальные садоводы в дозах не превышающих рекомендованные, и лично мною не было замечено угнетения или гибели клубники после посадки с фосфорно-калийными удобрениями в лунки осенью. Викса правильно написала - ожоги корневой системы проще всего получить применяя нитратный азот, но его ни один здравомыслящий человек при осенней посадке вносить не станет. К тому же, при посадке деревьев и кустарников ни у кого не возникает сомнений, что внести фосфор и калий в лунку необходимо, а под клубнику почему то ни в коем случае нельзя. Более того, если есть подозрения что фосфорно-калийные удобрения могут нанести вред молодому корню, то не обязательно допускать их контакта с корневой системой. Можно внести их на самое дно посадочной лунки, немного перемешав с почвой, а сверху насыпать слой земли в смеси с органическими удобрениями и высадить клубнику. Таким образом минеральные удобрения будут усваиваться уже развившейся корневой системой. Всегда можно проявить немного смекалки. По поводу монофосфата калия: из своего опыта скажу, что при высадке саженцев не только клубники, но и рассады овощей применяю монофосфат калия как укоренитель в норме 1\2 чайной ложки на 10 л воды с последующим обильным проливанием. Заметил, что растения не только быстрее приживаются, но и немного раньше начинают цветение. Цитата:
Цитата:
|
Re: Стимуляторы и регуляторы роста растений
Пожалуйста, ещё прокомментируйте Ваш совет использовать в третьей декаде октября стимуляторы: гетероауксин и корневин.
Цитата:
По корневину в инструкции: "Скорость воздействия определяется скоростью разложения препарата до эндогенного ауксина и колеблется от 20 до 60 дней в зависимости от условий укоренения". Как это скажется на применении препарата в третьей декаде октября не в Одесской области? Или у Вас есть какая-то другая информация по температурному диапазону применения этих стимуляторов? |
Re: Стимуляторы и регуляторы роста растений
Agroprofiler, спасибо за хороший ответ :Rose:
Уточню то, что меня интересует по гуматам. Есть задача - помочь хорошему человеку. Почва песок, повышенная кислотность. Надо высадить розы, но работать с органикой проблематично (из-за соседей). Из материалов есть опилки, смешанные с конским добром, может быть, грибной компост. Возможна закупка готовых гумифицированных смесей, сухого куриного помета, стимуляторов типа Альга 600, НВ-101, Радифарма, Максикропа, Кендала, Плантофолов, гумата калия Хьюмик Тотал, комплексных минеральных удобрений, удобрений по листу. Вопрос вот в чем: можно ли заправить посадочную яму грибным компостом, пролитым гуматом? Или гуматом смачивать грибной компост не надо, а просто добавлять его в корневые и внекорневые подкормки? И как быть потом - вести розы на комбинации листовых удобрений и стимуляторов с минеральными корневыми подкормками и органическими подкормками сухого куриного помета? Смесь опилок и конского навоза будет использоваться для мульчирования. У меня есть личный опыт посадки роз в незаправленные ямы (почвы похожи) и ведении их на комбинации жидкого куряка под корень и плантафолов по листу. Опыт неудачный. После него пришлось провести масштабную пересадку в нормальные посадочные ямы с полным "фаршем" органикой, компостом и калийно-фосфорными удобрениями. Вот ищу более удачный вариант (если он возможен) для другого садовода.И еще интересуют стимуляторы. К осени готовлюсь получать импортные растения и не знаю, в каком виде они могут приехать. Возможен и перегрев корневой, и замокание, и "сухари". Их надо будет спасать, откачивать, доращивать и, со временем, делить. Что из стимуляторов работает наиболее эффективно в этих случаях? |
Re: Стимуляторы и регуляторы роста растений
Цитата:
Гетероауксин\Корневин не предлагал использовать в момент посадки. Таким образом его, согласитесь, применяют относительно нечасто. Я думал само собой разумеется, что саженцы клубники можно предварительно замочить в растворе Корневина, а потом высадить. Всё же предполагал, что клубника была куплена заблаговременно и ещё есть время на замачивание, потому как осень была тёплой. Если нет, то температура и сжатые сроки действительно является помехой для использования укоренителей при посадке. И тут мы плавно подходим к вопросу о температурном диапазоне и срокам... Данные о том и другом у меня действительно имеются. Если надо срочно провести укоренение ауксинами, а температура и сроки не благоприятствуют этому, то нужно использовать очень мощные, но чертовски непопулярные вещества - витамины! Незадолго до высадки клубники можно было замочить их в растворе Корневина с добавлением на 1 л раствора гормона 1 мл витамина В1 (тиамин), или РР (никотиновая кислота), или С (аскорбиновая кислота). Если замочить в Корневине и композиции из витаминов В1 и РР, то укоренение начинается такое, будто растение подключили к атомному реактору:smile: Но есть одно "но": при использовании витамина В1 раствор нужно самую малость подкислить лимонной или янтарной кислотой, тогда витамин будет стабилен. Синергизм витаминов и ауксинов заключается так же в том, что витамины ускоряют метаболизм гормонов в разы, то есть сроки распада до эндогенного ауксина значительно снижаются и температурный диапазон смещается гораздо ниже. Как заядлый "витаминщик", силу воздействия витаминов на корневую систему видел воочию. Это было впечатляюще! В своём ответе я не дал достаточно подробной информации. Это моё упущение. Спасибо что обратили на него внимание. |
Re: Стимуляторы и регуляторы роста растений
В Радифарм входят витамины наряду с ауксином и другими составляющими. А им мы пользуемся и при низких температурах :smile:
|
Re: Стимуляторы и регуляторы роста растений
Цитата:
Отвечу на Ваши вопросы. По поводу моего отношения к Максикропу и Радифарму - отношение самое положительное. Препараты качественные и действенные. Раньше применял Максикроп и Виву (вместо Радифарма). Результаты всегда были хорошими. Корневин хорошее средство, но есть у него ряд недостатков - вышеупомянутый температурный диапазон и медлительность. Гетероауксин, на мой взгляд, мощнее, но есть опасность передозировки. По поводу посадки роз: грибной компост не рекомендовал бы вносить под посадку кустов, потому что это органика весьма бедна азотом и богата углеродом, что приведёт к азотному дефициту в будущем. Если и вносить, то после компостирования с добавлением азотных минеральных удобрений. Под посадку лучше использовать перепревший конский навоз. Грибной компост и листву с опилками я бы использовал для мульчи. Стимулятор Альга 600 не стоит своих денег - слишком бедный состав за такие деньги. Замена ему - Вива. НВ-101 я никогда не пользовался и пользоваться бы не стал. Не доверяю препаратам с неизвестным составом. Для стимуляции по типу НВ-101 применяю водную вытяжку из проростков ячменя или овса, но это уже совсем другая история... Если почва кислая, то гуматы не помогут. Нужно вносить известь. Проливать ли гуматами землю при посадке? Я проливаю, результатом доволен. Но дозу гумата нужно на 25% занижать, так эффект наступает быстрее. Вносить гуматы в почву и по листу можно на протяжении всей вегетации, но нельзя их смешивать с фосфорными, кальциевыми и магниевыми удобрениями. У себя делаю так: гумат + мочевина до цветения и гумат + калий сернокислый + цинк сернокислый - после первого зацветания. По поводу стимуляторов для импортных растений осенью. Если будет необходимость "вытягивать" растения из глубокой "комы", то для внекорневого стимулирования посоветую смесь, которую сам применяю - Биоглобин (1,5-2 мл) + витамин В1 (1 мл) + витамин РР (1 мл) + витамин В6 (1 мл) + янтарная кислота (0,2-0,4 гр) на 1 л воды. Если растения имеют листья и не стали гербарием, то буквально "воскресают":smile:. Для замачивания корневой системы можно использовать комбинацию из Корневина и витаминов, которую я привёл немного выше в теме. Приведённые дозировки превышать нельзя - они уже максимальны. |
Re: Стимуляторы и регуляторы роста растений
Цитата:
Комбинацию с витаминами опробую летом на даче при делении своих растений. Очень интересно - это ж какая экономия может получиться :roll: А был ли у вас опыт с DA-6, Trafos? Цитата:
|
Re: Стимуляторы и регуляторы роста растений
На всякий случай сообщу, что ауксины неустойчивы в кислой среде, которую дают кислоты и лимонная, и янтарная, а также витамин С
|
Re: Стимуляторы и регуляторы роста растений
Ой, ребята пока вы тут дискутируете, подскажите пожалуйста ( из личного опыта) куда и как мне применить Хьюмик Тотал, купила, стоит не востребованный...
|
Re: Стимуляторы и регуляторы роста растений
Цитата:
---------- Post added at 18:11 ---------- Previous post was at 18:10 ---------- Цитата:
|
Re: Стимуляторы и регуляторы роста растений
Цитата:
И витамин С отлично совместим с ауксинами. Не верите? Почитайте книгу выдающегося советского учёного Константина Овчарова "Витамины в жизни растений". Он ставил опыты с витамином С и ауксинами. Витамин и гормон взаимно усиливали друг друга. Возможно Вы перепутали кислоты и окислители. Это разные вещи... С окислителями ауксины не совместимы совершенно - тяжёлые металлы, перекись водорога, йод. |
| Текущее время: 17:47. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot