Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Розы (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=60)
-   -   Болезни роз (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=1701)

садовник 06.07.2011 17:00

Re: Болезни роз
 
Цитата:

Сообщение от Мелисса (Сообщение 244141)
А вот тлю завтра буду поить

так про это ж во "вредители" гутарим...:twisted:

larissa 06.07.2011 17:22

Re: Болезни роз
 
Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 244134)
и при ИЗБЫТКЕ залеза в почве...:twisted:

ну избыток может быть в редких случаях... на рудниках и если идет постоянный полив водой с высоким содержанием железа... :D

садовник 06.07.2011 18:12

Re: Болезни роз
 
Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 244157)
ну избыток может быть в редких случаях... на рудниках и если идет постоянный полив водой с высоким содержанием железа... :D

отнюдь.... и при непральном (чрезмерном) внесении этого вещва...так сказать -...перекормили...:pardon:

Фанатка 06.07.2011 22:42

Re: Болезни роз
 
Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 242879)
хом+плантфол(соотношение для цветения)+актара(конфидор)+прилипатель(облизательн о!!!)....! весчь!:good:

А бодяжить в 10 л воды или больше?

садовник 07.07.2011 14:49

Re: Болезни роз
 
Цитата:

Сообщение от Фанатка (Сообщение 244217)
А бодяжить в 10 л воды или больше?

:shock: ваще-то ежели неть специяльной приписьки, то в 10 л!:pardon:

Farina 07.07.2011 14:54

Re: Болезни роз
 
Люди!!!!! Вы уже брызгали или ждете?
У меня снова дождь обещают, это уже не смешно.

садовник 07.07.2011 14:56

Re: Болезни роз
 
Цитата:

Сообщение от Farina (Сообщение 244456)
Люди!!!!! Вы уже брызгали или ждете?
.

ждём'c.....:twisted: до первой звезды'c....:pardon:

Stusya 07.07.2011 15:00

Re: Болезни роз
 
и я жду...вот Юльчик обещала выходные без дождя, мне бы очень кстати было бы :roll:

садовник 08.07.2011 01:19

Re: Болезни роз
 
Цитата:

Сообщение от Stusya (Сообщение 244462)
и я жду.

ужо дождалися.... сёдня БЕЗ ОСААДКОФФФ!!!!!:Yahoo!::Yahoo!::Yahoo!:
эх!!!! каак наалечуу.... каак обработаююююю!!!!!:crazy:

Ирина1976 10.07.2011 17:23

Re: Болезни роз
 
ну вообщем, только я обрадовалась,что мои 2 розы проснулись, как они начали малюсенькие листочки на них начали вянуть и подсыхать...:cry:

Что попробовать в целях спасения утопающих? землю я недавно рыхлила, хотя она по ходу все равно сбитая...от болезней завтра буду все розы брызгать, бо это все же надо в 5 делать...в 6.30 уже было довольно жарко.
Я вот думаю, пока есть редкая возможность посмотреть за цветами более тщательно, может им просто водное опрыскивание давать утром?

Нина 10.07.2011 17:34

Re: Болезни роз
 
Пролить от хруща?

Ирина1976 10.07.2011 17:36

Re: Болезни роз
 
Цитата:

Сообщение от Нина (Сообщение 245265)
Пролить от хруща?

а разве он еще жреть? я от хрущей все розы в мае еще Антихрущем под корень...
у одной из роз стебель как бы сохнет, я его секатором подрезала...может, корень замок? вообщем, вариантов нет...

был куряк, но мне кажется доза маленькая, даже для молодой розы

Нина 10.07.2011 18:06

Re: Болезни роз
 
Он активен все теплое время года.

Farina 10.07.2011 19:48

Re: Болезни роз
 
Ирина, какое водное опрыскивание??????? Не надо !!!
У этих роз однозначно с корневой проблемы. Пролейте розу от вредителей, а дальше поливайте вивой, радифармом или гуматом ,если нет валагро, только не заливайте сильно.

Ирина1976 10.07.2011 23:03

Re: Болезни роз
 
Цитата:

Сообщение от Farina (Сообщение 245278)
Ирина, какое водное опрыскивание??????? Не надо !!!
У этих роз однозначно с корневой проблемы. Пролейте розу от вредителей, а дальше поливайте вивой, радифармом или гуматом ,если нет валагро, только не заливайте сильно.

Я собиралась все розы от вредителей опрыскивать... а Антихрущ им давала в мае. Стоит ли повторять?
Или речь идет об Актара под корень? Я вот все же думаю - а вдруг это ожег от куряка,хотя не дожно быть такого...но эти розы и правда какие-то нездоровые - проснулись поздно
А вива,радифарм и гумат - это внекорневые?

Марлена 10.07.2011 23:09

Re: Болезни роз
 
Ира,пролить -это под корень:smile:,т.к. проблемы ваших роз связаны с корневой,сначала уничтожаем причину(типа хрущ),затем помогаем розе наростить корневую.Насчет гумата не уверена,а вива и радифарм,корневин,гетероауксин для этого.

Farina 10.07.2011 23:12

Re: Болезни роз
 
Антихрущ или актара под корень повторить. Розы первого года посадки обычно не удобряют, им достаточно хорошо заправленной ямы. Позно проснулись и плохо наростают- зри в корень. Вива, радифарм препараты для корневого внесения, гумат можно и по листу, но в вашем случае под корень, но он менее еффективен чем вива и радифарм.

Ирина1976 11.07.2011 23:25

Re: Болезни роз
 
Скажите, а если я от ЧП обработала Чемпион (он был в наличии у меня, но закончился), им и надо повторять вторую обработку? или не обязательно?

Читала в другой теме про прилипатель...я покупала пакетики на Лесной, но мне показалось,что там внутри тертое мыло без всяких изысков. Других вариантов не предлагали. А они есть?
А если добавить мыло куда не надо и изменится PH, то обработка станет неэффективной?

larissa 11.07.2011 23:54

Re: Болезни роз
 
Цитата:

Сообщение от Ирина1976 (Сообщение 245670)
А если добавить мыло куда не надо и изменится PH, то обработка станет неэффективной?

абсолютно правильно... есть препараты, эффективность которых зависит от PH среды...если к Чемпиону добавлять мыло...то раствор свернется... раньше добавляли детский шампунь... а прилипатель в пакетиках -это совсем не мыло... эффект похож...но...
Медьсодержащие препараты не самый эффективный препарат для лечения ЧП... обработку придется повторять...:pardon:

Farina 11.07.2011 23:57

Re: Болезни роз
 
Ирина, обычно я повторяю вторую обработку тем же препаратом, но препараты меди считаю достаточно сильными и серьезными для растений. Если болезни только начались стараюсь обходится другими, обязательно срезав и собрав всю пораженную листву, но если болячки уже хорошо прогрессируют и время упущено для более щадящей обработки, то использую препарат меди единожды чередуя с топсином или ридомил голд( в зависимости от хворей). Не могу сказать, что мой подход на 100% правильный, но у меня такая схема работает.
Прилипатель покупаю липосам, мылом не пользовалась, не знаю.

Ирина1976 12.07.2011 00:01

Re: Болезни роз
 
Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 245677)
если к Чемпиону добавлять мыло...то раствор свернется... раньше добавляли детский шампунь... а прилипатель в пакетиках -это совсем не мыло... эффект похож...но...
Медьсодержащие препараты не самый эффективный препарат для лечения ЧП... обработку придется повторять...:pardon:

Через дней 5-7 ХОМ? и потом еще раз? раз уж этот Чемпион - не шибко эффективен... Наверно мыла было немного, у меня раствор не свернулся.
Но если есть подозрение на изменение состава, значит ли что Актеллик из этой смеси тоже работать не будет?
А такие препараты как Свитч, Скор - помогают при ЧП?

Ну вот я опять я напартачила:)...болезнь началась...скажем - бывало и похуже. да, конечно пораженное я собрала.

larissa 12.07.2011 00:13

Re: Болезни роз
 
Цитата:

Сообщение от Ирина1976 (Сообщение 245685)
Но если есть подозрение на изменение состава, значит ли что Актеллик из этой смеси тоже работать не будет?
А такие препараты как Свитч, Скор - помогают при ЧП?
.

почти все инсектициды- т.е. препараты которые убивают живность... работают в любом подобном коктейле...Актеллик, Актара, Би-58 и т.д... с этим все нормально
Скор- не помогает... он эффективен при других грибах... если касается роз- МР, или пару других грибов... но не ЧП...
Свитч- препарат предназначен для борьбы с гнилостными грибами... они разные ...:pardon:

Ирина1976 12.07.2011 00:19

Re: Болезни роз
 
Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 235680)
я только медьсодержащие препараты никогда не смешиваю ни с чем... был негативный опыт...

что было? ожег?

larissa 12.07.2011 00:28

Re: Болезни роз
 
Цитата:

Сообщение от Ирина1976 (Сообщение 245693)
что было? ожег?

нет...не ожег:D ожег возможен только при нарушении инструкции с пропорцией или время обработки выбрано не правильно...:pardon:

Марлена 12.07.2011 07:33

Re: Болезни роз
 
Ира и другие сомневающиеся в препаратах и болезнях.На просторах инета есть много инфы именно по болезням и свойствам препаратов.Пишем запрос Ч.П. роз,лечение. Или название препарата и читаем свойства оного.
Еще вот такая ссылочка-определялка болезней http://www.rosebook.ru/articles/vrediteli-i-bolezni/

Крымка1 12.07.2011 22:36

Re: Болезни роз
 
Готова выслушать о себе все, что угодно, но очень нужна помощь. Розы сыпят листья, чем можно помочь. Неделю назад опрыскала по формуле АХТУНГ 1, подкормила куряком. 3 дня назад замульчировала сухим конским навозом производства этого года. Проблемы начались до этих операций, но не так интенсивно. Сейчас процесс обострился, правда не все розы в таком состоянии. Некоторые желтеют снизу, некоторые сверху, а некоторые в середине куста. Есть абсолютно здоровые, но если это заразно, то для рецептик для профилактики. Вот такие проблемы у меня.

http://s002.radikal.ru/i199/1107/f7/e4f2fe8a6b21t.jpghttp://i037.radikal.ru/1107/a2/636c23193d8et.jpghttp://s004.radikal.ru/i205/1107/1d/3f76452c9d56t.jpghttp://s004.radikal.ru/i206/1107/1c/93fcd81c5bc5t.jpg
http://i080.radikal.ru/1107/94/f9df60a5e5b6t.jpghttp://i003.radikal.ru/1107/9f/1a347fddd210t.jpghttp://s58.radikal.ru/i161/1107/2e/a9e9f886a7e2t.jpghttp://s002.radikal.ru/i197/1107/83/ac377066b2d5t.jpg

садовник 12.07.2011 23:25

Re: Болезни роз
 
Цитата:

Сообщение от Крымка1 (Сообщение 246032)
. Розы сыпят листья, чем можно помочь. Неделю назад опрыскала по формуле АХТУНГ 1, подкормила куряком. 3 дня назад замульчировала сухим конским навозом производства этого года. Проблемы начались до этих операций, но не так интенсивно. Сейчас процесс обострился, правда не все розы в таком состоянии. Некоторые желтеют снизу, некоторые сверху, а некоторые в середине куста. Есть абсолютно здоровые, но если это заразно, то для рецептик для профилактики.

первое. уберите азот(мульча из коняка).... второе.... дайте фото нижней стороны листа.
третье. обработайте растени ридомилом голд+прилипатель..
четвёртое. не поливайте розы на ночь! и не купайте кусты.... пятое. это заразно, посему - удаляйте все опавшие листья(сжечь)...

аминат 13.07.2011 00:47

Re: Болезни роз
 
http://i.piccy.info/i5/94/24/1732494/IMG_6367_240.jpghttp://i.piccy.info/i5/11/25/1732511/IMG_6373_240.jpghttp://i.piccy.info/i5/23/25/1732523/IMG_6375_240.jpghttp://i.piccy.info/i5/38/25/1732538/IMG_6376_240.jpghttp://i.piccy.info/i5/50/25/1732550/IMG_6378_240.jpg

Прошу помощи.
Вот такой сегодня Вестерланд.5 дней назад обработали Ридомилом голд.Но похоже ему это не помогло.С
Сегодня опрыскали бордоской-хома у нас нет.Оборвала больные листья и почти все бутоны.Что нужно еще сделать ...

http://i.piccy.info/i5/60/25/1732560/IMG_6411_240.jpghttp://i.piccy.info/i5/29/26/1732629/IMG_6417_240.jpghttp://i.piccy.info/i5/37/26/1732637/IMG_6425_240.jpghttp://i.piccy.info/i5/63/26/1732663/IMG_6427_240.jpg

а так выглядит сегодня Айсберг.Процедуры проделаны те же.
А чем помочь ему?

Василина 13.07.2011 01:04

Re: Болезни роз
 
Прошу совета:friends:.
Две недели назад обрабатывала коктейлем : Топсин-М, Актара, Янтарка, прилипатель. Там где была тля - точно подействовало, а вот мучнистая роса стала появляться:sad: Как всегда на тех розках что первые её у меня подхватывают (Хендель, Барон... и Фальстаф) Остальные - тьфу, тьфу.... Обрабатывать той-же смесью? Или противогрибковый компонент (Топсин-М) заменить на что-то другое?

larissa 13.07.2011 01:24

Re: Болезни роз
 
Цитата:

Сообщение от Василина (Сообщение 246090)
Или противогрибковый компонент (Топсин-М) заменить на что-то другое?

меняем обязательно ... можно на Скор или Топаз... можно серу коллоидную... если нет вредителей...Актару убираем.. если есть оставляем... янтарку я бы в любом случае убрала...она сейчас не нужна... прилипатель оставляем

---------- Post added at 00:24 ---------- Previous post was at 00:22 ----------

Цитата:

Сообщение от аминат (Сообщение 246083)
А чем помочь ему?

боюсь что на такой стадии... уже Ридомилы и Топсины не помогут... остается ХОМ... обязательно хорошо обработать низ куста!!! все стебли... сейчас после таких дождей и при такой температуре все розы скоро будут в таком состоянии...:pardon:

аминат 13.07.2011 01:44

Re: Болезни роз
 
Лариса ХОМа нет у нас. Чем его можно заменить?

Крымка1 13.07.2011 10:01

Re: Болезни роз
 
Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 246050)
первое. уберите азот(мульча из коняка).... второе.... дайте фото нижней стороны листа.
третье. обработайте растени ридомилом голд+прилипатель..
четвёртое. не поливайте розы на ночь! и не купайте кусты.... пятое. это заразно, посему - удаляйте все опавшие листья(сжечь)...

Все выполню, только с поливом на ночь проблемы. Я действительно поливаю на ночь, после работы. Если это очень жизненно важно , то буду вставать в 4 утра и поливать. Есть еще вариант полива в выходные, но тогда полив будет только 1 раз в неделю, а сейчас при нашей жаре поливаю через день. А вообще, в какое время (можно указать часы) предпочтительней поливать розы? Розы не купаю никогда. Нижнюю сторону листа выложу вечером. Как называется эта зараза? Читала ссылку в Розебук -все болячки к моим розам подходят.

Fleur 13.07.2011 11:34

Re: Болезни роз
 
В такой запущенной форме я буквально все листья обрываю на розе.Можно потом обработать медьсодержащими, но я этого не делаю. Да, видок еще тот, но вскоре появляются новые листочки и я по ним даю подкормку по листу монофосфатом калия , а в ножки даю калиймагнезию.

larissa 13.07.2011 11:48

Re: Болезни роз
 
Цитата:

Сообщение от аминат (Сообщение 246098)
Лариса ХОМа нет у нас. Чем его можно заменить?

странно... :crazy: мне кажется его везде полно... может под другим названием... например хлорокись меди, куприкол, купритокс, оксихлорид меди...если именно такого состава нет тогда любой медьсодержащий препарат... Чемпион, и т.д... смотрите чтобы было написано фунгицид и в составе была медь...или хлорид меди...

---------- Post added at 10:48 ---------- Previous post was at 10:41 ----------

Цитата:

Сообщение от Fleur (Сообщение 246153)
В такой запущенной форме я буквально все листья обрываю на розе..

это хороший выход...но ни при жаре... при температуре воздуха выше 28...рост листьев конечно возобновится со временем...но все они будут деформированы и мелкие...что ни есть хорошо... обрывать все листья можно уже в конце августа или в мае... сейчас я бы этого не делала...:no:
да и удаление не всегда дает результат... тогда и побеги с пораженными листьями надо удалять... гриб же проникает именно туда...

садовник 13.07.2011 12:09

Re: Болезни роз
 
Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 246050)
первое. уберите азот(мульча из коняка).... второе.... дайте фото нижней стороны листа.
третье. обработайте растени ридомилом голд+прилипатель..
четвёртое. не поливайте розы на ночь! и не купайте кусты.... пятое. это заразно, посему - удаляйте все опавшие листья(сжечь)...

дОжили... ужо себя цитирую....:shock::%)
поправочка... ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!! ВАШЕМ СЛУЧАЕ нужно к ридомилу прибавить ТОПСИН-М!!!!!!!!!!!!!!!:good::good::good:

---------- Post added at 11:02 ---------- Previous post was at 10:59 ----------

Цитата:

Сообщение от аминат (Сообщение 246098)
Лариса ХОМа нет у нас. Чем его можно заменить?

бургундкой 1%!:good: можно БЛЮБАРДО и ниныным любимым КУПРОКСАТОМ....:D МОЖНО АРЦЕРИДОМ и ОКСИХОМОМ....

---------- Post added at 11:06 ---------- Previous post was at 11:02 ----------

Цитата:

Сообщение от Fleur (Сообщение 246153)
и я по ним даю подкормку по листу монофосфатом калия , а в ножки даю калиймагнезию.

НУ И ЗДРЯ!!! им бы азотику , а вы их калием и фосфором задалбываете...:twisted:
при такой ситуации самый раз МАКСИКРОП КРЕМ!!!! по листу.. а в ноги куряк,куряк,куряк!!!!!!!:pardon:а вот фосфор и калий давать ТОКА С СЕРЕДИНЫ СЕНТЯБРЯ..и опять же ж ОБЯЗАТЕЛЬНО НА ФОНЕ А-ЗО-ТА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

---------- Post added at 11:09 ---------- Previous post was at 11:06 ----------

Цитата:

Сообщение от Крымка1 (Сообщение 246121)
Есть еще вариант полива в выходные, .

если у вас под розами суглинок или глинка, то чаще и не нада... полили, зарыхлили(через два часа после полива), а ешо лучче замульчировали и адьёс....чай не болотна незабудка....:twisted:

Fleur 13.07.2011 12:49

Re: Болезни роз
 
Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 246166)
НУ И ЗДРЯ!!! им бы азотику , а вы их калием и фосфором задалбываете...:twisted:
при такой ситуации самый раз МАКСИКРОП КРЕМ!!!! по листу.. а в ноги куряк,куряк,куряк!!!!!!!:pardon:а вот фосфор и калий давать ТОКА С СЕРЕДИНЫ СЕНТЯБРЯ..и опять же ж ОБЯЗАТЕЛЬНО НА ФОНЕ А-ЗО-ТА!!!!!!!!!!!!!!!!!!![COLOR="Silver"]

Не знаю, может и зря. Но я поделилась своим опытом борбы за имунную систему роз.Считаю, что лучше болезнь не допускать, сбалансировав питание роз, чем потом бороться с болячками.А что касается азота, то я считаю избыток его как раз и есть причиной предрасположенности роз к таким болячкам. Думаю, что для моих роз трехлетней посадки, азота достаточно в посадочной яме, разбрасывания аммиачной селитры весной по снегу , весенней подкормки под корень и раствором коровяка по листу после первой волны цветения.А фосфаты, как раз то что нужно перед первой и второй волной цветения. Что касается калия и магния, то я заметила, что устойчивость роз к болячкам, лучшее вызревание побегов к зиме наблюдается именно при раннем внесении этих элементов, сразу же после первой волны цветения. Калиймагнезию даю еще потом и после второй волны.А что касается максикроп крем, не спорю, может он и хорош, но появился он не так давно,будем испытывать. Хотя удовольствие не из дешевых,если роз много.А вообще то я противник применения различных стимуляторов , только в крайнем случае, если попадается задохлик:D, которого нужно поддержать. Нормально развивающемуся растению эти стимуляторы только во вред.
Никому не навязываю свое мнение и не заставляю так делать, просто рассказываю, как делаю я. Фото роз своих выставляла не раз, по моему выглядят не плохо.

larissa 13.07.2011 13:09

Re: Болезни роз
 
Цитата:

Сообщение от Fleur (Сообщение 246182)
Считаю, что лучше болезнь не допускать, сбалансировав питание роз, чем потом бороться с болячками.А что касается азота, то я считаю избыток его как раз и есть причиной предрасположенности роз к таким болячкам.

Людмила, подписываюсь под каждым словом... только я хочу предостеречь от применения именно фосфорных удобрений...на первом этапе- это не заметно...но через 5-6 лет... Вы увидете все прелести таких подкормок...:pardon:
фосфор самый малорастворимый элемент...а в наших почвах его с головой...даже больше...он просто будет накапливаться в отличие от азота и калия...и потом будет разбалансировка между микроэлементами ...фосфор в большинстве случаев - антогонист ....т.е превышение его...полностью приводит к неусваемой форме почти всех эелементов... особенно тех, которые отвечают за рост ...

---------- Post added at 12:04 ---------- Previous post was at 12:02 ----------

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 246166)
и ниныным любимым КУПРОКСАТОМ....

я его тоже люблю:D но он сейчас уже не поможет... :no: он хорош в профилактике...а не при таком стремительном распространении болячек...:pardon:
им надо было обрабатывать до и при первых признаках...:pardon:

---------- Post added at 12:09 ---------- Previous post was at 12:04 ----------

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 246166)
и опять же ж ОБЯЗАТЕЛЬНО НА ФОНЕ А-ЗО-ТА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

а давайте это обсудим:wink: я не о постулате...все правильно...:good: я о наличие азота в почве...и без внесения:wink:

Fleur 13.07.2011 13:38

Re: Болезни роз
 
larissa, мне по фосфатам известно, да и по другим элементам тоже:wink:, я химик по образованию. Считаю что добавление или обработка дважды за сезон, согласно инструкции, фосфатами это не много,а в самый раз, естественно на фоне присутствия азота.Фосфаты крайне необходимы для хорошего цветения.Я весной даю под корень двойной суперфосфат с жидким коровяком( или куряком), а перед второй волной даю монофосфат калия и жидкий коровяк по листу. И это все , что касается фосфатов.

Да, а что касается обрывания листьев, то я уже все перепробовала. И пришла к выводу, что если роза сильно предрасположена к ЧП,(к счастью таких не много, но среди них есть, такие котрые хочется иметь в саду не смотря на их предрасположенность)то она все равно заболеет и постепенно сбросит все листья. А если и не сбросит то видок у них после обработки медьсодержащими будет ужасный.Вот я когда вижу, что процесс пошел, сразу обрываю все листья(но это в основном чайники, там листвы не много)Она наращивает молодые, совсем не деформированные и цветет, как ни в чем не бывало.

Крымка1 13.07.2011 15:13

Re: Болезни роз
 
Сейчас прошла по району и ужаснулась! :%) Все розы с такими же признаками, как и мои, но состояние - просто жах! :-o Но самое обидное, что я то свои холю и лелею, а они все равно болеют, а эти-беспризорные.:twisted:
Я бы с удовольствием замульчировала розы, но опять пойдет ржавчина. Думала, что коняк будет лучше, а получилось всё как всегда.

Крымка1 13.07.2011 22:31

Re: Болезни роз
 
Добавляю фотки обратной стороны листьев. Паутинного клеща нет, смотрела с лупой.

http://s011.radikal.ru/i317/1107/e8/3ae59fd0e1edt.jpghttp://i022.radikal.ru/1107/ce/e1c130600a92t.jpghttp://i006.radikal.ru/1107/d7/1ac7d4239ca7t.jpg


Текущее время: 20:53. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot