Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Винограда ягода (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=120)
-   -   Вопросы новичков (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=19452)

George_0705 04.06.2019 15:20

Re: Вопросы новичков
 
По листу - Плантофол 30.10.10, а далее - вытяжку золы.

ir70 23.07.2019 18:22

Re: Вопросы новичков
 
Уважаемые гуру винограда и любители, посоветуйте, пожалуйста. Я уже писала, что на беседке (металлический каркас) виноград этим летом отказался выполнять свою основную роль - тень. Удобряем, поливаем, но так все лысины не затянуты. Плети необычно короткие, листья мелковаты и постоянно бледнеют и опадают. (Хелатом железа кормим каждые 2 недели по листу). Этот виноград (лидия) достался нам от прежних хозяев, ему уже лет 20-25. Хотим заменять его на другой. Посоветуйте сорта на беседку, урожай - это бонус, не главное. Главное неболезненный и морозоустойчивый, чтобы плети росли быстро. Вариант с декоративным виноградом рассматривали, он у нас на заборах - очень густой. Хочется проветриваемое
и более светлое пространство.
И еще вопрос: если садить новые саженцы, то можно старый пока оставить и садить рядом. А потом старый вырубить? И когда лучше садить: осенью или весной?
Подскажите, пожалуйста.

Инженерр 23.07.2019 23:49

Re: Вопросы новичков
 
Если ваша Лидия раньше росла нормально и давала сильные приросты, то еще можно омолодить корневую систему через отрытие траншей и внесение перегноя. Новый виноград на месте старого будет расти угнетенно. Если только не убрать старую почву с корнями.

George_0705 24.07.2019 00:22

Re: Вопросы новичков
 
Цитата:

Сообщение от ir70 (Сообщение 1217331)
можно старый пока оставить и садить рядом. А потом старый вырубить? И когда лучше садить: осенью или весной?
.

Правильно и результативно будет, если Вы, действительно, осенью удалите куст, выберете грунт с корнями (побольше) и заправите яму по всем правилам (читайте "посадка винограда"). А на весну приобретете саженец и посадите его в подготовленное место. Скорее всего, ничего, кроме лабруски (изабельного сорта) Вам не подойдёт, но надо поискать, что именно с такими показателями выращивают в вашем регионе, время - целая зима.
У меня подобную функцию выполняет 2 куста Русского Конкорда, посаженные полтора метра друг от друга.

ir70 24.07.2019 20:17

Re: Вопросы новичков
 
Цитата:

Сообщение от Инженерр (Сообщение 1217378)
Если ваша Лидия раньше росла нормально и давала сильные приросты, то еще можно омолодить корневую систему через отрытие траншей и внесение перегноя. Новый виноград на месте старого будет расти угнетенно. Если только не убрать старую почву с корнями.

Я правильно поняла Ваш совет: разрыть ямы вокруг корня и в корень внести перегной? У нашей Лидии таки естволы у земли, как у дерева.

Инженерр 24.07.2019 20:33

Re: Вопросы новичков
 
Цитата:

Сообщение от ir70 (Сообщение 1217458)
Я правильно поняла Ваш совет: разрыть ямы вокруг корня и в корень внести перегной? У нашей Лидии таки естволы у земли, как у дерева.

Отступите один метр от куста. Выройте траншею вокруг штамба глубиной 50-70см. Заполните перегноем из расчета 3-6 ведра на погонный метр. Закопайте траншею.

ir70 24.07.2019 22:52

Re: Вопросы новичков
 
Цитата:

Сообщение от Инженерр (Сообщение 1217462)
Отступите один метр от куста. Выройте траншею вокруг штамба глубиной 50-70см. Заполните перегноем из расчета 3-6 ведра на погонный метр. Закопайте траншею.

поняла. спасибо.

Инженерр 24.07.2019 23:15

Re: Вопросы новичков
 
Цитата:

Сообщение от ir70 (Сообщение 1217472)
поняла. спасибо.

Корни в траншее можно отрубывать.

ir70 25.07.2019 11:15

Re: Вопросы новичков
 
Цитата:

Сообщение от Инженерр (Сообщение 1217476)
Корни в траншее можно отрубывать.

Показала Ваш совет мужу. Загорелся омоложением. Это надо осенью делать или можно и сейчас? И еще вопрос: а потом этот перегной просто засыпать землей или надо поливать водой?
Ветки толстые и старые, которые на крыше беседки годами лежат, нужно обрезать? Или не трогать, пусть от них отрастает весной новая поросль?

---------- Post added at 10:15 ---------- Previous post was at 09:54 ----------

С этим мы боремся уже лет 5. В средине июня начинают листики бледнеть, обсыхать, листопад. Считаем это хлорозом и постоянно кормим по листу хелатом железа. уже и сами его колотим из лимонной кислоты, и покупаем готовый. Процесс все равно идет, подметаем каждый день. Наверное, если бы не кормили, то облысела бы наша беседка совсем. Это хлороз? http://f25.ifotki.info/thumb/39fe329...d346698609.jpg
http://f25.ifotki.info/thumb/f3eb625...d346698610.jpg

СаДом 25.07.2019 11:44

Re: Вопросы новичков
 
ir70, есть же комплексные удобрения для винограда, где дозировка, частота обработки расписана, да и стоимость гуманная. Я пользуюсь "Чистый лист" для винограда, но не настаиваю именно на нем - просто его продает магаз, где всегда тарюсь :oops:.
А то может и не железа нехватает, а чего то другого.

ir70 25.07.2019 11:56

Re: Вопросы новичков
 
Цитата:

Сообщение от СаДом (Сообщение 1217502)
ir70, есть же комплексные удобрения для винограда, где дозировка, частота обработки расписана, да и стоимость гуманная. Я пользуюсь "Чистый лист" для винограда, но не настаиваю именно на нем - просто его продает магаз, где всегда тарюсь :oops:.
А то может и не железа нехватает, а чего то другого.

Понятно. Купим комплексное. Спасибо.

Инженерр 27.07.2019 12:53

Re: Вопросы новичков
 
Цитата:

Сообщение от ir70 (Сообщение 1217495)
Показала Ваш совет мужу. Загорелся омоложением. Это надо осенью делать или можно и сейчас?




До осени ничего делайте.

Ажен 30.07.2019 01:09

Re: Вопросы новичков
 
киш-миш потихоньку набирает сладость, началось окрашивание других сортов. прятать в мешочки пока нечего, еще наливается, да и боюсь чтоб снова мучнистая не напала. Строби сработал, виноград выглядит неплохо. У меня есть сорт, посажен как Новый Подарок Запорожью, но явно не он. Какой-то поздний, зеленый ( или у меня не дозрел в том году). У кого есть поздние сорта - что ему делать надо? прятать под волокно для полного вызревания? дольше поливать и подкармливать?

СаДом 30.07.2019 12:04

Re: Вопросы новичков
 
Цитата:

Сообщение от Ажен (Сообщение 1218170)
что ему делать надо??

вот ролик про вызревание https://youtu.be/tYlOWic7uV8?t=488
Надо больше солнца и комплексных удобрений для винограда (банальщина, почувствовал себя спамером :)

садовник 30.07.2019 12:41

Re: Вопросы новичков
 
Цитата:

Сообщение от Ажен (Сообщение 1218170)
киш-миш потихоньку набирает сладость, началось окрашивание других сортов. прятать в мешочки пока нечего, еще наливается, да и боюсь чтоб снова мучнистая не напала. Строби сработал, виноград выглядит неплохо. У меня есть сорт, посажен как Новый Подарок Запорожью, но явно не он. Какой-то поздний, зеленый ( или у меня не дозрел в том году). У кого есть поздние сорта - что ему делать надо? прятать под волокно для полного вызревания? дольше поливать и подкармливать?

А как давно мадам занимается виноградарством?:oops:

Нина 30.07.2019 16:04

Re: Вопросы новичков
 
Цитата:

Сообщение от ir70 (Сообщение 1217495)
С этим мы боремся уже лет 5. В средине июня начинают листики бледнеть, обсыхать, листопад. Считаем это хлорозом и постоянно кормим по листу хелатом железа. уже и сами его колотим из лимонной кислоты, и покупаем готовый. Процесс все равно идет, подметаем каждый день. Наверное, если бы не кормили, то облысела бы наша беседка совсем. Это хлороз?

Это сильная загущенность веток и листвы. И в итоге недостаток солнца для тех листьев, которые желтеют. В кусту все листья и ветки должны видеть солнышко, тогда они не будут желтеть и усыхать.

Ажен 30.07.2019 16:31

Re: Вопросы новичков
 
Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1218225)
А как давно мадам занимается виноградарством?:oops:

тока третий год, молодые посадки, на правильной шпалере. :D До этого резала столовый сорт неизвестного названия, он давененько уже растет, но толкового отношения к себе не видел. На нем тренировалась обрезать и брызгать. Но он по ходу дорожки, его объедать начинают как только цвет набирает, даже не сладость.

Из моих посадок точно есть Киш-миш 342, Лора, Талисман, Фламинго, Светлый, Сашенька, Русмол, запамятовала что там еще есть с приставкой красный, Новый подарок Запорожью (его буду наблюдать, спасибо за банальщину, :Rose: и покормлю на раз больше)
В этом году посажен Киш-миш лучистый, Ксения, Черный палец
Вспомнила! Восторг красный (под таким именем приехал) Ну и юпитер с юлианом в другом месте прижиться пытаются

садовник 30.07.2019 18:49

Re: Вопросы новичков
 
Ну тогда , мадам уже не новичок.:no::D

ir70 30.07.2019 22:50

Re: Вопросы новичков
 
Цитата:

Сообщение от Нина (Сообщение 1218268)
Это сильная загущенность веток и листвы. И в итоге недостаток солнца для тех листьев, которые желтеют. В кусту все листья и ветки должны видеть солнышко, тогда они не будут желтеть и усыхать.

Как раз в этом году не загущенность, а наоборот, лысины никак на крыше (сваренный металлический каркас из прутьев) не зарастают. Приходится в беседке ставить пляжный зонт. Но все равно весной будет стрижка.
Присмотрюсь, как расположены пожелтевшие листья. Спасибо за совет.

Omel773 18.03.2020 14:02

Re: Вопросы новичков
 
Добрый день! Досталась мне дача, там много винограда. Кусты не молодые, дико заросшие. Укрыты в зиму не были. Шпалеры были деревянные- еле стоят. Какие сорта не знаю- хозяин умер 2 года назад, жена, пожилая женщина, ничего не знает. Я впервые сталкиваюсь с виноградом. Понимаю, что нужна обрезка. Пересмотрела кучу видео , но резать боюсь- уже достаточно тепло было, хотя сейчас ночные заморозки. Можно его сейчас, в субботу, 21 марта обрезать? Или лучше уже не трогать? Территориально- восток, Донецкая область

садовник 18.03.2020 17:09

Re: Вопросы новичков
 
как распустятся листики режьте. если сейчас-будет сильно плакать.

serjiok 18.03.2020 18:07

Re: Вопросы новичков
 
можно обрезать всё коротко, оставив пеньки по 20 см, 2-4 пенька на куст. и сформировать рукава заново. если тянуть с обрезкой, то корень истощится. можно обрезать часть кустов, если жалко резать. жаль вам мыши не помогли. после мышей куст обрезается на черную голову, т.е. полностью. и плачь лозы это нормальное явление, ещё ни один куст винограда не погиб от плача.

Omel773 18.03.2020 21:35

Re: Вопросы новичков
 
Цитата:

Сообщение от serjiok (Сообщение 1242507)
можно обрезать всё коротко, оставив пеньки по 20 см, 2-4 пенька на куст. и сформировать рукава заново. если тянуть с обрезкой, то корень истощится. можно обрезать часть кустов, если жалко резать. жаль вам мыши не помогли. после мышей куст обрезается на черную голову, т.е. полностью. и плачь лозы это нормальное явление, ещё ни один куст винограда не погиб от плача.

Мнения разделились :) Я так понимаю, если я обрежу , оставив 2-4 пенька, это будет омоложение куста..... Плодоносить возможно будет только на след. год. А если следовать совету обрезать после появления листиков- в этом году я получу что-то? Мне кажется, кусты загущены.... Близко посажены..... Старый куст пересадить уже нельзя? Если омолаживать, я так и не узнаю в этом году что за сорт....
Пойду в субботу, рассмотрю все еще раз.... Может часть кустов обрежу рукава до пеньков, а часть как распустится листва? Кстати, если кардинально так обрезать, садовым варом или чем-то замазывать срез нужно? Или из-за плача это бесполезно? Ночные заморозки обрезанные кусты не повредят, доходит до минус 6....

---------- Post added at 20:35 ---------- Previous post was at 20:33 ----------

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1242503)
как распустятся листики режьте. если сейчас-будет сильно плакать.

Листики должны полностью распуститься? или совсем молоденькие, как только развернутся из почки?

садовник 18.03.2020 21:36

Re: Вопросы новичков
 
Цитата:

Сообщение от Omel773 (Сообщение 1242524)
Мнения разделились

форум и есть площадка для мнений:wink:. как поступать решать только Вам.:pardon:

Omel773 18.03.2020 21:38

Re: Вопросы новичков
 
И еще, на каждом кусте надета автомобильная резина....Лежит на земле, вокруг штамба... Зачем эти колеса? Если обрежу кардинально, их снять? или они дуже нужны?

Витуся 19.03.2020 14:18

Re: Вопросы новичков
 
Смазывать срезы не нужно.
Рекомендация резать после распускания листьев правильная. Листья потянут влагу на себя и плача не будет или будет минимальный.
Если хотите попробовать виноград, то, конечно, резать на черную голову не нужно. Обновляющая обрезка заключается в том, что находите основной ствол и просто отрезаете от него, например, половину. Срез надо делать после ветки на которой есть хорошие перезимовавшие побеги прошлого года. Их тоже надо укоротить до нормальной толщины, ну хотя бы с мизинец.
Так надо сделать со всеми стволами, растущими от корня. Я бы резала сейчас. Еще недели три до сокодвижения. Срезы подсохнут. Только место отреза должно быть через 2 см после той ветки, кот оставляете
Покрышки вокруг куста положили либо для дизайна, либо была собака и она любила копать под виноградом. Они не нужны для винограда. Еще, может в них заливали воду при поливе. Я сама использую покрышки для кустов на газоне, но там диаметр корней небольшой. Для винограда не вижу смысла. У него корни как у дерева

Сынуля 10.04.2020 12:39

Re: Вопросы новичков
 
Вот я с виноградом совсем новичок, только 2 года он у меня. По осени обработала, обрезала, укрыла. Сейчас заглянула, там махонькие почки стали зеленеть. Открывать не стала. Во первых солнце палило, во вторых опять же заморозки. Открывать?

ntyrti 10.04.2020 16:24

Re: Вопросы новичков
 
Я тоже сегодня заглянул под укрытие.. Почки набухли и покрылись ворсинками. Обещают у нас 13 и 16 заморозки. Поэтому подожду ещё недельку.

Витуся 11.04.2020 21:50

Re: Вопросы новичков
 
Мы тоже еще недельку подождем

Ажен 13.04.2020 09:42

Re: Вопросы новичков
 
Ревизия открытого виноградника показала: плач лозы начался, почки живы, подвязала к шпалере, проредила. Никто из Виноградов раскрывать почки не торопится. Кишмиш 342 мощный уже на 3-год посадки, раскладывала на первые две проволоки

Анатолий 16.04.2020 09:22

Re: Вопросы новичков
 
Подивився прогнози і вирішив знімати укриття вже після паски! Але якщо прогнози і далі будуть не втішні потримаєм ще

ulianka111 14.05.2020 21:47

Re: Вопросы новичков
 
Добрий день. Попідмерзали молоді пагони винограда. Листя і зелені пагони стали коричневими і чорними. Як йому тепер допомогти? Якщо їх обрізати вони заново повідростають? Найбільше шкода, що вже на деяких були вже суцвіття. Так розстроїлась. Нічого робити вже не хочеться.

dms 15.05.2020 00:07

Re: Вопросы новичков
 
Я думаю, що з самим кущем нічого поганого не трапилося. Те, що змерзло - відімре, сам куст викине нові бруньки та дасть пагони. А от з врожаєм цього року можуть бути проблеми. В мене так само в 2017 році в ніч 11 травня був раптово мороз. Місцевий - але в моїй місцині до -11С. Все що до того росло-квітло - повимерзало вщент. Врожай винограду побачив лише на наступний рік. Може у вас не так сильно вдарило, то щось і лишиться. Я тоді лікував ударним послязаморозковим підживленням аміачною селітрою, 50 гр під. куст. А потім дуже поміркованими зеленими операціями.

Ажен 15.05.2020 23:21

Re: Вопросы новичков
 
Того тижня виноград ще був живий-здоровий, почав випускати листя. Підформувала на кількість стрілок плодоносних в меншу кількість, перев'язала до нижньої шпалери. Вийшло не густо, та подивимось на корективи цього тижня... Щось я схиляюся посадовити побільше Юпітера, хоча мріяла про Цимус, Диньку та Бананас... Прошу відгукнутися тих, хто має заявлені сорти- як воно зараз у вегетуванні?

ir70 30.06.2020 16:00

Re: Вопросы новичков
 
Добрый день. Опять я со своим виноградом на навесе. Как конец июня, так у нас листопад начинается. Листья желтеют, опадают, подметаем. Считаем, что то хлороз, бразгаели по листу хелатом железного купороса. Где-то на форуме увидела рекомендацию прикопать возле ствола порошок ЖК. Закопали, поливаем, желтение идет полным ходом. Может,это вовсе и не хлороз?
Фото вид снизу на "потолок"
http://f26.ifotki.info/thumb/d4a1a83...9376178352.jpg
Листики сначала бледно-желтые, потом такие опадают
http://f26.ifotki.info/thumb/f036ced...9376180116.jpg
http://f26.ifotki.info/thumb/496702c...9376180116.jpg

садовник 30.06.2020 18:40

Re: Вопросы новичков
 
А может нужно не железом, а хелат комплексом, не?:oops:

ir70 30.06.2020 18:45

Re: Вопросы новичков
 
Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1253314)
А может нужно не железом, а хелат комплексом, не?:oops:

Посоветуйте хелат комплекс, плиз.

садовник 30.06.2020 18:50

Re: Вопросы новичков
 
Так это набор микро и макроэлементов в хелатной форме. Он так и называется.
Как вариант плантафол для внекорневой подкормки. :good:

ir70 30.06.2020 18:58

Re: Вопросы новичков
 
Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 1253321)
Так это набор микро и макроэлементов в хелатной форме. Он так и называется.
Как вариант плантафол для внекорневой подкормки. :good:

Ага. Спасибо, в выходные буем кормить.


Текущее время: 21:57. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot