Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Помогаем растениям жить (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=77)
-   -   Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=16215)

садовник 15.02.2012 23:28

Re: мульчирование
 
Цитата:

Сообщение от marchell (Сообщение 333289)

Приведите аргументированный пример обратного.:wink:

чего именно? про почву для родиков или про незакисление... если про почву для родиков. то зайдите в тему рододендроны и почитайте там о PH грунта для них....
если про незакисление, то тут сложнее... хотя те же родики.. везде рекомендуют(в спец.справочниках) мульчировать их посадки опавшей хвоей(как самого лучшего закислителя) но не корой или щепой..

wernner 15.02.2012 23:41

Re: мульчирование
 
ось дослід :КИСЛОТНОСТЬ ОПИЛОК


Опилки хвойных пород, у меня пакет натуральных прессованых, для подстики грызунам. (Фт.№1)
20л весит 4,3кг. Опилки дачник применяет либо в чистом виде, либо в компосте.
В нём, согласно рекомендациям, поглощение азота компенсирует внесением мин. удобрений.
Эти два варианта кислотности тут и сравнил:
1. 25гр чистых опилок (водная вытяжка 3 дня)
2. 25гр опилок пропитаных Аммиачной селитрой 10г/кг
Дал трое суток на остой и замерил рН(Н20) (фт. верхн.угол )

http://s42.radikal.ru/i095/1102/15/9525ff375edat.jpg
Напрашивается очевидный вывод, -пока влажные опилки сами по себе
их кислотность приемлима рН(Н20)=5,5 (левая полоска).
Как только внесли селитру, сразу обваливается рН(Н20) до 4,5.(пр. полоска).
Это доволно жёсткая кислотность, особенно опасная на суглинках!
Ниже 4,8 аллюминий суглинков становятся подвижным и угнетает растения.
Получается, что применять опилки, как разрыхлитель на таких почвах нужно осторожно.

Величину Гидролитической кислотности рН[Hr], определил по станд. методике,
используя вытяжку Уксуснокислого натрия. Удобна тем, что учитывает сразу
и Актуальную и Обменную кислотность, показывает скоко надо извести вносить.

---------- Post added at 22:41 ---------- Previous post was at 22:31 ----------

Отсюда резюме: Ведро прессованых опилок 12л/2,6кг
Обладает кислотностью 26*19,7= 512мэкв/ведро
РАСКИСЛЯЕМ
до рН=7.0 Известь: 512/27=19г. или Доломит: 512/20=26г. или Зола: 512/10=51гр.

marchell 15.02.2012 23:46

Re: мульчирование
 
Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 333294)
чего именно? про почву для родиков или про незакисление... если про почву для родиков. то зайдите в тему рододендроны и почитайте там о PH грунта для них....
если про незакисление, то тут сложнее... хотя те же родики.. везде рекомендуют(в спец.справочниках) мульчировать их посадки опавшей хвоей(как самого лучшего закислителя) но не корой или щепой..

И это аргументированно?:wink: А хотя бы, что за справочники?:oops:

tatta 16.02.2012 14:16

Re: мульчирование
 
Можно ли использовать на мульчу чистотел - от самосева некуда весной деваться? Но он считается ядовитым растением, как он может повлиять на культурные растения?

садовник 16.02.2012 14:22

Re: мульчирование
 
Цитата:

Сообщение от tatta (Сообщение 333566)
Можно ли использовать на мульчу чистотел - от самосева некуда весной деваться? Но он считается ядовитым растением, как он может повлиять на культурные растения?

можно..только берите не цветущий...на растения в мульчевом виде он не влияет... вернее влияет, но положительно .. типа сохраняет влагу, а перепревая ещё и кормить...:good:

язичник 17.02.2012 18:28

Re: мульчирование
 
Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 333574)
можно..только берите не цветущий...на растения в мульчевом виде он не влияет... вернее влияет, но положительно .. типа сохраняет влагу, а перепревая ещё и кормить...:good:

Квітнучий можна,але потрібно подрібнити.Під мульчою з чистотілу(і ластовеня теж) не живуть слимаки:pardon:

Deva28 17.02.2012 23:30

Re: мульчирование
 
Возле болота видел большие холмики, построенные наверное муравьми, холмики очень рыхлые.
А можно его на мульчу использовать.

садовник 18.02.2012 00:03

Re: мульчирование
 
Цитата:

Сообщение от Deva28 (Сообщение 334449)
Возле болота видел большие холмики, построенные наверное муравьми, холмики очень рыхлые.
А можно его на мульчу использовать.

неа.. рискуете занести кучу семян на огород...:pardon:

wernner 18.02.2012 11:31

Re: мульчирование
 
Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 334463)
неа.. рискуете занести кучу семян на огород...:pardon:

І що,хіба це проблема
кожна зупущена ділянка перетвориться в хащу- це прямий доказ що повсюдно насіння буряну вдосталь - принесений надлишок насіння не проблема. інший приклад - позаминулого року два відра насіння конюшини /ну досталась даром і непротрібна/ викинув на одну грядку в якості мульчі- після масового проростання так і масово пропала

елена.п 18.02.2012 11:50

Re: мульчирование
 
Цитата:

Сообщение от Deva28 (Сообщение 334449)
Возле болота видел большие холмики, построенные наверное муравьми, холмики очень рыхлые.
А можно его на мульчу использовать.

...а зачем разрушать то, что кто-то построил, можно и другим обойтись..

dac 21.02.2012 21:37

Re: мульчирование
 
Можна ли использовать в качестве мульчи мох?

Альбертыч 21.02.2012 21:43

Re: мульчирование
 
Цитата:

Сообщение от dac (Сообщение 336475)
Можна ли использовать в качестве мульчи мох?

Сам не пробовал, но вот встретил
http://chern03em.livejournal.com/16369.html

елена.п 21.02.2012 22:25

Re: мульчирование
 
...возможно и красиво, но это не урожай...не впечатлило:pardon:

Альбертыч 21.02.2012 22:36

Re: мульчирование
 
Цитата:

Сообщение от елена.п (Сообщение 336536)
...возможно и красиво, но это не урожай...не впечатлило:pardon:

В общем-то урожай, надо сравнивать с теми же условиями... зависит-то он и от почвы и многого другого, тем более, что это летняя посадка в начале июля, а летний урожай, как правило слабее.

Если урожай сравним с традиционной посадкой, то этого уже вполне достаточно, так как способ даёт свои преимущества, в частности меньшие затраты труда и улучшение почвы.

Но тем не менее, вопрос звучал о возможности использования в виде мульчи мха, данная ссылка даёт ответ на этот вопрос : )))))

елена.п 21.02.2012 23:23

Re: мульчирование
 
Цитата:

а летний урожай, как правило слабее.
..не факт...
Цитата:

так как способ даёт свои преимущества, в частности меньшие затраты труда и улучшение почвы.
...ничего себе меньше затраты труда:D???...это сколько же мха надо притянуть, да еще если лес не совсем рядом, если учесть что там грядочка посажена...по поводу улучшения допускаю..

Медведь 21.02.2012 23:36

Re: мульчирование
 
Так урожай то с июльской посадкой, да и об активности такой мульчи говорить сложно. Такая конструкция работала как сохранитель влаги, протектор от сорняков и защита от перегрева.

Альбертыч 21.02.2012 23:39

Re: мульчирование
 
Цитата:

Сообщение от елена.п (Сообщение 336573)
...ничего себе меньше затраты труда:D???...это сколько же мха надо притянуть, да еще если лес не совсем рядом, если учесть что там грядочка посажена...

Думаю, что если человек тягал мох, то у него у нему есть лёгкий доступ, а вообще-то немного надо, мне с мхом сравнивать сложно, у меня его рядом нет, но ежели говорить про доступную мне листву, то на сотку у меня ушло 20 мешков... мне их притарабанить однозначно легче, чем вскапывать дёрн.

Я придерживаюсь того мнения, что на мульчу можно использовать практически любой материал растительного происхождения, который можно достать, тот и использовать, просто к каждому надо найти подход, хотя, лучше конечно комбинировать разные материалы.

Если у человека доступен мох, надо искать способы работы с мхом.
Мы, в своё время, завозили водоросли и были очень довольны, надо сейчас поискать пути, уж очень они мне, как мульча нравились...

Медведь 21.02.2012 23:54

Re: мульчирование
 
Под тот бы мох внятное количество сена с прошлогодней листвой, да посадить в уже работающее сооружение, да поливать, чтоб поддерживать в постоянно работающем состоянии. Результат мог бы быть и лучше.

Элеонора 02.03.2012 00:13

Re: мульчирование
 
Народ,оказывается,сено на мульчу лучше сейчас заготавливать,как только снег сойдет,она влажная и без семян,вот нашла!
http://www.youtube.com/watch?v=U85AB5HoA9o

delic 02.03.2012 10:27

Re: мульчирование
 
Цитата:

Сообщение от Элеонора (Сообщение 342488)
Народ,оказывается,сено на мульчу лучше сейчас заготавливать,как только снег сойдет,она влажная и без семян,вот нашла!
http://www.youtube.com/watch?v=U85AB5HoA9o

Только сначала найти место и время....
Автору видео можно мульчевый бизнес начинать при таких полях то...

Элеонора 02.03.2012 10:49

Re: мульчирование
 
На дачах,бывает много пустующих участков по соседству,как в моем случае,там и косим,просто оглянитесь вокруг))))
Еще хочу поделится прошлогодним опытом,мульчировали соломой картофель,капусту,супер-:good: травы не было все лето,сохранялась влага и удобно было ходить по соломе по рядам, басиком!

Russula 02.03.2012 12:18

Re: мульчирование
 
У меня много вокруг пустующих участков. Но всегда находится какой-то "умник" и зажигает весной в самом начале улицы сухую траву!!! А у нас всегда там ветры на горе гуляют! :evil: Горит весь массив, притом так, что соседка прибегала в прошлом году и граблями гасила траву на подходах к моему старому сарайчику :cry:

Deva28 02.03.2012 20:17

Re: мульчирование
 
А можно использовать под мульчу траву с заселеных мест и с заболоченных (типа осоки и т.д.)

Медведь 02.03.2012 20:45

Re: мульчирование
 
Можно, ничего страшного.

пятница 16.03.2012 19:04

Re: Жимолость съедобная
 
Цитата:

Сообщение от Медведь (Сообщение 350962)
Дайте ей мульчи из разлагающихся опилок слоем 10 -15 см. .

плз, еще раз Вашу технологию подготовки опилок

Медведь 18.03.2012 00:11

Re: мульчирование
 
Эта технология не моя, а А.И. Кузнецова. Он первый начал с ней работать. Смысл технологии состоит в том, что питание растений организуется по наивысшему и самому продуктивному типу как в плане урожая,так и здоровья растений,это питание разлагающейся органикой. Опилки это та же самая целлюлоза, которая содержится в траве, листьях, соломе Т.е. в привычных для большинства садоводов видах мульчирующих материалов. Только опилки более концентрированный материал и условия разложения тоже нужно специально организовывать. С травой и листьями это гораздо проще, уложил на место, создал влажность и процесс пошёл. Свежие опилки нужно основательно промочить и подселить туда микробов. Для чего основательно увлажнённые свежие опилки нужно пролить болтушкой из коровьего навоза, или навоза любых здоровых травоядных животных.Для нормального и полноценного функционирования такой мульчи нужно поддерживать постоянную влажность, т.е. обеспечивать нормальные условия функционирования активной,постоянно находящейся в процессе разложения, мульчи.

Dimon24 18.03.2012 20:13

Re: мульчирование
 
Возможно написал не в этой теме. после раскрытия винограда осталось много сосновых веток. Можно их пораскладывать под кустами для задержкы влаги? или где их лучше применить. выбросить жалко...

Медведь 18.03.2012 20:50

Re: мульчирование
 
Выбрасывать органику,это мотовство. Измельчить, хоть бы и топориком, и уложить слоем не тоньше 5 см. под тот же виноград. И влагу задержит и сорняки неплохо сдержит. Но поливать всё равно придётся.

marchell 18.03.2012 21:29

Re: мульчирование
 
По поводу выброса органики, согласен с предыдущим коллегой. А вот по поводу этого:

Цитата:

Можно их пораскладывать под кустами для задержкы влаги?
Рано об этом ещё думать. Сейчас надо думать о другом: необходим ли Вам прогрев земли под кустами. Это зависит от преследуемых задач, состава земли и погодных условий в Вашем районе (имеется виду срок вступления в вегетацию).:wink:

Медведь 18.03.2012 22:32

Re: мульчирование
 
Дело в том, что все кусты родом из леса, и от того, что земля под ними прогреется на неделю позже как то значительно в вегетации не отстанут. Но от того, что под ними задержится снеговая влага только выиграют и общий итог с мульчей будет всё же лучше. С овощными грядками всё по другому.


Текущее время: 19:14. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot