Re: Онкологія
 

а я и о своей, тк за последние года с чем/кем только не знакомились/консультировались.., и в семье по линии мужа все медики)) и как следствие, дети получившие образование в Германии. Там и остались

Re: Онкологія
 

Так и есть, если врачи нормальные. Ну нет этого заговора врачей и фармкомпаний, не-ту)) Если исследования показывают весьма малую эффективность препарата(диеты, питания) - это вовсе не потому, что врачи-фармацевты в сговоре, а потому что эффективности действительно нет. Отдельный вопрос - запредельная, ИМХО, стоимость лечения, но нет ничего хуже чем объявить заговор и с понимающим видом поддакивать выдумкам.
Не хочется сильно углубляться, я так, весьма поверхностно:

1. Что касается статьи - так я солидарна с Юрием. Обманувший в одном уже не может вызывать доверия

2. Очень сильно напомнило историю с одним украинским (противоопухолевым?)препаратом. На моем веку пытались его продвинуть, да, постоянно ведутся поиски лекарств, и я самолично этого очень хотела. Автору всего лишь надо было провести честные клинические исследования, в нескольких клиниках, на большом количестве пациентов, достаточном для того, чтобы сделать обобщающие выводы об эффективности медикамента, причём двойные слепые исследования, разумеется, с согласия пациентов. А закончилось всё тем, что автор не дал (не захотел) их провести по всем правилам. Настаивал на том, что у него лично есть наблюдения, и этого достаточно. Закончилось всё ничем, а жаль. Вовсе не из-за мифического заговора.
В статье же прочла знакомые по этому случаю мысли, не имеющие ничего общего с действительностью, но несомые людям как истина(( И верят же...((

3. Что касается традиционной медицины с лечением последствий и нетрадиционной, лечащей причину... Гомеопатия - знакомо? Лечит причину. Так вот гомеопаты, которые врачи, а не шарлатаны, не берутся за лечение онкологии. По их терминологии: компенсаторные механизмы организма ( которые и подстёгивает гомеопатия) при наличии злокачественного опухолевого процесса уже настолько истощены, что гомеопатия не помогает.

Re: Онкологія
 

И напоследок (для неопределившихся)
Каждый принимает решение сам
Надо лишь помнить о том, что:
Традиционная медицина владеет колоссальным опытом.
Препараты до поступления в продажу проходят серьезные испытания на людях
И если значится "в Х% случаях достигается полное выздоровление\ремиссия" - значит так оно и есть
Конечно же бывают случаи когда традиционная медицина "разводит руками"... Обычно - из-за упущенного времени. Тогда можно и нужно цепляться даже за призрачный шанс. ИМХО
P.S. Лично я считаю что природа дала нам лекарства от всех недугов. Просто человечество растеряло эти знания. А оставшимися крупицами владеют единицы. Как то так

Re: Онкологія
 

У нас в Кировограде и области онкобольных очень много. Наверное , сказывается наличие урановых шахт и повышеный радиационный фон, вытоки радона, плохая экология и т.д. и т.п. Вобщем , больного народу тьма. Мне самой периодически приходится посещать онкоцентр, и вот сегодня тоже пришлось съездить туда. Причем, безрезультатно. Поставили в очередь на мамограф аж на середину мая. Раньше все делалось в тот же день. Мало того, что одно название заведения уже портит настроение, но чего стоит просто попасть на прием к врачу. Принимает только один хирург и один мамолог. Прием больных напоминает конвеер, когда на больного тратится буквально несколько минут. А по другому не получается, потому что в коридоре стоит огромная очередь, которую нужно пропустить. Жалко и врачей, и людей. Моя знакомая после такого похода сказала, что больше туда не пойдет, мол, что будет ,то и будет. Я спросила медсестер почему такая ситуация, неужели врачей больше нет. Оказывается, мы сами виноваты, молчим и не возмущаемся. А кто там будет митинговать?... эти несчастные , напуганные своими болячками люди, многие из которых приехали из сел и других городов области. А кроме того, они очень боятся разозлить врачей. Вот и сидят покорно , пока проходят блатники и платники. Вобщем, посещение больницы здоровья не добавляет. За положительными эмоциями и здоровьем нужно ехать на дачу.:smile:
Что касается нетрадиционной медицины, то я считаю, что рассматривать ее как альтернативу традиционной нельзя. Моя соседка онкологию груди лечила именно народными методами. Больнице почему-то не доверяла. Итог печальный. Два года назад умерла.

Re: Онкологія
 

Elly, я как раз всю ту мутоту про исследования препарата читала по диагонали. Проверить достоверность я все равно не смогу, да и вряд ли судить объективно смогу в силу отсутствия спец. образования. Но опыт и причастность к сертификации была. Кухню знаю, и не всегда там все чисто. Я не для рекламы препарата ссылку-то дала.

Yury, отвечала-отвечала Вам с цитатами, и все пропало. Так тому и быть. Заодно уже отвечу и Ксане. Люди добрые, с чего вы решили, что я призываю послать в сад традиционную медицину? :pardon: Если отбросить в сторону дебаты, я за то - чтоб помимо слепой веры "вот приедет доктор, доктор наз излечит" - изучать информацию, анализировать, что-то менять - в голове ли, в привычках, в образе жизни. Ну и да - шарлатанов полно везде. Видимо, у меня нюх на них. Но мне везло с врачами, как традиционными, так и нетрадиционными (к слову, оба нетрадиционщика имели высшее мед.образование и нехилый опыт работы в традиционной медицине, и шла я к ним по рекомендации людей, которым доверяю, а не потому что одна бабушка на скамейке сказала)

Что касается опыта традиционной медицины. Сколько этому опыту? Две сотни лет, максимум. Следовало бы традиционной назвать ту медицину, что кличется сейчас альтернативной, или нетрадиционной. Да, к сожалению, многие знания утрачены. Но они есть. И это радует.

Ну и собственно, резюме. Ссылку выложила потому, что: а) мне ее прислала барышня, которую списали умирать домой. Попросила проверить, действительно ли производитель витамина В17 существует в Украине и получил лицензию Минздрава. Б) Потому что я поделилась этой ссылкой со знакомой онко-больной, которая категорически отказывается лечиться (аргумент - прожить то, что отмеряно, без химии и лучевой и их последствий), она теперь задумалась о том, чтобы таки идти к доктору(!). Традиционному. Поэтому я посмела предположить, что кто-то еще почерпнет что-то полезное для себе из этой ссылки. Всего-то. Знала бы заранее, к чему это приведет, да ни одним кликом мышки не щелкнула бы...

Re: Онкологія
 

Ну не стоит так. Как говорится в споре рождается истина. :smile: Возможно кто-то читая тему сделает для себя ПРАВИЛЬНЫЙ вывод. :wink:

Re: Онкологія
 

С этим согласна. Поднимаем данные о средней продолжительности жизни две сотни лет назад, сотню лет назад, пятьдесят лет назад, двадцать лет назад о смертности от онкологии - и делаем самостоятельные выводы) А тут, пожалуй, подобную дискуссию закончим :smile:

Re: Онкологія
 

Elly, я "ЗА".

Re: Онкологія
 

Где-то на форуме проскакивало сообщение о вреде больших количеств сахара в питании, не могу найти. По-моему в этой теме это актуально. И хотелось бы поднять вопрос диеты.

Re: Онкологія
 

Та не, с сахаром - это ближе к теме "Ожирение". Да и любые макароны с булками это те же углеводы.

Re: Онкологія
 

Re: Онкологія
 

А моей маме в пятницу будут удалять меланому. До операции 95% да. Но говорят чудеса быват в медицине и нам выпадут эти 5%. Бомся все, но нет другого выхода.

Re: Онкологія
 

Не наганяйте страху! Мне в Киеве, в начале февраля, после первой операции на кишках хирурги сказали - хорошо, если месяц протянешь! А я через месяц ещё одну операцию на печени перенёс! Со 130 кг сбросил до 90... Сейчас - 110! Прошёл три курса химии. На носу - четвёртый. Пришёл к выводу: не будешь верить - до лампочки лечение. Мне так и лечащий врач в Киеве сказал - я отказываюсь сразу от тех больных, которые пали духом. Там бороться бесполезно! Так что - верим в лучшее и гоним нафик все дурные мысли! Жажда к жизни и куча недоделанных дел нам помогут преодолеть этот недуг! И при поддержке наших форумчан! :smile::friends::Rose:

Re: Онкологія
 

:good: Да, слава богу, что есть доктора, которые не только лечат, но и знают, как этот самый дух поднять. :Rose: Здоровья Вам

Re: Онкологія
 

У мамы множественная миелома неоперабельной формы( костный мозг не пересаживается) ......... За 2, 5 года 19 химия в данный момент, перерыв между химиями ... 7дней( 21 день ревлимид +дексаметазон , прогноз давали полтора-три года, первые химии стационарно с велкейдом внутривенно вообще не давали никаких улучшений, гемоглобин падал до 55, ходить не могла, почечная недостаточность), с декабря этого года на ревлимиде гуляла ее по 2-3 часа в Москве, сейчас гемоглобин 120, поправилась до 60 кг, была одуванчиком в 48 в 74 года((, появился аппетит... Очень важно не упустить момент и найти тот препарат, к/т лечит.., ну и как сказал Коля-настрой, а она у нас оптимист и не нытик, как бы плохо не было, у нее все " хорошо", что бы мы не "летели" в другую страну на каждый чих((. Сейчас родители у меня со всеми препаратами, на дачу вывожу между анализами( контроль каждая неделя " забор крови")), целый день на ногах.. На свежем воздухе.. Радуемся

Re: Онкологія
 

Да я срвершенно согласна с тем, что желание к выздоровлению играет очень большую роль! Маме 75 лет, клгда ездим на прием к врачу целый вечер выбираем наряды, я для хорошего настроения мамы купила ей новый костюм, пусть будет красивой! Сидим ждем очередного осмотра и обсуждаем, что мама хочет изменить прическу, надоели длинные волосы. Я честно пока радуюсь, что хоть внешне она спокойна. Мы довольно быстро вышли на операцию, посетив хирурга в поликлинике, который сказал это ерунда надо просто почистить ранку... Я даже представить боюсь, что было бы от такого "почистить"
А насчет "нагнетания" извините, просто в соответствующей теме ищу понимания. Очень рада , что многим помогает лечение и поэтому, маме я уверенная поможет.

Re: Онкологія
 

Северянка, пусть все будет хорошо.

Re: Онкологія
 

Та так и будет!!! Только в это поверить надо! И быть в этом абсолютно уверенным! И повторяюсь - гнать дурные мысли куда подальше! По себе знаю - тяжело... Но всё наладится! Фсем оптимизьму и здоровля!:D:friends::friends::friends:

---------- Post added at 17:16 ---------- Previous post was at 17:14 ----------

Вот это дело! :good: А фраги наши - не дождутся! Афиночка, успехов в лечении мамы и сама не форай! :friends::Rose:

---------- Post added at 17:26 ---------- Previous post was at 17:16 ----------

Та нихто ж ни в чём никого не упрекает! А понимание всегда тут найдёшь! За шо я и люблю наш форум (асобенно форумчанок...:D)
Абязательно поможется!!! МЫ ВСЕ В ЭТОМ УВЕРЕННЫЕ!!! И будем молиться за неё и за тебя! :friends:

Re: Онкологія
 

Всем огромное спасибо! Чем ближе срок "Ч" тем мне страшнее, но с мамой шутим и осуждаем, когда после больницы поедем на дачу. К операции относиться, как к уже пройденному этапу. Наверно хорошо, что быстро определились (неделя на походы к врачам, а завтра анализы и вперед...).

Re: Онкологія
 

УДАЧИ!!! :friends:

Re: Онкологія
 

Операцию сделали сегодня, т.к. вчера вечером открылось кровотечение, остановить смогла только скорая. Сейчас пришла домой, очень устала. Мама от наркоза отошла нормально, даже спокойно отнеслась к пересадке кожи с живота , говорит надо так надо. Теперь будем ждать как приживется кожа (через час после операции начала сильно отекать нога) и конечно самое главное результат биопсии, но хирург сказал на 100% зло.

Re: Онкологія
 

Северяночка! Не надо отчаиваться! Всё будет ОК! Просто необходимо набраться терпения и пережить этот момент. По себе знаю - тяжеловато! Но - НАДО! Никуда не денешься. Главное - не падать духом! Мы же тут! Рядом! Поддержим! :friends::friends::friends:

Re: Онкологія
 

Я работала в онкодиспансере... Послеоперационный период - тяжелый для большинства пациентов. Не давайте маме падать духом - нужно перетерпеть две-три недели и потом будет легче.
У самой операция была легенькой (сразу обратилась) и то, когда увидела на первой перевязке швы - рыдала целый день... Это чисто психологическое было - такой животик испортили... Главное - родственники и их убежденность что все правильно и так и должно быть.

Re: Онкологія
 

Северянка, будете у мамы - передавайте ей наш форумный привет! Мы будем держать за неё кулачки, чтобы всё сложилось как можно лучше! Терпения вам и здоровья! http://s4.rimg.info/9344fc01bd43fe2d...a36c4bb2ef.gif

Re: Онкологія
 

Всем огромное спасибо за поддержку и практические советы! Будем пробовоть все, как только заберу ее домой. Сегодня уже совсем хорошо, садитс на кровать, на тубмбочке появились пудреница и расческа. Значит нормально. Повязку будут снимать толь чере 5 дней, а сейчас проводят обработку через первые слои повязки, отек немного прошел, а то всера было впечатлеие, что к ноге примотали шарик. Самое главное, что мне хотелось бы всем сказать, обращайтесь к врачу сразу , как только увидете у себя новые пнышки, новые родинки, старые родинки которые меняют свою окраску, видоизеняются, то сразу к врачу! Луше удалять небольшые опухоли чем их выращивать в своем организме. Сейчас у нас такие времена, что обязательно все надо контролировать. И надо пользоваться всеми льготными программами по проверке на меланому.

Re: Онкологія
 

Северянка , у меня был и у Вашей матери будет трудный перид адаптации.
У меня он еще продолжается...Очень важно иметь врача который будет периодически контролировать состояние пациента и вносить коррекции в лечении.
Очень важно - я делал серьезное обследование через 4 месяца - там где лечили оказалось Ок - зато появилась проблема в новом месте.(Теперь только через пол года возможно следующее подобное обследование...)
Я не пугаю - просто лучше знать и принимать меры раньше - чем когда запущенно.
Насколько я понял минимальный срок периодического контроля 1-5 лет.После этого Ваша мама (и я за компанию) - переходим в группу здоровья!
Счет времени пошел, место встречи мы определили (можно, я так немного загадочно выскажусь...)
Удачи, терпения и здоровья!
Юрий:smile:

Re: Онкологія
 

:good: Молодец мама! Моя сестра проходила практику в хирургии, где лежали прооперированные онкологические больные. Очень восхищалась одной пожилой дамой, которая, как только сестра входила в палату со своими уколами-капельницами, всегда просила причесать ее, умыть и подкрасить.:good: И она не только держалась молодцом, но еще и всей палате поднимала боевой дух. Сестра с работы возвращалась под огромным впечатлением от нее.

Re: Онкологія
 

Прошло 4 дня, а почему то становиться хуже, высокое давление и сильный отек ноги.В среду будут снимать бинты и смотреть прижился ли лоскут. А еще биопсии нет.
И родители планируют после выписки на дачу... А я кажый день в Лютеж уже накаталась, но только бы все было хорошо можно и на дачу. А про удаление опухоли на лице я даже незнаю, что делать. Но время покажет, как мы с этой разберемся. Всем спасибо за поддержку, заканчиваю, а то я "буквы путаю".

Re: Онкологія
 

Северянка, это начало борьбы. Держитесь. А мама молодец! Чуть лучше стало и пора выглядеть хорошо. Это начало выздоровления. Всё будет хорошо, главное не зацикливаться, но держать ушки на макушке. Ещё поживём. Знаю о чём говорю. Толпы, просто толпы людей в онкологии. Многие выздоравливают, или продлевают жизнь. Сейчас шагнули вперёд с лечением. Удачи вам в борьбе с болезнью века! Шутите, приятные новости сообщайте, делитесь своими семейными делами, отводите от дурных мыслей.

Re: Онкологія
 

Вот и получили результаты биопсии.... Завтра будем делать КТ с контрастом. Операцию по удалению лимфоузлов делать нельзя, проблемы с сердцем. Врач сказал, что меланому химия и лучи не берут. Но я читала на нашем форуме, что люди так лечатся. Теперь осталось делать перевязки, а что дальше? Остается только нетрадиционная? Идти в другую клинику, эта вроде хорошая и врач тоже нормальный.