![]() |
Re: Стабилизатор напряжения! Очень нужная вещь в доме...
Цитата:
---------- Post added at 22:22 ---------- Previous post was at 22:22 ---------- Поэтому меряем напругу в момент незапуска и делаем выводы. ---------- Post added at 22:24 ---------- Previous post was at 22:22 ---------- Цитата:
|
Re: Стабилизатор напряжения! Очень нужная вещь в доме...
Просмотрела темку,и запуталась. Смотрела в магазине их полно и цены соответственно. Как выбрать,скажем минимум для дома и еще есть накопители. Нужен ли отдельно накопитель или нет???
|
Re: Стабилизатор напряжения! Очень нужная вещь в доме...
Ой, у меня тоже вопрос!
У нас дома стоит симисторный стабилизатор на 10 кВА (НОНС Нормик 10000). С ним уже долгое время наблюдается следующее: в периоды активного потребления электроэнергии односельчанами в стабе время от времени срабатывает автоматический расцепитель (или предохранитель, в общем, там два тумблера, спаянных друг с другом), и дом обесточивается. Замеров напряжения на линии в моменты отключений мы не делали, однако если верить индикатору на стабилизаторе, отключение происходит в моменты скачкообразного снижения входного напряжения. Причем это происходит и тогда, когда стабилизатор работает, и когда он включен в режиме «транзита». Хотя в паспорте написано, что он должен отключать выходное напряжение только если входное превышает 260 В. А он это делает при входном 160 В. Возможно, у кого-то была данная проблема, и вы можете подсказать варианты решения? P.S. Значения отдельных терминов из текста выше я даже не представляю, это мне сын надиктовал :oops: |
Re: Стабилизатор напряжения! Очень нужная вещь в доме...
Цитата:
1 У вас реально падает напряжение но не 160вт а 170вт (ниже просто нельзя по тех причинам) 2 С временем поизносились всякие мелкие транзисторы и опротивления и он не выходит на катастрофически малый вольтаж в сети 1.1 Замерте напряжение в сети Если оно падает меньше 175 -под шумок ищите фазу получше и меняйте ее уже на столбе 1.2 можно попытаться в критическое время Уменьшить потребление в доме отключив на время некоторые приборы 2.1 желательно протестить ваш аппарат на нагрузки и при необходимости заменить изношенные детали (скорее всего автоматы просто не держат У них есть определенное количество отключений потом они сами по себе выбивать начинают при малейшем перепаде нагрузки ) 2.2 Ну лучше найдие фазу где будет вечерами хотяб 190вт:D ---------- Post added 07.01.2013 at 00:02 ---------- Previous post was 06.01.2013 at 23:54 ---------- Цитата:
|
Re: Стабилизатор напряжения! Очень нужная вещь в доме...
Ореховая Соня, для гашения скачков напряжения следует включить на входе стабилизатора батарею конденсаторов емкостью не менее 50 микрофарад рабочим напряжением не менее 500 вольт ( лучше всего типа МДГЧ).Это в том сл., когда стабилизатор срабатывает при повышенном напряжении.
Если он срабатывает при пониженном напряжении - это неисправность стабилизизатора. Вопрос - почему стоит такой мощный стабилизатор? В таких мощных стабилизаторах может срабатывать и защита по току.... Термины тоже надиктованы. |
Re: Стабилизатор напряжения! Очень нужная вещь в доме...
Ребята, спасибо за ответы! Придется отправлять его в ремонт, хорошо что гарантийный, плохо что в Донецк. Хочется еще прояснить:
Денис (Денис ответил, или Наташа?)), а почему напряжение не может (или не должно) падать ниже 170, что за тех. причины? Наш стаб порой показывает и 140-150, однажды было 110, как в Америке)) Мы замеряли и вольтметром, так что стаб не врет. Поменять фазу на лучшую вряд ли получится - дачный поселок, изношенные электросети, не рассчитанные на современные нагрузки. Думаю, что мы и сейчас не на самой плохой фазе, т.к. помню значительно худшие времена. Нагрузка минимальна, пара компов, холодильник, насос в скважине, везде энергосберегающие лампы. Периодически стиралка, чайник.. меньше уже некуда. Верочка, он на весь дом, с запасом на одновременное включение нескольких мощных приборов. Санька попросил осветить подробней про батарею конденсаторов на входе, для общего развития, если можно. Могу позвонить тебе, если так проще. |
Re: Стабилизатор напряжения! Очень нужная вещь в доме...
Цитата:
|
Re: Стабилизатор напряжения! Очень нужная вещь в доме...
Считаем : компы 2 шт = 700 ватт мотниторв 2 шт 60 ватт ,(2 шт- ноуты 120 ватт) , холодильник 120-160 ватт( при запуске скачок до 350ватт) насос в скважене минимум 500ватт ,но подозреваю в 1 кв стоит Электрочайник 2 кв , лампочки все в доме врядле больше 200 ватт стиралка около 2 кв при нагреванииводы Тойсть если все работает одновременно нагрузка около 5-6кв Скорее всего просто подносился стабилизатор из-за постоянных критических нагузок
По научному не напишу -долго При напряжении 190-220 вт частоа колебания электричества + - 50 герц падение на 170 вт влечет за собой падение колебания до 49.4(6) Герц Это минимум на котором могут работать некоорые электроприборы без последствий К ним неотносятся телевизоры нового поколения, радопиемники и боллеры на тенах без електроники Все остальное (особенно что вращается) может иметь плачевные последствия, без стабилизатора лучше не пользоваться Спасибо язычник , про гальванику забыл |
Re: Стабилизатор напряжения! Очень нужная вещь в доме...
Цитата:
|
Re: Стабилизатор напряжения! Очень нужная вещь в доме...
У меня 5 киловатный стабилизатор,летом напруга в сети доходила до 140 вольт,стабилизатор выдавал 220,в нагрузке водолей и поливной БЦН,но при таком напряжении и нагрузке около 1,5кВт (точно не помню характеристик насосов) до стабилизатора на соединениях очень грелись провода,даже приходилось отключать глубинный насос что бы можно было просто поливать.
|
Re: Стабилизатор напряжения! Очень нужная вещь в доме...
Ребят вы людей сильно поумному не запугивайте Это вы понимаете в чем разница Постарайтесь отписыватся чтоб и не разбирающиеся люди могли понять
Стабилизаторы релейного типа это изделия принцип работы которых основан на переключении с помощью реле и достаточно высоким быстродействием. Слабым местом таких стабилизаторов выступает контактная группа реле, которая со временем подгорает и может давать хорошую погрешность , если на линии будет работать сварочный аппарат, то есть вероятность перегорания реле. Из этого следует, что релейные стабилизаторы большой мощности не самый лучший вариант, но давольно дешев и для бытового использования вполне подходит Электромеханические (сервомоторные) стабилизаторы работают за счет передвижения угольной щетки по трансформаторным обмоткам они работают на электродвигателе. Это также недорогое оборудование, к плюсы по сравнению с релейным,- плавная регулировка напряжения, точное напряжение на выходе. Минусом данного типа стабилизаторов является их шумностьи более медленная регулировка по сравнению с релейниками (всетаки механика ) и если будут большие скачки напряжение более 50 вольт будет автоматически отключатся(неуспевает щетка передвигатся) Еще периодически придется менять угольные щетки и чистить трансформатор, но это можно сделать самостоятельно в домашних условиях. Еще дополнюсь если Вы просчитали все электропотребление в доме не забывайте брать стабилизатор с запасом 25-30% И ели у Вас напряжение падает до 160 Вольт то любой стабилизатор теряет от максамальной нагрузки около 30% Например у вас 5 киловаттный стаб... при напряжении 160вт в сети максимум что он вам может отдать без ущерба для себя 3.5 кв С учетом пусковых токов |
Re: Стабилизатор напряжения! Очень нужная вещь в доме...
еще есть симисторные стабы. суть принцип - как у релейных. но вместо реле- симисторы. соль в том, что електронная коммутация- бесшумна -раз, и не бывает подгоревших контактов -два. сабжи фактически являются необслуживаемыми.
есть недостаток-регулируют выходное ступенькой-как и релейники. но и ценник.......поболее сервоприводных. скажем так, если бы я брал себе стаб - то брал бы 10ква серво настенного исполнения. но (!) при всем том, что серво продается существенно больше нежели релейных (мощности 10ква, у 0.5, 1 и 2ква соотношение 20:1 в пользу релейных), релейники в ремонт фактически не попадают. в отличие от серво. |
Re: Стабилизатор напряжения! Очень нужная вещь в доме...
У семисторных перегрев сильный перегрев идет им требуется принудительное охлаждение как у компов
---------- Post added at 23:38 ---------- Previous post was at 23:32 ---------- Цитата:
|
Re: Стабилизатор напряжения! Очень нужная вещь в доме...
Цитата:
симисторные лучше тем что они имеют "верхнюю" защиту более надежную чем релейные |
Re: Стабилизатор напряжения! Очень нужная вещь в доме...
Запитывать весь дом от стабилизатора и бессмысленно и экономически невыгодно конечному потребителю энергии. Покупка мощного аппарата выгодна только торгашам и хозяевам РЭС. А мы будем думать и правильно считать.
1. Освещение. Стабилизация не нужна. Где нужен яркий свет – ставим энергосберегалки. 2. Насос (центробежный и вибрационный) при пониженном напряжении запустится всегда. Другой вопрос – напор. Если хватает, то зачем платить больше? Если не хватает – опять два пути: 2.1. Ставим стаб. Насос в сутки работает вообще мало. Огород поливаем не постоянно. А стаб. «гудит» круглые сутки (если забывать выключать. А все и так забывают). У стабов есть ток холостого хода, который «наматывается» на счетчик. Тиха вода греблю рве. За лето добавочка будет. 2.2. Покупаем более мощный насос и экономим энергию. (звучит неправдоподобно, но это так). 3. Холодильник. Старые советские пашут как муравьи. Новым нужен стаб. 4. Котел. Нежинкам с компьютером нужен стаб. 5. Бойлер. Стабилизация для большинства моделей не нужна. 6. Комп. Одни и так работают, другим надо. Проверять нужно каждый. Ноуты работают. 7. Телевизор. Большинство современных работают. Советским надо. 8. Стиралка. Большинство работают. Что в итоге? Всех делим на тех, кому стабилизация не нужна, нужна круглые сутки и типа телек и комп (как вариант вкл. и выкл. вместе со своим стабом). Для «нуждающихся», делаем отдельную сеть от стаба средней мощности. Фактически в подавляющем большинстве – стаб 500 Вт. на холодильнике. И всё. Мощный аппарат на 2, 3, 5 кВт – пустая трата. Кроме того, даже 2-х киловатник имеет потери, которые намотают на счетчике за месяц киловатт так минимум 100. Еще один аспект. Несколько мощных стабов на на линии нормализуют напругу у своих хозяев, тем самым увеличив общую нагрузку на линии и еще больше понизив напругу последней. Если я не прав, готов выслушать (т.е. почитать) |
Re: Стабилизатор напряжения! Очень нужная вещь в доме...
Цитата:
|
Re: Стабилизатор напряжения! Очень нужная вещь в доме...
:Search:
Цитата:
|
Re: Стабилизатор напряжения! Очень нужная вещь в доме...
Вадим , конечно же все правильно!!! Но проще потавить 1 стаб на входе и переплачивать 2-5грн в месяц за электроэнергию!
Если у людей 2 дома ?(тип с летней кухней) Эт скока проводов надо прикупить для дополнительной проводки? А у кого проводку надо вмонтировать в стены а кому еще прийдется мастера просить это все раскинуть , а еще того хуже постораться концы найти старой и разобратся во всех хитроумных сплетениях Без обид но это нерационально делать жилом доме, да и стабилиатор при входе еще одна пасивная защита что в доме старая проводка не загорится от перенагрузки и проработает дольше без замены :smile: Цитата:
|
Re: Стабилизатор напряжения! Очень нужная вещь в доме...
Всем здравствуйте!
Речь о том, что нет универсальных решений и одинаковых возможностей. Поэтому нас как в классическом анекдоте «он прав, и он прав, и я прав». Не получается вставлять короткие цитаты, поэтому буду по старинке, начиная от своего сообщения. От Громова. «Один сварочник потянет прилично» Да. Но на счетчик намотает мизер (если не мастерская по сварочным работам). Если у Вас газ, больше всего наматывают лампочки. «всё что написал Владим, это незнание предмета» Предмет я знаю. Могу не знать Ваше конкретное чудо – «стаб. напряжения на 10000ВА», которое само ничего не кушает. Если пошел такой спор, привозите его, обвесим приборами, подключим и испытаем на разных нагрузках. В итоге или Вы прозреете, или я публично признаю ошибку и куплю аналогичный аппарат. «Будьте осторожны с пониженым напряжением, горит всё и ещё как.». Так горит от повышенного напряжения (почти до 380 В.). Днепропетровский случай не знаю, расскажите. Сам знаю с десяток случаев. Причина тоже известна, могу описать. Как защититься? Стаб, конечно, защиту имеет. Но на щитке между счетчиком и автоматами в обязательном порядке вместе с УЗО должно стоять реле напряжения. От afinna. «Горит-горит, по стояку в соседнем подъезде в позапрошлом году все бытовые сгорели, у нас только телевизор» Тот же случай. С Киевэнерго судиться бессмысленно. В любом случае ставьте реле напряжения. От кейн. «и переплачивать 2-5грн в месяц за электроэнергию». Это иллюзия. «Эт скока проводов надо прикупить для дополнительной проводки». Зачем? Если уж на то пошло, после счетчика расходится несколько групп. Минимум две – освещение и розетки. Вот и выбирайте, что стабилизировать. Освещению стабилизация не нужна. «да и стабилиатор при входе еще одна пасивная защита что в доме старая проводка не загорится от перенагрузки». Перегрузка как раз и будет при наличии стаба, поскольку последний повысит рабочий ток конечной нагрузки. «думаю в данном случае с моторами 500вт-1.5 кв экономию никто не заметит». Согласен, но здесь к тому, как не потерять напор при пониженном напряжении. Цитаты закончились. За много лет ко мне за советом обращались человек 30 дачников с работы. Большинство из них после моей мини лекции покупали только стаб на холодильник, остальные холодильник + котел. Человек 5 реально отговорил от покупки мощного. Со всеми здороваемся с частотой от каждый день до раз в месяц. У всех полет нормальный. |
Re: Стабилизатор напряжения! Очень нужная вещь в доме...
Цитата:
Добавлю только про освещение - моя кухня около 11 м/кубических (очень маленькая), ее освещают 2 энергосберегающие лампы по 36 вт. Тем не менее до установки стабилизатора здесь царил интимный полумрак. Сколько по вашему мнению лампочек еще мне нужно подвесить, чтобы не развилась клаустрофобия какая-нибудь? ну угнетают меня потёмки! Насос часто просто не запускался, тужился, ревел, без толку, потом дымился и горел. Как прикажете жить без воды? И сколько насосов иметь в доме "про запас"? Ну и так далее.. А, и по поводу обделенных напряжением соседей - я хорошо отношусь ко всем моим соседям, но мое зрение и здоровье мне все-таки дороже.. :pardon: ---------- Post added at 22:04 ---------- Previous post was at 21:54 ---------- Резюмирую: я люблю свой стаб, электроэнергии на него не жалко, пусть кушает, я его еще и за ушком почешу! :D |
Re: Стабилизатор напряжения! Очень нужная вещь в доме...
Цитата:
все остальное - это мнение не разбирающегося в вопросе "пофигиста" - авось пронесет...А ВЕДЬ МОЖЕТ и НЕ ПРОНЕСТИ!!! - Просто сопоставьте стоимость установки стаба и стоимость имеющейся техники + возможные последствия от пожара... особенно порадовал совет поставить стаб на отдельную ветку в доме (а ведь это потянет за собой понижение напряжения в остальных цепях этого же дома))))))). Цитата:
|
Re: Стабилизатор напряжения! Очень нужная вещь в доме...
Владим, перечитала ваше сообщение еще раз, наверное это ключевое:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Стабилизатор напряжения! Очень нужная вещь в доме...
Еще немного о влиянии напряжения на работу бытовой техники (читать всем заинтересованным в долговечности работы оной):
Повышенное напряжение (выше 245-250 В) опасно для всей техники. Пониженное -- для холодильников, кондиционеров и всей аппаратуры с импульсными БП (кроме тех, которые рассчитаны на работу во всем диапазоне 90-270 В). наиболее капризны к пониженному напряжению: - насосы холодильники и кондиционеры, стиральные машины, посудомоечные машины: Основной негативный фактор пониженного напряжения заключается в том, что понижение напряжения питающей сети, электрические двигатели, компенсируют повышением токов в своих обмотках. В реальности это означает что, все двигатели, при пониженном напряжении, будут работать на токе, превышающем номинальный ток двигателей. При понижении сетевого напряжения примерно до 180 вольт, двигатели еще могут справляться с нагрузкой, при понижении напряжения в сети ниже 180 вольт, пусковой ток у двигателей становится настолько большим, что двигатели выходят из строя при пуске, из-за больших пусковых токов. В случае понижения напряжения электропитания, снижается момент вращения двигателя, и, как следствие, уменьшается число оборотов двигателя, работающего под нагрузкой. В результате понижается КПД двигателя и индукционное сопротивление, что вызовет увеличение токов в обмотках двигателя и перегрев двигателя. Например, если нагрузкой двигателя является центробежный насос, а сам двигатель работает при пониженном на 10% напряжении, то токи в обмотках двигателя возрастают примерно на 5%, а температура двигателя увеличивается приблизительно на 20%. Длительное превышение температуры выше максимально допустимой температуры ведет к разрушению изоляции обмоток и ускоренному износу подшипников. Эксплуатация двигателей при пониженном или повышенном напряжении снижает эксплуатационный ресурс двигателя в 2-3 раза. Если изменение напряжения питающей сети превышает диапазон ±10% и носит длительный или постоянный характер, то для обеспечения нормального эксплуатационного срока двигателя, необходимо снижать нагрузку на двигатель. А также предусматривать защиту двигателя при перегреве. Эксплуатация двигателя при пониженной нагрузке – это единственный способ, позволяющий обеспечить длительный срок службы двигателя, при изменении напряжения питания, превышающего диапазон ±10%. И то и другое приводит двигатель к выходу из строя, кроме того при просадке напряжения могут перестать срабатывать электроклапаны в стиралке, посудомойке в холодильниках и кондиционерах кроме вышеперечисленного при просадке питания, компрессор не может стартануть, а гудит и перегревается. Вся надежда на тепловое реле, если оно не сработает, компрессор сгорит в течение пары минут - СВЧ печки. у них ничего не сгорит, но с уменьшением напряжения, мощность СВЧ падает катастрофически - лампы накаливания. Связь между световым потоком и напряжением, примерно-квадратичная, и снижение напряжения на 20% и более, делает из лампочки не осветительный прибор, а обогревательный |
Re: Стабилизатор напряжения! Очень нужная вещь в доме...
Цитата:
"САМЫЙ ОПТИМАЛЬНЫЙ вариант - установить ОДИН стабилизатор при вводе после счетчика на весь дом с определенным запасом мощьности И бытовая техника в рабочем состоянии :D на долгое время" ValI ,мне кажется вы не жили долгое время (года 2-3) с напряжением с сети мение 180вт |
Re: Стабилизатор напряжения! Очень нужная вещь в доме...
Цитата:
|
Re: Стабилизатор напряжения! Очень нужная вещь в доме...
ДИЗЕЛЮ респект за подробный электро-бытовой инженерный ликбез. Я не могу установить стабилизатор на весь дом хотя бы из-за наличия двухкиловаттного водонагревателя. Он работает повторно-кратковременно, но + ещё есть утюг, фен (по киловату), добавте эл. чайник, эл.духовку, Эл. камин, стиралку, микроволновку, холодильник, телевизоры и комп., усилитель,вод. насос (600 Ватт), точило и прочий эл. инструмент. По любому могут иметь пересечения нагрузки минимум в 3 кВт. Ставить стабилизатор на 4 (с запасом:smile:) кВт - это нужно подумать и посчитать... Примерно 20 кг жузжания (с расходом от 10 Вт в час и более дурной эл. энергии) стоимостью изделия почти в 1 тыс. у.е. Гарантия - год или два. Реально - на компе установить бесперебойник, а на холодильник и газов. котёл (если с электронными блоками управления) - один общий стабилизатор на 0,6 кВт (см. пост выше).
Чтобы ярко светили лампы - переходите на экономные. Уже читал, что от них вред типа идёт:Search:. Лет 5-6 пользуемся, сгорело только 3 (три), 2 с туалета и одна с кухни (где чаще включают-клацают:D). Вреда не заметил, растюхам польза от подсветки в зимнее время. |
Re: Стабилизатор напряжения! Очень нужная вещь в доме...
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ещё очень рекомендую обратить внимание на реле приоритета. Это относительно новое устройство. В случае нехватки напряжения, оно будет по очереди выключать наиболее незначащие потребители эл.энергии, чтобы хватило более важным. |
Re: Стабилизатор напряжения! Очень нужная вещь в доме...
Цитата:
Попрошу более аргументированно излагать своё несогласие, а подобную манеру общения, уж будьте добры, оставьте для общения с блондинками из Космо, Натали, или где Вы там завсегдатай, неважно, у нас форум другого формата. :smile: |
Re: Стабилизатор напряжения! Очень нужная вещь в доме...
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Стабилизатор напряжения! Очень нужная вещь в доме...
Цитата:
Цитата:
Цитата:
ПыСы. Реле приоритета изначально - это токовый инструмент. Но при слабых сетях будет работать и на поддержку напряжения. |
| Текущее время: 19:53. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot