Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Декоративное садоводство (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=58)
-   -   Травянистые экзоты. (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=1720)

Ксана 24.01.2010 21:28

Re: Травянистые экзоты.
 
Растет, цветет, без проблем. :)
http://i061.radikal.ru/1001/b5/1f0298498aeft.jpg

Ludmila_Kiev 24.01.2010 21:39

Re: Травянистые экзоты.
 
sinilga, растет, но она любит влажные почвы. Хотя может мириться с засухами, при этом у нее подгорают края листьев. У меня она сидит в достаточно сухом месте с редким поливом и листья крупными не вырастают - не больше 20 см

somosa 25.01.2010 16:00

Re: Травянистые экзоты.
 
Я весной посадила какалию копьевидную, вот на нее ссылка в ЭДРС http://flower.onego.ru/other/syneiles.html Свою не фотографировала, поскольку моя немецкая овчарка снесла ей половину тела, но эта половина нормально дожила весь сезон, без всякой красоты, однако :(

Анюта 25.01.2010 16:11

Re: Травянистые экзоты.
 
Классное растение! Оно у меня в хотелках уже 2 года :cry:

Daphna 26.01.2010 16:58

Re: Травянистые экзоты.
 
Цитата:

Сообщение от somosa
Я весной посадила какалию копьевидную, вот на нее ссылка в ЭДРС http://flower.onego.ru/other/syneiles.html Свою не фотографировала, поскольку моя немецкая овчарка снесла ей половину тела, но эта половина нормально дожила весь сезон, без всякой красоты, однако :(

Очень хочу попробовать Какалию борцоволистную (Syneilesis (Cacalia) aconitifolia), но пока не повезло ее приобрести. Очень хотела бы услышать Ваши коментарии по поводу какалии копьевидной на следующий год, когда она у Вас полностью покажет свою красоту.

Анюта 26.01.2010 17:04

Re: Травянистые экзоты.
 
Точно знаю, что у Артика есть какалия, но какая? АРТИК, ау!

Daphna 26.01.2010 17:25

Re: Травянистые экзоты.
 
Хочу представити ще одну рідкісну в наших садах рослину Scopolia carniolica.
http://s51.radikal.ru/i133/1001/21/3d557b454028t.jpghttp://i078.radikal.ru/1001/c7/b3231c42d639t.jpg
Цвіте в кінці травня і зникає, ефемероїд. Поширена в Карпатах, на жаль не приходилось її побачити в природі.

ivanova 27.01.2010 00:19

Re: Травянистые экзоты.
 
Я получила семена Cacalia aconitifolia - Недоспелка аконитолистная. посеяла, посмотрим, что получится. А уж скополию карниолийскую - или иначе мандрагору
( упоминания об ентом растении есть в библии - как растение приворотень любовного зелья) совсем редкостью не считаю. Почитай уж десяток лет ее рассылает по Украине ваш земляк со Львова - Гандзий, а копает ее между прочим в природе. Она растет у меня уж много лет. Больше интересное - чем красивое растение и особенно интересное, пока только вылезают из земли ростки А вот читала, что ее есть гибридные формы. Очень бы хотелось посмотреть на них.

borilena 27.01.2010 01:15

Re: Травянистые экзоты.
 
Цитата:

Сообщение от ivanova
А уж скополию карниолийскую - или иначе мандрагору
( упоминания об ентом растении есть в библии - как растение приворотень любовного зелья) совсем редкостью не считаю.

Скополия и мандрагора - это разные растения. Объединяет их только то, что оба отнросятся к семейству пасленовых.
http://s004.radikal.ru/i207/1001/6a/74ae9e278c10t.jpg
Мандрагора - МАНДРАГОРА (Mandragora officinarum), растение из семейства пасленовых, родственник картофеля, родом из района Средиземного моря. Использовалось с древних времен как лекарство. Содержит АЛКАЛОИДЫ гиоциамин, скополамин и мандрагорин. Листья растут от основания стебля, а большие зеленовато-желтые или пурпурные цветы приносят ягоды с большим количеством семян. Корень с ответвлениями похож на искаженное изображение человеческой фигуры, и на протяжении веков считалось, что растение издает почти человеческий крик, когда его вырывают.
В энциклопедии WEBSADА говорится об этих растениях как о синонимах, но больше нигде такое не встречается.http://flower.onego.ru/other/other/scopolia.html

Фанатка 27.01.2010 01:38

Re: Травянистые экзоты.
 
Цитата:

Сообщение от somosa
Я весной посадила какалию копьевидную, вот на нее ссылка в ЭДРС http://flower.onego.ru/other/syneiles.html С :(

А зонтик, случайно, не китайцы-японцы придумали, кто знает? Поглядели на эти листочки - и придумали :) !

ivanova 27.01.2010 02:47

Re: Травянистые экзоты.
 
Елена Игоревна, здравствуйте. Я привела название скополии - мандрагоры, вы совершенно верно подметили из ЭДРС. Но вы знаете, эта ошибка фигурирует не только в ЭДРС. Меня это так зантересовало, спасибо вам, что порыскала на многих сайтах, где так и называют одним названием, в других источниках пишут, что это неправильно так называть. Думаю, что эта ошибка еще долго будет гулять во многих источниках по той причине, что эти два растения входят в одну трибу пасленовых.
Приведу несколько примеров как пишут об этих растениях( даже в медицинских):

«Русские названия — скополия, мандрагора, мандрагула, пьяный корень.»

«Скополамин - алкалоид тех же растений, что и атропин. В наибольшем количестве содержится в скополии (мандрагоре).»

В общем даже в некоторых энциклопедиях-это считается одним растением:
«Семейство Пасленовые — Solanaceae. Скополия карниолийская, мандрагора — многолетнее травянистое растение высотой 50-80cm. Корневище мощное,»

И вот как излагается в ботанических источниках:

В трибе пасленовых отдельную подтрибу составляют также роды скополия (Scopolia) и белена (Hyoscyamus). Крупные многолетние травы с утолщенным корневищем. Из 6 видов скополии, распространенных от Средней и Южной Европы до Индии, Тибета и Японии, в нашей стране в дикорастущем состоянии обитает лишь один вид — скополия карниолийская

В обширную трибу пасленовых, но в качестве отдельной подтрибы входят южноамериканский род цифомандра (Cyphomandra) и средиземноморско-азиатский род мандрагора (Mandragora).

Acaena 27.01.2010 13:10

Re: Травянистые экзоты.
 
Цитата:

Сообщение от ivanova
«Русские названия — скополия, мандрагора, мандрагула, пьяный корень.»

цитата взята скорее всего с " Лекарственные растения, сырьё и препараты" (Обухов А.Н.) http://plant.geoman.ru/books/item/f00/s ... t028.shtml
Читаем далее в Характеристика растения. Скополия, неправильно называемая мандрагорой,— многолетнее травянистое растение семейства пасленовых высотою 0,5—0,75 м, с толстым ползучим корневищем.
Цитата:

Сообщение от ivanova
«Скополамин - алкалоид тех же растений, что и атропин. В наибольшем количестве содержится в скополии (мандрагоре).»

из "Краткая медицинская энциклопедия" http://www.golkom.ru/kme/22/3-335-1-2.html
Наверное все таки лучше обращаться к источникам по ботанике.
Цитата:

Сообщение от ivanova
В общем даже в некоторых энциклопедиях-это считается одним растением:«Семейство Пасленовые — Solanaceae. Скополия карниолийская, мандрагора — многолетнее травянистое растение высотой 50-80cm. Корневище мощное,»

http://molbiol.ru/pictures/80226.html Не стала бы настолько уверенно посылаться на форум, хотя в нем учавствуют профессионалы.

ivanova 27.01.2010 20:36

Re: Травянистые экзоты.
 
Ацена, совершенно с вами согласна. Что будь это ботанические сайты, медицинские или наша - всеми уважаемая ЭДРС - не застрахованы от ошибок. Поэтому с таким огромным интересом погуляла по гуглю, чтобы посмотреть как изначально берется информация. И зачастую ссылки в гугле идут на другие источники, не являющиеся достоверными. И наши форумы - тоже не ботанические, а любительские, тем более приятно на них общаться с цветоводами-любителями, как наша уважаемая Борилена, имеющими широкий кругозор и много знаний.

toma 28.01.2010 00:37

Re: Травянистые экзоты.
 
Я тоже сегодня случайно прочла о мандрагоре

Mandragora - Мандрагора
Это маленькое невзрачное растение так окутано мифами, как ни одно другое. С древних времен ему приписывали всевозможные свойства, как благотворные, так и очень опасные. Уже в Ветхом завете плоды мандрагоры упоминаются в качестве афродизиака и чудесного средства от бесплодия. В античности и в cредние века ее активно использовали в медицине - как снотворное и обезболивающее средство при операциях. В России даже в XVI веке это «сонное зелье» использовалось в военно-полевой хирургии,

http://www.vestnik-cvetovoda.ru/plant_g ... b_9855.jpg


Этимология ботанического названия довольно туманна. Наиболее правдоподобным считается вариант его происхождения от санскритских слов «мандрос» - сон и «агора» - предмет, субстанция, что в сочетании интерпретируется как «бог сна».
Самое широкое применение мандрагора находила в черной и белой магии - колдуны готовили из корней мази, втирание которых в подмышки вызывало галлюцинации и иллюзию полета, использовали их в качестве амулетов для приворота и т.п. Ее знали под разными названиями - гомункулюс, антропоморфен, любовное, дьявольское или адамово яблоко.
По легенде карфагенский полководец Ганнибал во время 2-й Пунической войны однажды сделал вид, что покидает лагерь. Вступившие туда враги напились оставленного в сосудах вина, не обратив внимания на замоченные в нем корни. Ганнибалу оставалось лишь вернуться в лагерь и прикончить обездвиженных варваров.
Жанну д'Арк, по слухам, обвиняли в том, что она носила под латами корень мандрагоры, дававший ей власть над англичанами.
Леденящее душу поверье о том, что мандрагора вырастает под виселицами из спермы агонизирующих жертв, и вообще на местах разных казней из крови и останков убитых, появилось в мрачные времена европейского Средневековья. Колдуны выкапывали растения с помощью собак, к шее которых привязывали черной веревкой корень ивы, трижды обмотанный вокруг верхней части корневища. При этом они затыкали свои уши воском, чтобы не слышать страшного крика мандрагоры, от которого якобы можно было сойти с ума.
Все эти легенды и суеверия обязаны своим появлением, с одной стороны, отдаленному сходству подземной части мандрагоры с телом человека, с другой - ее галлюциногенным свойством. Все части растения ядовиты - в них содержатся алкалоиды хиосциамин, скополамин, атропин и др.

Мандрагору упоминают в своих произведениях знаменитые писатели и драматурги - от Николо Макиавелли до Джоанны Роулинг.

http://www.vestnik-cvetovoda.ru/plant_g ... 9855_1.jpg

Род Mandragora из семейства пасленовых (Solanaceae) включает всего пять или шесть видов, распространенных в Южной Европе, Передней и Средней Азии и Китае (Гималаи).
Все они - травянистые растения с сильно укороченными подземными стеблями (каудекса-ми). В мясистом главном корне накапливаются питательные вещества. Ниже он обычно раздваивается, что и придает растению сходство с туловищем и ногами человека. В глубину корни некоторых видов уходят на 2 м. Листья мандрагоры собраны в розетку, их пластинки сильно гофрированы. У разных видов они достигают в длину от 30 до 80 см.

http://www.vestnik-cvetovoda.ru/plant_g ... 9855_2.jpg

В Европе встречается два некрупных вида мандрагоры: М. autumnalis (м. осенняя) в Восточном Средиземноморье и М. offlcinarum (м. лекарственная) в Северной Италии, Югославии и Египте. Некоторые исследователи считают, что м. лекарственная в свое время пришла из Сирии (по другим сведениям - из Египта). Большинство переводчиков Библии считают, что в ней упоминается именно м. лекарственная, однако все же нет неопровержимых доказательств, что это именно она, а не иное растение. Карл Линней вообще предполагал, что там имелся в виду некий вид огурца. В Гималаях встречается М. caulescens.
В Туркмении растет м. туркменская (М. turco-manica). В СССР этот редкий исчезающий вид еще не так давно, в 1940-1960 годы, даже пытались ввести в культуру «как перспективное пищевое и лекарственное растение» (Л.С. Белоусова и др. Редкие растения СССР 1979 г.).
Давно прошли времена, когда корни мандрагоры ценились на вес золота. В традиционной медицине она больше не используется, только в гомеопатии. Зато некоторые иностранные питомники предлагают недорогой посадочный материал. Они стараются не упустить возможность, возникшую благодаря бешено раздутой популярности книжек о Гарри Поттере. В продаже уже можно найти посадочный материал М. offlcinarum, М. autumnalis и М. caulescens.

Самая зимостойкая из всех, очевидно, м. лекарственная. По американской классификации, она может расти в 5-й зоне. В Подмосковье хорошо перенесла две зимы. Листья внешне напоминают табачные или свекольные, единственная их странная особенность - широко раскрытые днем розетки на ночь встают и закрываются, пряча лиловато-зеленоватые цветки. Растению требуется глубоко обработанная водопроницаемая почва, открытое или слегка притененное в полдень место. В середине лета вся наземная часть отмирает. Относительно завязывания плодов в Подмосковье сведения отсутствуют.
http://www.vestnik-cvetovoda.ru/plant_g ... _3.jpghttp:
Фото автора.

Автор: Рубинина Анна

Daphna 28.01.2010 01:20

Re: Травянистые экзоты.
 
Тома, з величезним задоволенням прочитала представлену Вами інформацію. Дуже Вам вдячна. Якраз в минулому році я і ще де-які колекціонери-любителі з форуму придбали Mandragora offlcinarum. Після наступного сезону обов’язково поділимося своїми спостереженнями за цією рослиною на форумі.

Nova 10.02.2010 21:32

Re: Травянистые экзоты.
 
а книфофития сойдет за редкость?http://s001.radikal.ru/i193/1002/2c/1d7ae0604e23t.jpg
и калла ремани?http://s006.radikal.ru/i215/1002/7a/5cf769f28c2ft.jpg

садовник 10.02.2010 22:15

Re: Травянистые экзоты.
 
Цитата:

Сообщение от Nova
а книфофития сойдет за редкость?

не-а... она в культуре уже лет 150! и калла тоже....
давайте шо-нить более рэдкое! :twisted:

giboshi 23.02.2010 13:56

Re: Травянистые экзоты.
 
Спрошу здесь ещё, может кто-нибудь за сарацении что-то знает. Я имею ввиду те которые в открытом грунте выращивают...
Может есть у нас те кто их растит?

Ludmila_Kiev 24.02.2010 01:10

Re: Травянистые экзоты.
 
Цитата:

Сообщение от giboshi
Спрошу здесь ещё, может кто-нибудь за сарацении что-то знает. Я имею ввиду те которые в открытом грунте выращивают...
Может есть у нас те кто их растит?

сарацении - в смысле, росянки ? Или какие-то другие, более экзотичные мясоеды ?

Варюша 24.02.2010 08:56

Re: Травянистые экзоты.
 
Так они же вроде только на болотистых почвах растут. Или я что-то путаю? :pardon:
Хотя после схода этого снега у нас кругом будут болотистые. :%)

Нина 26.02.2010 11:05

Re: Травянистые экзоты.
 
Может растет у кого-то РОСКОЯ , и тогда поделитесь, пожалуйста, мнением.

Ludmila_Kiev 26.02.2010 12:28

Re: Травянистые экзоты.
 
Нина, у меня несколько лет растут раскои лимонно-желтая и сиреневая. Но в открытый грунт я ее не высаживаю и зимовать не оставляла никогда. Сидят в горшках. Осенью сокращаю полив, вершки засыхают, а горшки с корневищами заношу в погреб.

Нина 26.02.2010 12:29

Re: Травянистые экзоты.
 
Люд,а она что, вообще не зимует, или ты перестраховуешся?

садовник 26.02.2010 16:48

Re: Травянистые экзоты.
 
мои роскои(на даче) росли и колосились в ОГ . и оставались зимовать под лёгким укрытием без каких либо промблем, много-много лет. а патом пришол крот, а за им мышки.... :( :cry: вообчем мы с ей рассталися.... :pardon:

Нина 26.02.2010 17:43

Re: Травянистые экзоты.
 
Как печально :sorry: Значит можно их посадить в сетчатую пластиковую корзину. Как для луковичных. Красивые очень :Rose:

садовник 29.03.2010 23:19

Цитата:

Сообщение от татьяна2 (Сообщение 96480)
В каком он у Вас состоянии?:twisted:

я купил у диборы... мой в отменном!!!:good: передаёт ире-диборе пламеннай прювет!:D

а в какой зелме ён у вас сидить? какой вада поливам?:twisted:

natnic 27.05.2010 00:07

Наверное, это не экзот в полном смысле слова, но пока упоминаний на нашем форуме не встречала.В прошлом году отщипнула в магазине листик толмии с деткой(потому что его уже продали пока я думала). Вырос такой пушистый кустик( в корове, а рядом листы с детками укореняются)
http://s001.radikal.ru/i194/1005/df/90dc33bd9196t.jpg
очень нарядный, яркая зелень с желтыми пятнами и в основании листиков вырастает новое растение, так и растут просто листья и листочки с деткой, превращаясь в подобие ампеля. А потом вычитала, что он спокойно растет в ОГ (наподобие тиареллы), укореняясь в местах, где выросла детка и расползается.и даже цветет невзрачными фиолетовыми колокольчиками. Высадила этой весной один кустик на солнце, другой в полутень. В тени должен быть изумрудный, на солнце с пятнами. Хотела показать как он сейчас выглядит в ОГ, но радикал меня игнорирует.Все терпение лопнуло.выложу позже.

садовник 27.05.2010 01:19

Цитата:

Сообщение от natnic (Сообщение 114353)
А потом вычитала, что он спокойно растет в ОГ (наподобие тиареллы).

вот шо пишет про толмию ЭДСР: http://flower.onego.ru/other/tolmiea.html

natnic 27.05.2010 08:58

Недавно посаженная детка шустро пошла расти
http://s53.radikal.ru/i142/1005/ca/5149a42e0b62t.jpg

Ник-то 27.05.2010 09:02

Я повторяюсь- но , может, читающие эту тему знатоки сталкивались с Буссингольцией базеловидной- с выращиванием и, главное, приобретением.? Мои розыски по месту проживания пока безрезультатны.


Текущее время: 07:51. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot