Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Плодовый сад (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=78)
-   -   Голубика и клюква (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=20132)

садовник 06.10.2014 21:27

Re: Голубика и клюква
 
Цитата:

Сообщение от Эдик (Сообщение 720383)
На яйцы грим не действует,а что действует?

ненаю....:pardon: спытайте гуглю:wink:

Олеся* 06.10.2014 23:45

Re: Голубика и клюква
 
Моя голубика, растет 2 куста с весны, сорт неизвестен, к сожалению,
(может, когда будут ягоды, получиться определить)
http://s017.radikal.ru/i439/1410/8f/3a4878790688t.jpg
Растут в полиетиленовых мешках, ягод в этом году не было,
очень ждем в будущем году. Если в мешке, все равно стоит пролить от хруща?

садовник 06.10.2014 23:48

Re: Голубика и клюква
 
Цитата:

Сообщение от Олеся* (Сообщение 720440)
Если в мешке, все равно стоит пролить от хруща?

наверное нет.... а вот закопать на зиму тот мешок(шоб края были чуть выше уровня грунта) и поменять свежие опилки мульчи на сосновый опад таки стоит!!!!:wink:

Олеся* 06.10.2014 23:53

Re: Голубика и клюква
 
эх, где только соснового опаду взять?... нет рядом соснового леса.
а опилки - то бонус от покупных саженцев малины/клубники, очень мощно укутаны были, просто выкинуть рука не поднялась, насыпала под кусты. зря?

садовник 06.10.2014 23:54

Re: Голубика и клюква
 
Цитата:

Сообщение от Олеся* (Сообщение 720444)
эх, где только соснового опаду взять?... нет рядом соснового леса.
насыпала под кусты. зря?

зря... тогда мульчируйте опавшим листом...:wink:

Олеся* 06.10.2014 23:57

Re: Голубика и клюква
 
Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 720445)
зря... тогда мульчируйте опавшим листом...:wink:

одно взрослое дерево всего на участке пока, остальные маленькие, только весной посажены.
А взрослое дерево - орех, но его лист вроде, не годится...

садовник 06.10.2014 23:59

Re: Голубика и клюква
 
Цитата:

Сообщение от Олеся* (Сообщение 720447)
одно взрослое дерево всего на участке пока, остальные маленькие, только весной посажены.
...

я указал варианты...:wink:.
но опилки в таком виде НИЗЗЯ!:pardon:

Олеся* 07.10.2014 00:05

Re: Голубика и клюква
 
Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 720449)
я указал варианты...:wink:.
но опилки в таком виде НИЗЗЯ!:pardon:

спасибо, там количество небольшое, размету в сторону грядок))

Марина С. 07.10.2014 11:07

Re: Голубика и клюква
 
Цитата:

Сообщение от Юрий-67 (Сообщение 718640)
Если кислотность требует коррекции, то целесообразнее использовать порошковую серу.

Что-то я просто серу не нашла. Есть сульфат магния, сульфат калия.
А под каким кодовым названием эта "просто сера" продается?!:Search:

Юрий-67 07.10.2014 11:53

Re: Голубика и клюква
 
Цитата:

Сообщение от Марина С. (Сообщение 720518)
Что-то я просто серу не нашла. Есть сульфат магния, сульфат калия.
А под каким кодовым названием эта "просто сера" продается?!:Search:

Так и продается - просто "сера". Можно "коллоидную серу", но ее надо примерно на 20% больше. Купить можно в садовых магазинах, ветеринарных аптеках (там как подкормка для птицы и для борьбы с паразитами).
В Киеве не проблема. Например, проскочите до метро "Лесная", выход в сторону центра торговли "Дарынок". Там, возле конечной остановки трамваев есть 2 рядом стоящих садовых магазина - "Сад, огород" и "Садовник" (разделены секонд-хендом). Или там, или там будет. Если надумаете и хотите наверняка, то могу посмотреть.

_nio_ 09.10.2014 13:50

Re: Голубика и клюква
 
Добрый день, простите меня пожалуйста, понимаю, что нужно почитать сначала все, а потом, если ясно не станет, вопросы задавать, но очень захотелось голубики купить и успеть посадить, честно прочитала 20 страниц ветки, больш сил нету. Вопросов 3:
-какие сорта купить так, чтобы максимально растянуть плодоношения и какие не покупать (плохие)
- можно ли посадить голубику на газоне? Ну в смысле не перекапывать его весь, а, раз корни неглубокие и ограничивать яму нужно , может достаточно на газоне просто выкопать посадочные ямы
-для того, чтобы сразу плодоносила голубика, покупать надо в контейнере 3 или 5 7, 10 л? Просто везде про возраст не говорят,говорят, чем старше куст, тем больше контейнер и все про возраст.
Спасибо!

oksi5 09.10.2014 14:49

Re: Голубика и клюква
 
Сторожилы более доходчиво напишут, но уж весь газон точно не стоит перекапывать. Мы так сажали на 100% песке:
http://s008.radikal.ru/i304/1410/14/668176c86591.jpg
http://s017.radikal.ru/i429/1410/fc/64cdab662008.jpg
Я этой весной в Брусвяне купила 7 сортов (почти все были 4х летки). Получила уже с бутонами. Все дали ягодки на пробу, не ведрами, конечно :), но дети были в восторге - каждую неделю привозила с дачи по чуть-чуть... и именно эти ягоды делились поровну и съедались в первую очередь.
Некоторые кустики выросли высотой до 1,5 м. Контейнеры были вроде 3 или 5 л, не помню... Самый маленький Эрлиблю, как то он не захотел расти.. Но я его первым сажала и почти ему корни не раздирала, страшно было. А корни все уже росли по кому вверх.. возможно, в этом причина.. и ягодка вроде одна только была.. или может, он самый ранний сорт, и пересадка в момент полного цветения его умучала... и поэтому такой мелкий получился.. В след.году посмотрю.
У меня тоже вопрос.
Кусты голубики точно на зиму никак не укрывать? Торчат ветки, может их пригнуть, самые длинные?
А перед зимой мульчировать хвоей?
Как к зиме подготовить голубику?

_nio_ 09.10.2014 16:50

Re: Голубика и клюква
 
Цитата:

Сообщение от oksi5 (Сообщение 721190)
Но я его первым сажала и почти ему корни не раздирала, страшно было. А корни все уже росли по кому вверх.. возможно, в этом причина..

А я позвонила, по моему в Брусвяну, говорю- не поздно сажать?, они мне- нет, они ж в горшке, я говорю- корни расправлять, они говорят - нет, перевалить и все...

садовник 09.10.2014 17:24

Re: Голубика и клюква
 
Как готовить к зиме.
Обязателен влагозарядный полив и мульча хвоей! На этом фсё... ничо не пригибать...:no:

Юрий-67 09.10.2014 17:41

Re: Голубика и клюква
 
Цитата:

Сообщение от _nio_ (Сообщение 721176)
Добрый день, простите меня пожалуйста, понимаю, что нужно почитать сначала все, а потом, если ясно не станет, вопросы задавать, но очень захотелось голубики купить и успеть посадить, честно прочитала 20 страниц ветки, больш сил нету. Вопросов 3:
-какие сорта купить так, чтобы максимально растянуть плодоношения и какие не покупать (плохие)
- можно ли посадить голубику на газоне? Ну в смысле не перекапывать его весь, а, раз корни неглубокие и ограничивать яму нужно , может достаточно на газоне просто выкопать посадочные ямы
-для того, чтобы сразу плодоносила голубика, покупать надо в контейнере 3 или 5 7, 10 л? Просто везде про возраст не говорят,говорят, чем старше куст, тем больше контейнер и все про возраст.
Спасибо!

1. Не думаю, что нужно так уж растягивать. Поздние сорта я бы не рекомендовал. Весьма реально, что не вызреют так, как надо. Если вообще вызреют. Поищите в Гугле "голубика, сроки плодоношения" и выберите себе от ранних до средне-поздних. Если не особо из новинок, то присмотритесь к Блюкропу, Дюку, Торо, Патриоту......Наиболее ранний пожалуй, даже по названию, Эрлиблю (Earleblue).
2. При посадке в посадочные ямы газон уничтожать не надо.
3. Голубика плодоносит на 3-4 год. Какую бы вы не купили, в год после посадки плодоношение лучше не допускать (обрывать). Нужно дать корню прижиться, а не расходовать силы на урожай (для большинства ягодных культур это актуально). Купите 2-3 летки и через год будет вам счастье:D И по цене будет попроще.
Размер контейнера ничего не означает. Видел никчемные саженцы в 3л контейнерах. А для них 0,5л в самый раз. Берите в проверенных питомниках (Брусвяна по голубике :good:) или зарекомендовавших себя форумчан. Смотрите на надземную часть . Она покажет насколько здоровый саженец.
Корни расправлять все же рекомендую. Без фанатизма только. Низ разверните и посадите в яме как-бы на конусообразный холмик. А потом засыпьте грунтосмесью.

---------- Post added at 16:41 ---------- Previous post was at 16:27 ----------

Цитата:

Сообщение от oksi5 (Сообщение 721190)
Кусты голубики точно на зиму никак не укрывать? Торчат ветки, может их пригнуть, самые длинные?
А перед зимой мульчировать хвоей?
Как к зиме подготовить голубику?

Укрывать специально не надо. Хотя могут быть подмерзания, как правило, не вызревших до конца побегов. Ну...., тут судьба такая.

Пригибать не нужно, поскольку корневая поверхностная и вы можете просто вывернуть куст из грунта. Хотя, в принципе, пригибание иногда практикуется, но когда это оправдано и с умом.

Если хвоя есть, то на зиму мульчировать лучше ею. Можно хвойными опилками или корой не крупной фракции (или все это смешивая:D).

Как готовить вам уже подсказали. Внесение фосфатно-калийных удобрений ... , в принципе, уже поздновато. Лучше это делать раньше, после окончания плодоношения.

Эдик 11.10.2014 19:32

Re: Голубика и клюква
 
А я мульчирую хвойным опадом(есть возможность насобирать).
И смотрится хорошо,ивлагу держит.В жару пробовал,то земля под
мульчей этой прохладная.Слой до 15см.Но сорняк таки
проникает под куст.Часто приходится прорывать.:evil:

Юрий-67 11.10.2014 20:46

Re: Голубика и клюква
 
Цитата:

Сообщение от Эдик (Сообщение 721753)
А я мульчирую хвойным опадом(есть возможность насобирать).
И смотрится хорошо,ивлагу держит.В жару пробовал,то земля под
мульчей этой прохладная.Слой до 15см.Но сорняк таки
проникает под куст.Часто приходится прорывать.:evil:

:good: Но нужно учитывать, что у Окси5 и Нио немного другой климат. Хвойный опад для удержания влаги у них малоэффективный. У них перепревшие опилки будут более эффективны. Но каждый выбирает из доступных средств, местных условий и собственного опыта.

Эдик 11.10.2014 22:42

Re: Голубика и клюква
 
Просто я у себя не нашел перепревшие опилки,а сосновых лесов
за городом хватает.Есть рядом частная лесопильня,но там
опилки разных пород деревьев перемешаны.

Юрий-67 12.10.2014 00:17

Re: Голубика и клюква
 
Цитата:

Сообщение от Эдик (Сообщение 721814)
Просто я у себя не нашел перепревшие опилки,а сосновых лесов
за городом хватает.Есть рядом частная лесопильня,но там
опилки разных пород деревьев перемешаны.

У вас опад - это даже очень замечательно. У вас климат более влажный.

yvanna 12.10.2014 00:47

Re: Голубика и клюква
 
Есть ли у кого-то опыт выращивания клюквы в виде бордюра? Собираемся садить "новогоднее" хвойное в центре круглой клумбы и есть свежекупленные саженцы клюквы и бруснички. Место на полном солнце. Насколько реально их объединить?

Витуся 12.10.2014 20:13

Re: Голубика и клюква
 
Цитата:

Сообщение от yvanna (Сообщение 721876)
Есть ли у кого-то опыт выращивания клюквы в виде бордюра? Собираемся садить "новогоднее" хвойное в центре круглой клумбы и есть свежекупленные саженцы клюквы и бруснички. Место на полном солнце. Насколько реально их объединить?

Клюкве надо делать болото. И бордюр из нее не сделаешь - она плетется побегами-усами .
Брусника больше подходит. Очень красивые вечно зеленые кустики. И половину сезона с ягодами. Единственное, целый день на солнце.....в Днепре жарче, чем у нас, в Киевской области. И то я в полутени посадила. Но можно попробовать

---------- Post added at 19:13 ---------- Previous post was at 19:08 ----------

Цитата:

Сообщение от Эдик (Сообщение 721814)
Просто я у себя не нашел перепревшие опилки

Если опилки залить кипятком, то процесс перепревания ускорится раза в два. И вообще, сразу можно будет ими замульчировать. Только весной чуть больше азотного удобрения добавить. Т.к. опилки при разложении требуют азота и бубут его забирать у расттения. Поэтому рекомендуют добавлять карбомид или салитру

_nio_ 12.10.2014 20:58

Re: Голубика и клюква
 
Скажите пожалуйста, для посадки голубики торфа достаточно или еще к этому нужна земля для рододендронов? И можно ли сажать не в магазинный торф, а накопанный? Или он неправильный будет?

садовник 12.10.2014 21:03

Re: Голубика и клюква
 
Цитата:

Сообщение от _nio_ (Сообщение 722014)
Скажите пожалуйста, для посадки голубики торфа достаточно или ещ к этому нужна земля для рододендронов?

для голубики нужен именно грунт для родиков,:good: т.к. торф не всегда бывает нужной кислотности...:pardon:

_nio_ 12.10.2014 21:10

Re: Голубика и клюква
 
Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 722016)
для голубики нужен именно грунт для родиков,:good: т.к. торф не всегда бывает нужной кислотности...:pardon:

Вроде торф продают там, где голубику, и написано на нем "верховой, кислый"

Юрий-67 12.10.2014 23:46

Re: Голубика и клюква
 
Цитата:

Сообщение от _nio_ (Сообщение 722014)
Скажите пожалуйста, для посадки голубики торфа достаточно или еще к этому нужна земля для рододендронов? И можно ли сажать не в магазинный торф, а накопанный? Или он неправильный будет?

Можно только торф. Только он влагу вообще не держит. Лучше чуть-чуть добавить местный грунт\песок (и дешевле будет) и потом плотненько мульчировать. О земле для родиков говорят только потому, что они тоже нуждаются в кислом грунте, как и голубика.
Можно накопанный торф, но нужно измерять его кислотность и, если надо, то корректировать (как правило, кислить).

Эдик 13.10.2014 16:52

Re: Голубика и клюква
 
А я знаю,что для брусники нужно болотистое место делать.А вот
клюкву выращивать в кислом сыром,но не мокром грунте.И
мульчировать речным песком.Но я мульчирую лесным песком с
мелкой фракцией хвойного опада(то,что залегает между сосновыми
опавшими иголками и грунтом).:wink:

_nio_ 13.10.2014 23:41

Re: Голубика и клюква
 
Спасибо всем огромное, кто отвечал, и не только мне)) за терпение, таки все перечитала, ответы на все вопросы нашла))

Витуся 13.10.2014 23:52

Re: Голубика и клюква
 
Цитата:

Сообщение от Эдик (Сообщение 722198)
А я знаю,что для брусники нужно болотистое место делать.А вот
клюкву выращивать в кислом сыром,но не мокром грунте.

Неверная информация. Абсолютно не правильно
Цитата из энциклопедии http://flower.onego.ru/home.html Клюква
Месторасположение: лучше растет на открытых, хорошо освещенных местах, с уровнем грунтовых вод 25 см. Вынослива в неблагоприятных условиях, отличается исключительной зимостойкостью, безразлична к неустойчивому тепловому режиму воздуха и почвы, бедности минерального питания, периодическому избытку или недостатку влаги. Дополнительная полутень от больших деревьев сада для клюквы полезна: она сохраняет способность теми же темпами вегетировать, взрослеть и плодоносить, тогда как ее конкуренты – угнетаются.

Почва: кислая, для клюквы обыкновенной и микроплодной с рН 2,5-6,5., для крупноплодной кислотность почв в пределах 3,2—5. Необходима хорошая аэрация субстрата. Клюква обладает значительной экологической пластичностью и может произрастать в довольно широких пределах вода- и воздухообеспеченности субстрата, оптимизация которого решается 2 путями: регулированием уровня грунтовых вод и орошением путем мелкокапельного дождевания. Вполне пригодны (без серьезных замен грунта) участки, осваиваемые на бывших торфоразработках, а также на естественных понижениях – блюдцах из массивов бывших полей, прилегающих к лесу. Если на участке другой тип почвы, то под посадки клюквы крупноплодной ее следует заменить на глубину 25-40 см торфом, добавив в него лесной гумус, листовую землю, песок и немного полуразложившейся (с виду – торфяной) подстилки из хвойного леса. При закладке соответствующего грунта и посадке саженцев важно обеспечить этим древесным породам надежный дренаж (возможно местное применение пластиковых дренажных труб). Клюква болотная выращивается на чистом сфагновом торфе, с минимальной толщиной торфяного горизонта – 50 см. Клюква мирится с бедными почвами и почти не страдает от переувлажнения.

Посадка: посадочный материал клюквы «не безгрешен». Если он из леса, то естественным образом станет источником сорняка, если из питомника – то наверняка не будет таким устойчивым к болезням и вредителям, как его дикий сородич. Одно хорошо – саженцы из питомника обычно (сортовые – тем более) имеют предсказуемые характеристики и менее капризны при пересадках. Весь субстрат следует пролить так, чтобы уровень грунтовых вод находился на глубине 20-30 см от поверхности субстрата. Затем высаживают саженцы клюквы по 2 шт. в гнездо. Схема посадки 20х20 см на глубину 10 см. Черенки можно сажать маленькие (5 см): они хорошо укореняются, но лучше сажать .черенки большей величины (например, 20, см), так как они быстрее укореняются и к осени, образуют прирост 20-24 см. На второй год укорененные черенки продолжают интенсивно расти и образовывать прирост. На четвертый год растения смыкаются, многие из них вступают в плодоношение, массовое цветение и плодоношение наступает на пятый год с урожаем 500 г/м2. При черенковании и культивировании клюквы важнейшие условия — создание оптимального питательного водно-воздушного режима субстрата, освещенности и обеспечение своевременной прополки сорняков.

Уход: хорошо реагирует на постоянное увлажнение. Следует стремиться стимулировать рост побегов в первые 2-3 года от закладки посадок клюквы. Дозы удобрений следует год за годом сокращать и к третьему году свести их до минимума. К этому времени наращивание массы побегов тоже приостановится. Именно пока растет куст, можно заложить основу его формы – компактную (удаляя вертикальные побеги) или низкую раскидистую (стимулируя рост и образование горизонтальных ветвей). Второй вариант (раскидистый куст) менее надежен, требуется укрытие на зиму и обеспечение перспективы слабого плодоношения. Лучше формировать компактный высокий куст, при этом удалять малозимостойкие стелющиеся побеги и стимулировать рост только вертикальных побегов. Для создания более высоких кустов проводят регулярную обрезку всех горизонтальных побегов. Это иногда позволяет сформировать подобие вертикального скелета, что облегчает сбор ягод. При возделывании американской крупноплодной клюквы выяснилось что доза внесения минеральных удобрений зависит от высоты прямостоячих плодоносящих побегов: чем выше побеги, тем меньше удобрений. В средней полосе и южнее может зимой высохнуть из-за недостатка влаги, поэтому некоторые авторы рекомендуют с наступлением заморозков укрыть ее спанбондом.

_nio_ 15.10.2014 00:54

Re: Голубика и клюква
 
Сегодня провели день "продуктивно"-исколесили весь Харков, обалдели вконец, но грунта для рододендронов не нашли, кроме расфасовки 2 кг, что к моим 10 кустам ну никак.. Есть только торф верховой кислый украинский. Там где голубику покупала, тоже торф кислый продают, говорят, что на нем свою голубику выращивают. В эпицентре одном сказали, что будет теперь грунт весной, а в другом, что в конце недели-начале следующей будет Кронен. Что делать-ждать грунта или плюнуть и в торф сажать? Боюсь морозов, что не успеют укорениться...
А вообще муж разговаривает как с душевнобольной)), мягко так спрашивает, а не могла б я найти лучшее применение как минимум полуторам тыс гривен, и почему чтоб эти деньги отдать (за грунт в смысле) еще так убиваться надо.. Про траншеи я уже ему боюсь говорить, наверное в лунки сажать будем. Кстати, разговаривала с продавщицей голубики, она же ее и выращивает, говорит, что сажают в ямы 60*40 с чистым торфом, ничем не ограничивают, потому как поле у них целое," некогда глупостями заниматься" и прекрасно растет.
А по поводу ограничителя посадочной ямы знакомый посоветовал сажать в 2 авто шины со срезанными боками.

Дмитрий_80 15.10.2014 08:29

Re: Голубика и клюква
 
Берите чистый кислый торф, подмешайте к нему небольшую часть земли и песка и высаживайте. А с шины я бы не использовал - во первых трудоемко, а во вторых - не известно, что это за гадость.


Текущее время: 02:15. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot