внимательно читаем посты Александра... про линию он уже ответил...:smile:

---------- Post added at 16:33 ---------- Previous post was at 16:29 ----------

тока почему-то все очень невнимательно условия задачки прочли...:pardon:
высота изгороди должна бысть не выше 1.2-1.5 м !!!! хвойные не подходють!!! и не забывайте, шо это дача! где зимой никаво неть! и хвойные ооочень хорошо в это времья адалжывать...:shock: да и стоять они савсемм не дёшево...
чего как раз не скажешь о пузыреплоднике... при желании его очень легко расчеренковать...

Уважаемый Садовник , а мне кажется я внимательно прочла сообщения Олександр :wink:

тогда к чему задавать вопрос о прямоте если по приведенным цитатам и так понятно ?:pardon:

А чем плохи вейгелы? По-моему ничуть не хуже пузыреплодника. И цветет приятно, опять же.

Форумчаны, спасибо, что берете активное участие в данной теме!
Рыжий Ленчик, приглашаю в гости, я уже есть в "Нашых ландшафтах"!:smile:
Fleur, жывая изгородь должна отделять садок от маминого огорода, и должна проходить с южной стороны, следовательно розы будут с северной (за жывой изгородью)... (ух, сейсас посыпятся на мою голову:что же я делаю, ведь розы любят солнце! Но ведь же ето не будет тень, а полутень!) Розы будут посажены на росстоянии буквально 1 метр от изгороди. Да и изгородь будет не прямая (извините, если не точно выразился раньше!), а СЛЕГКА извилистая.
Относительно схемы-что я могу сделать: нарисовать на листике бумаги, сфоткать етот листик, и здесь выложыть ссылку на фото! Пойдет? Но художник из меня никакой...
Leslie, я тоже очень выступаю ЗА хвойные, тем более, зимой будет кому за нимы присмотреть :smile: Но мне нужно висотой 1,5-1,7метра.
Отож, можно ли сдержывать обрезкой (и как ето будет выглядеть) на данной высоте КЫПАРЫСОВНИК, ТУЮ ИЛИ ЯЛИВЕЦЬ?
А, может, ТИСС? Но я где-то читал, что у него "листики" отруйние, а там могут играть мои племяшки...
И еще: умеет ли кто-то составить в фотошопе пузыреплодник с Какими-то Английскими розамы? Буду очень благодарен!:oops::smile: А то ж он мне тоже очень нравится, а когда прочел слова Олега о том, что еге легко розмножать- то тот же пузыреплодник мне еще больше понравился!:D НО будет ли он выглядеть в композиции с розамы "арыстократически" или "по-сельски"? Хочу арыстократически!
Fleur, когда в предыдущем сообщении я сказал, что "уже ничего не знаю..."-я имел ввиду не то, будет ли прямая линия ограды, а то, что не знаю, какие же растюхи выбрать для той ограды...:smile:

лахматые они...:pardon:

---------- Post added at 22:59 ---------- Previous post was at 22:54 ----------

хвойные очень хорошо стригутца и держут форму после стрижки! если средства позволям, то можно и их... лучше брать туи. смарагд самэ тэ! :good: интервал посадки 50 см между растениями.. хорошо бы брать сразу метровые растени. и удерживать их не выше 1.6 м!

Фанатка, да, вейгелы мне очень нравятся, но мне нужна изгородь в шырину не более 1 метра (из-за нехватки места), а они могут быть и 2, и 3 метра...

А аристократически - это самшит. Только долго. Или быстро, но дорого. Но можно поискать. А остинки, как я понимаю, как раз полутень и предпочитают.

Люся, боюсь, что с самшитом я розорюсь...:no:А маленькие кустики-надо будет ждать, наверное лет 10-до высоти полтора метра...

ну эт больше касается нашего засушливага климату....:oops: во львовской области солнце им как раз и не повредить...:pardon:

Олег, а насколько бысто ростут туи? Если взять высотой 60 см.:smile:, то долго ждать до 1 метра?:roll:
И кто что скажет на счет кыпарисовника и яливца?

за сезон туя может наростать до 30 см! в год посадки прирост бу 18-25 см, а потом и свыше 30 см!
если брать можжевелы, то только пирамидальные... про кипарисовики не скажу... у нас они сиильно "обгорают" по весне... да... пирамидальные можжевелы тоже страдают от весеннего иссушения(обгорания)... а вот туи таки и не "горять"!

Олександр, а скажите какова цель посадки этой живой изгороди? Уж простите, но мне немножко не понятно.
Чтобы отгородить огород от цветниковой зоны?.
Так эту функцию выполнит та же изгородь из английских роз.
Создать фон розам?
Так этого у вас не получится, при ваших данных. 1м.- это маленькое расстояние между посадками, чтобы второй ряд смотрелся фоном, при вашем ограничении фоновой посадки по высоте 1,5-1.7м. Английские розы "девушки " мощные и со временем могут дорасти до такой высоты. И оба ряда у вас сольются. Если делать фон для таких роз на таком бизком расстоянии и что бы это смотрелось, то высота фонового растения должна быть по крайней мере в 1.5 - 2 раза выше роз или розки нужно подбирать не высокие и по весне резать их беспощадно.
Я вам могу предложить следующее. Если вы собираетесь садить розы группами, например по три куста рядом, то между этими группами , чтобы они хорошо смотрелись , нужно оставлять расстояние от края группы порядка полтора метра и на вашей длинне 8м. можно будет расположить не больше трех групп. А между этими группами на расстоянии 1м. в сторону огорода, как вы пишите , вы можете расположить кустарники, на которых определитесь. И у вас получится смешанная извилистая живая изгородь из роз и кустарников, которая будет хорошо смотреться , как с южной так и с северной стороны. Кустарники (это могут быть и пузыреплодник и вейгела и дерен и хвойные и т.д. , но что то одно) в данном случае выполнят роль фона для роз, а со стороны огорода, розы будут служить фоном для кустарников. А вся изгородь вместе скроет мамин огород.:D
И еще, если вы хотите "арыстократический" вид, то я за хвойные.
Это только мои размышления, а вам на месте конечно виднее.

А тамарикс можно рассматривать в вышеобсуждаемом контексте?

Нет,Наташ не подойдет, он никак не узкий.

А вчера,почитав темку, я подумала,что может лучше опоры(решетки) с лианами для таких целей лучше поставить?

меня, кстати тоже озадачили такие ограничения.При таких заданых разм. по высоте, не вижу смысла в фоне, .разве, что защита от вражьих сил, в том числе, и природных.:smile:

... от маминого огорода низкой изгородью не прикроешься... :D
Или высокенькая стена с лианами...или другое какое-то разделение, ....да хоть кустами сирени, под ней полоса с .... теневынослывыми, затем дорожка, а уж потом на солнышке розы...огород все умешьшается и уменьшается...
Может быть надо вообще проблему по другому увидеть: как красиво разделить сад и огород? Примерно та же проблема у Калинки...
Саша ищет решение. Все, что мы тут обсудим пригодится не только Саше.
Мы же не видим его участок, только предполагаем... Чем больше вариантов - тем лучше. Притом, всем.

Александр, я выскажу свое мнение. Насколько я поняла, изгородь должна выполнять функцию разделения и экранирования для роз.Поэтому высота изгороди должна быть 1,7м для гармоничного восприятия.:good: Но расположение изгороди слишком близкое к розам (1м). Поэтому я не советовала высаживать туи и можжевельники. Боюсь, что в очень скором времени они начную конкурировать с розами за питание и воду, и ширина изгороди заберет все свободное пространство. Кроме того, сдерживать эти растения в данных габитусах достаточно проблематично.
В классических вариантах для создания таких изгородей используется бирючина, тисс средний, кизильник блестящий. Из этих растений легко формировать узкую изгородь. Хотя расстояние по отношени к розам тоже маленькое. (надо еще 0,3-0,5м.) В любом случае, какой бы вид кустарника или хвойного Вы бы не использовали-изгородь надо будет стричь. Может Вам действительно посмотреть "в сторону шпалер":oops: И функции те-же, и проще намного в обслуживании. Шпалеры не обязательно должны быть высотой 2-2,5м. Все предложенные ранее клематисы,жимолость не обязательно располагать вертикально, можно и горизонтально.

вот уж странный народ эти дачницы!:crazy:
когда я работал у посла нидерландов, то там была схожая задача...
и с ней очень успешно справилась туя СМАРАГД! этот сорт имеет очень хорошую особенность - не разрастатьца вширь даже при стрижке вершин!!! по конкуренции с розами за еду. если бу достаточно влаги, то розья не пострадають НИКАДА!!! фото предоставить не могу.:pardon: не каждый посол разрешал фотографировать свой сад.:twisted:
а вот кизильники и иже с ими(шпалерные растени) сушать и объедають таки да!!! :cool:

А однолетние лианы тож никак ?:crazy:

Садовник, и Вы садили тую Смарагд на расстоянии 1м от места посадки английской розы ( заявленные сорта)? А какую ширину Вы выдерживали этой изгороди? А по-поводу перечисленных кустарников, я сказала, что расстояние надо добавить.

ширина люба... я удерживал на 0.5м...
туи у голандцев я садил ешо ближее.... да шо грить.. уменя в аглицком садочке граб(с меня ростом) от розы на 0.7 м!!!! бо дальше отсадить низзя...:pardon: и ничо! все довольны...:D стригу канешно(и граб и розы)..

А я согласен с Fleur. Зачем изгородь и лишняя тень розам? Они сами закроют огород.

[QUOTE=садовник;92913]ширина люба... я удерживал на 0.5м...
QUOTE] Садовник, ширина и форма куста заявленных роз есть в справочниках. Удержать Смарагд ширину 0,5 м можно, но очень проблематично( я это писала). Если бы это были ЧГ или флорибунда, я бы не акцентировала бы на этом внимание. 1 метр для такой посадки категорически мало.

Олег, а за Роял Боникой кто так удачно фон обеспечивает?:Rose:

так вот этот самый граб и обеспечиваить...:D

---------- Post added at 10:28 ---------- Previous post was at 10:24 ----------

и шо с таво.... нам эти розы для выставочных целей растить? или в садочке для личного удовольствия? остинка, кордесска или ешо какая, особого значения ене имеет..:pardon: это РОЗА, типа куст! и стричь(обрезать) его мы вольны исходя из НАШИХ предпочтений!!!
по крайней мере. я у себя так делаю... и ничего плохого в этом не вижу...:D

Ну хорошо. Олександр, а что у Вас рядом? Сзади -- картошка. А впереди? Деревья есть? Туи за яблонями, имхо, будут смотреться глупо. Окружение какое?

Кстати, а ведь плетущиеся розы, растянутые на шпалере -- это действительно классно. тем более, что гориз растянутые плети лучше цветут. И если солнце находится в осн. с ТОЙ стороны, то так розы и больше солнца получать будут. а вот на переднем плане со стор двора можно подумать что разместить.

Вот фотки Нью-Йоркского ботсада, а вот одна из них:

http://farm3.static.flickr.com/2458/...54118e45_m.jpg

Но в этом расположении есть своя "засада". :evil:Боюсь, что розарий может лучше смотреться со стороны огорода,так как розки могут свои "мордочки" повернуть именно в ту сторону, к солнцу :D

Я думаю, что изгородь нужна. Остинки – нежные создания, у нас обгорают (хотя, может, для Александра это и неактуально). Не факт, что закроют вид на огород – изгородь из одних роз может оказаться «жидковатой», плюс не забываем, что розы уходят в зимнюю спячку:pardon:. А что будет служить стенкой ранней весной, осенью, зимой? Кроме того, все розы гораздо эффектнее выглядят на фоне зелени – ярче вырисовывается форма цветка, богаче палитра оттенков. Мне понравились 2 варианта:Bravo:: туи Смарагд от Садовника (спокойно, благородно, вечная классика, хорошая совместимость) и групповые смешанные посадки розы+кустарник от Флер (ярко, ритмично, романтично).

все не повернут , розки не подсолнухи.:D