Re: Сложная ситуация
 

Моему сыну почти 20 лет , всё случилось з 9 дней после его совершеннолетия... В зоне находится в санчасти , периодически возят в псих.больницу на лечение . Страшно за себя и детей, и за его дальнейшую самостоятельную жизнь.
Он еще до всего этого вел себя очень странно:почти не разроваривал с нами ,на все наши попытки заговорить с ним только кивал головой(и сейчас так делает - кивает и улыбается или шевелит губами ),ходил в шапке и зимней куртке при + 35 , один раз обмазался весь красной гуашью... Нападение на отца это уже вторая попытка, первый раз был тупой нож для масла .Я понимаю , что не имею власти над ним ... Но у меня есть ответственность за него...

---------- Post added at 23:08 ---------- Previous post was at 22:59 ----------

Большое спасибо за Ваше сообщение .Тоже слышала о такой возможности от людей .

---------- Post added at 23:11 ---------- Previous post was at 23:08 ----------

Да . В этом Вы правы . И физически сильный и агрессивный...

---------- Post added at 23:33 ---------- Previous post was at 23:11 ----------

Читать уже не обидно ... Слишком много боли было за эти годы . Дети видели папу в крови , молились со слезами - Только не забирай Господи ! Папа не умирай ! Младший ничего не понимал и ходил по луже крови...а потом следы его маленьких ножек я отмывала после возвращения из полиции в 4 утра .А старший Женя , вернулся домой опять нюхал клей и смеялся на всю улицу .А я пряталась в кустах , боялась идти домой .Перед тем как порезать отца он забрал у меня телефон под предлогом позвонить, а когда убегал разбил его . И мне пришлось бегать по всем соседям ( живем мы на полупустой улице ) чтобы вызвать скорую . У мужа была перерезана бедренная артерия и только по милости Божьей он остался жив . Не могу забыть , как мой муж благодарил врачей за ампутацию ( две недели спасали ногу, три операции под местным наркозом, неспадающая температура под 40)Ампутация была как избавление... Потом жуткие фантомные боли , зависимость от налбуфина ... Мозоли и натоптыши от протеза . Шестилетний Сашка боялся подойти к папе , когда мы вернулись из Николаева из больницы . И до сих пор плачет вспоминая ,как папа возил его на велосипеде в детский сад ...

---------- Post added at 23:36 ---------- Previous post was at 23:33 ----------

Боюсь не осилим материально.... Денег и так всё время не хватает . Хоть и не сидим сложа руки .

---------- Post added at 23:47 ---------- Previous post was at 23:36 ----------

Во многом с Вами согласна ... Мальчик был хороший , активный , очень развитый и сообразительный . но неуправляемый .Или мы слишком слабохарактерные...И деньги он зарабатывать умел с 14 лет,и на автомойке , и груши боксерские набивал ... Последний год только воровал .... С ума начал сходить после расставания с первой девушкой с которой у него всё было .А наркотики начал употреблять сбегая на целый день из дома . Был не только клей .И фен , и всякая разная химия.

---------- Post added at 23:57 ---------- Previous post was at 23:47 ----------

Согласна со всем выше написанным , но как исполнить ? Я его боюсь . Он и меня душил , и дочке ногу карандашом проткнул . Как у меня получится быть с ним одним целым ? Я готова сама с ним куда-то в деревню уехать ... Но дети , им я тоже нужна . Не могу я так рисковать и забрать или впустить его в дом . Дети ведь тоже пережили весь этот ужас ...

---------- Post added 12.04.2018 at 00:00 ---------- Previous post was 11.04.2018 at 23:57 ----------

Армия не вариант , его не возьмут . А монастырь возьмёт на себя такую ответственность ?

---------- Post added at 00:06 ---------- Previous post was at 00:00 ----------

Восточные секты не рассматриваем. Всё ведь дело не в наркомании , а в шизофрении .А что ему даст признание его недееспособности ? Назначат опекуном кого ?

---------- Post added at 00:15 ---------- Previous post was at 00:06 ----------

Простите если слишком много написала , мысли путаются ... если есть вопросы спрашивайте . Я рассмотрю все возможные варианты решения ситуации . Понимаю времени не так много осталось . Через год,полтора уже могут выпустить по УДО . Ему там тоже не очень рады . На своё 19летие захотел домой - пырну заточкой завхоза и побежал на колючку . Порезал все ноги , не мог ходить месяц ... С тех пор в санчасти лежит 9 месяцев. Я к нему приехала , а он говорит - Забери меня домой ! Ну как мне сказать ему , что я не могу .... Может кому-то я кажусь жестокой ... Я разрываюсь на части...

Re: Сложная ситуация
 

Мне кажется, что вы рассказываете нам какие-то странные сказки. Только непонятно зачем.

---------- Post added at 00:59 ---------- Previous post was at 00:52 ----------

Что вам сказали соц.службы? Вы же на первой странице написали, что будете к ним обращаться.

Re: Сложная ситуация
 

Алёнка Петровна, недееспособный по крайней мере сделки заключать не может, обезопасите себя по крайней мере от внезапных кредитов. Кого назначат... Вас очевидно.
А насчет того, что не рассматриваете восточные секты - ну смотрите сами. Если Вы думаете о том, что сможете его социализировать в семье, то помните, что у Вас еще 4 детей и, если что, Вам дальше жить со всем этим. Жить одной семьей вы все там вряд ли сможете.

Re: Сложная ситуация
 

Не дай Бог такого никому,Сразу скажу у Вас один виход,купить тихонько где-то в захолустье хатинку и самим туда сбежать всей семьей,а он пусть попробует вижить..

Re: Сложная ситуация
 

Там еще 4 ребенка... ну куда их в захолустье?

Re: Сложная ситуация
 

"захолустье" тоже разное бивает,там тоже люди живут и вот именно ,что 4 детей..их спасать надо от реальной угрози для жизни.Лучше живим -здоровим в захолустье,чем покалеченним или еще хуже в центре мира.

Re: Сложная ситуация
 

В кінці кінців все так і буде

Re: Сложная ситуация
 

Не понимаю в чем моя жизнь показалась сказочной... Не думала, что моя откровенность вызовет непонимание и недоверие...
В соц службах была, сказали нет группы. Подавайте в суд на принудительное лечение, собирайте справки от психиатров. И сразу после освобождения на лечение. Но при новом кодексе может быть много подводных камней... Так сказал юрист соц служб. И делать все это перед освобождением.

Re: Сложная ситуация
 

Камни и так и так будут. Экспертиза - штука непредсказуемая. Но делать надо что-то.

Re: Сложная ситуация
 

Ничего они не сделают..ничего.Перед психопатами,алкоголиками,наркоманами родственники беззащитни .Буквально где-то пол года назад соседа похоронили,что его мама не делала,куда только не обращалась,что б изолировали..ничего не помогло...ото сама начала покупать ему водку в неограниченном количестве..пока не умер от нее же...от так" освободилась" он ее и вешал и жег и весь набор...

---------- Post added at 10:40 ---------- Previous post was at 10:39 ----------

Алена,бегите пока сидит...

Re: Сложная ситуация
 

С таким человеком в одном доме жить нельзя, но и купить домик и отправить его туда самого тоже нельзя. Он же опасен для окружающих. У нас в городе не так и давно был случай, что молодой парень лет 20 с диагнозом шизофрения взял дома лопатку дачную раскладную и вечером убил по соседству на улице 3 людей, четвертый на кого он напал был мужчина, ему удалось от него убежать. Парня периодически до этого пролечивали в психдиспансере, но... Вам нужно все же приложить все усилия, чтобы поместить его куда-то на лечение и проживание, как советовала Irenyar.

Re: Сложная ситуация
 

у нас в соседнем селе тоже от такой напивался ,виходил в поле голим и "ловил волни из космоса",а потом в возрасте около 30 лет,порубал на шматки родителей и сложил в погребе...и только ТОГДА его на пожизненно посадили в психушку.(кстати "сдвиг" произощел" когда он тянул на золотую медаль в институте)

---------- Post added at 10:51 ---------- Previous post was at 10:50 ----------

Самим от такого надо бежать..не жалеть нажитого,кроме того есть возможность забрать необходимое...

Re: Сложная ситуация
 

Чтобы он постороннего убил или покалечил? Все же существует понятие ответственности.

Re: Сложная ситуация
 

Чужих он вряд ли тронет,будет боятся ответа.Кроме того чужие его бистрее "определят" А жизнь маленьких это что,не ответственность?

---------- Post added at 11:01 ---------- Previous post was at 10:58 ----------

Алена ,а у Вас оформлена на него инвалидность и опекунство?

Re: Сложная ситуация
 

А если тронет? Хотели бы с ним по одной улице ходить?

Re: Сложная ситуация
 

Ситуация очень сложная... У вас семья, другие детки - их безопасность прежде всего! Муж уже пострадал...
То что, нужно изолировать - это без сомнений! Работать нужно только в этом направлении! Буквально сегодня в утренних новостях рассказывали про "Квартирного маугли"... Определили его сразу и пожизненно в психоневрологический интернат, в Снятыне.

Re: Сложная ситуация
 

Ответственность за него у меня есть, хоть соц службы и сказали что он уже не в составе моей семьи и какие могут быть вопросы. Бежать... думали об этом, но я не могу его бросить. Смогу спокойно жить если он будет под присмотром. Накормлен, одет и в тепле. Попробую связаться с тюремной психбольницей, буду собирать справки... Лучший вариант наверное интернат для психических больных. А сначала на лечение... Его ведь и не лечили толком.

Re: Сложная ситуация
 

в активній фазі шизофренії нічого він боятись не буде. :%)
Швидше "определять" - можливо ціною чийогось життя? А може й не одного?
Або навіть якщо і тільки здоров'я (як з батьком). Мені не хотілось би за рахунок своєї ноги чи там виколотого ока "опріділять" кудись якогось лівого сусіда. :-o

Аленка, може і правда - зробити все, що ви можете, ну от все, щоб помістити його у лікарню або в інший заклад. Хоча, наскільки я знаю, примусового психіатричного лікування у нас не існує. А якщо ви переконаєтесь що реально нема жодного варіанту убезпечити себе і дітей від хворої людини, то і правда - продати будинок і тікати кудись подалі не кажучи нікому адреси, як би це не було важко. Звісно, якщо переїздити, то попередити місцеву міліцію і всі інші органи, що тут може з'явитись от такий небезпечний для людей чоловік.

Але наважитись на таке важко. Тяжкий і не дуже красивий варіант вирішення проблеми. Проте тут треба думати як вберегти від руйнування життя ще 4 дітей. Вони і так уже мають психічну травму, яка може дуже сильно поламати їхні життя.

Re: Сложная ситуация
 

Это очень ответственно с вашей стороны! Пусть у вас все сложится!

Re: Сложная ситуация
 

Принудительное лечение возможно по решению суда, но мне для этого надо собрать справки от психиатров.

Re: Сложная ситуация
 

пожиттєве? чи пролікують місяць-два і відпустять? А з кожним рецидивом знову справки і суд?

Re: Сложная ситуация
 

У чужих, между прочим, тоже есть маленькие дети.
Кроме того, больные не знают страха, не понимают ответственности.

Насколько я знаю, больных с таким диагнозом держат в полусонном медикаментозном состоянии под постоянным контролем.
Но, тем не менее, всё равно ежегодный курс лечения в стационаре при обострениях.

Re: Сложная ситуация
 

Для начала хоть так.... Дальше будем по ситуации смотреть.

Re: Сложная ситуация
 

Ситуація із хворим на голову молодим-сильним-агресивним - не має рішення... при нашому законодавстві... :evil:
До переїзду в село ми жили в Дніпрі, 6 квартир на поверху, із всіма сусідами добрі стосунки. В одній квартирі жила бабуся із онуком, йому років 20. В період загострення шизи (як виявилося, приступи були й раніше, просто я не знала) він побив бабцю, вигнав на вулицю, приїхала мама хлопця - дочка сусідки - забрала її до себе. Хлопець якийсь час вів себе тихо, іноді бив в своїй квартирі вікна та меблі. Одного разу розбив в нашій двері глазок. Я була дома, вибігла із квартири, почала дзвонити в усі двері сусідам, той хлопець відкрив мені, а в руках - великий кухонний ніж... чоловіка не було вдома, я до того злякалася, :shock::%):cry: що просто в домашньому одязі побігла в міліцію, РОВД було поруч. Склали протокол, прийшов міліціонер до того псіха, провів бесіду,:-o він поставив новий глазок. Чоловік провів свою бесіду. :mad: До його мами я подзвонила, вона плакала, казала, що НІЧОГО не може вдіяти. Сусіди-пенсіонери мені дякували, бо я працювала, та багато чого не чула і не знала. Його агресія залежала від Місяця... Не знаю, чим все закінчилося... коли вже переїхали до села, в новинах чула, що в Дніпрі така сама шизофреничка вбила маму, труп лежав на балконі довго... законодавство в цих випадках не просто недосконале, воно НІЯКЕ...=@

Re: Сложная ситуация
 

Даже больше. Решительное осуждение. От варианта вашей опеки уже пострадал отец семейства, лишившийся ноги, вас душили, ребенку карандашом ногу проткнули :%) Вы считаете, что поступаете правильно, кликушествуя в интернете, вместо того, чтобы найти безопасный вариант решения проблемы для вас, общества и парня?
Можно и сейчас заняться, чего тянуть, тем более, если вы ожидаете УДО? Как раз есть время, чтобы не просто справки собрать для очковтирательства, а предпринять весомые шаги. И что там за камни в кодексе?

---------- Post added at 11:44 ---------- Previous post was at 11:41 ----------

А почему только сейчас?!! Он уже сколько сидит? И в целом - какое время болен? Несколько лет? И только сейчас вы, человек, который его любит и несет ответственность, говорит о том, что его "толком не лечили"? :shock:

Re: Сложная ситуация
 

Я конечно не спец в этих вопросах, но у наших родственников, был ребенок-даун(уже взрослый). Признание недееспособным для того и нужно, чтобы потом опекун мог самостоятельно принимать решение о лечении или помещении опекаемого в психоневрологический интернат и т. д., если он будет признан недееспособным ему также полагается пенсия по инвалидности на его содержание, которой тоже распоряжается опекун, а если он будет считатся дееспособным, то все только с его согласия.

Re: Сложная ситуация
 

[QUOTE=Алёнка Петровна;1126400]Ответственность за него у меня есть, хоть соц службы и сказали что он уже не в составе моей семьи и какие могут быть вопросы. Бежать... думали об этом, но я не могу его бросить. Смогу спокойно жить если он будет под присмотром. Накормлен, одет и в тепле. Попробую связаться с тюремной психбольницей, буду собирать справки... Лучший вариант наверное интернат для психических больных. А сначала на лечение... Его ведь и не лечили толком.[/QUO
Алена,это все похвально ..кроме " Накормлен, одет и в тепле. " я понимаю ,что Ви мать,но эму 20 лет и как купить клей и калечить он умеет хорошо...я почему спросила о инвалидности и опекунстве-это деньги,за которие Ви без него можете платить ком.усл.,(тепло),раз-два в месяц он может получать передачу продукти(накормлен) ну и одет сюда же.А так, боюсь даже подумать ,много ведь таких случаев и положительних "развязок" почти нет..Институтский друг моего супруга (шизофрения) когда его начинает на него "накривать" идет к маме и говорит "Пора на больничку" ,та его отвозит в Глеваху(психбольница) и он там обитает по пол года,но Ваш же так не сделает?Делайте ,что можно для определения принудительного,не виходит-БЕГИТЕ.

---------- Post added at 11:53 ---------- Previous post was at 11:49 ----------

вже писала,ще напишу -НЇЧОГО НЕ ЗРОБЛЯТЬ!!!!повнїстю з Вами згодна.

Re: Сложная ситуация
 

Скажу чесно - для мене таке відношення до форумчанки дике і не зрозуміле! Альона питає у нас - ЯК ЗНАЙТИ безпечний варіант рішення проблеми для неї, суспільства і хлопця. Віка, безпечного рішення проблеми НЕМА! ...І дай бог нікому не пережити такаго.

Re: Сложная ситуация
 

УДО мы не ожидаем,отсидел 2 года из 5. На форум написала, потому что сама не могла понять какие юридически правильные действия предпринять чтоб его обезопасить от себя самого и всех от него. По поводу бездействия : он не сам ездил на лечение, а мы его возили после того как врач скорой при помощи полицейских вколол успокоительное. И перед нападением на отца мы целую неделю бегали по инстанция за направлением на госпитализацию, но в августе все наши два психиатра в отпуске и главврач тоже... И в тот день мы вернулись из полиции и поликлиники. Муж мой физически крепкий молодой мужчина пострадал из-за МОЕГО бездействия?

Re: Сложная ситуация
 

Нина, она не на форуме должна спрашивать. А у юристов, медиков и соцработников. Вряд ли у нас накоплен большой опыт по правильному решению таких проблем. Да, у кого-то есть опыт "купить домик в захолустье, выслать туда неугодного родственника, доживать". Но такие житейские премудрости никак не помогут следующей жертве сына Аленки Петровны. А если от него вы пострадаете, ваш ребенок? Вы будете сочувствовать всей этой истории?