Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Наши ландшафты (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=86)
-   -   Мой ландшафт на 25 сотках (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=9900)

larissa 17.03.2012 17:36

Re: Мой ландшафт на 25 сотках
 
Цитата:

Сообщение от InSAn (Сообщение 351429)
Критика хороша тогда, когда она обоснованная, а от Вас обоснований, кроме как "нет основ композиции", - никаких. Надеюсь, не обидитесь

да какие обиды:D я просто когда вижу подобное, да еще " за деньги" просто начинаю злиться:D Ну где это видано, изгородь из туи Даника- намек на классику на фоне помидорчиков и огурчиков с подвязочками:wink: габитусы не перекроют. Гортензия- ну и какая гортензия будет расти при такой экспликации.Вид не указан. И что, потом свет Вам в окнах не нужен будет?:D Хоть бы тень учли. Дорожки в никуда-
это как? Возле зоны бассейна только садист или враг может посадить барбарис Суперба. В общем таких моментов - там все:pardon: Поэтому предложений и нет. План дорожек очень не удобный. я не прямых линиях, я о их количестве и расположении.:pardon: Задавайте вопросы конкретные по конкретным точкам, может что-то и придумается.:pardon:

InSAn 17.03.2012 17:50

Re: Мой ландшафт на 25 сотках
 
Тогда вопросы:
Чем (как) сделать границу газон-огород? Желательно оставив "круг", если возможно.
Для начала все :) Спасибо.:Rose:

PS: Как я писал выше - левая нижняя дорожка шла к альпийской горке. Горку я убрал, дорожку не дорисовал (планирую ее пустить к деревьям вдоль туй).

Почему многое не дорисовано? Потому, что это я перерисовывал в программе для проектирования домов Arcon :crazy:, чтобы увидеть как это будет выглядеть в 3Д. Не заточена она под ландшафт. А мне было интересно нарисовать :roll:

Лыбидь 17.03.2012 19:32

Re: Мой ландшафт на 25 сотках
 
Посмотрела сайт Топиара.
Не хочу Вас расстраивать, Андрей, прошу прощения, не огорчайтесь, но...

От этих бодрых ребят Вы не дождетесь тонкой душевной архитектурно-ландшафтно-садово-дизайнерской чуткости.
Работают они квадратно-гнездовым способом а-ля зеленстрой.
То есть их нанимают застройщики, по-сути, "месить послестроительную грязь".
Их интерьеры даже комментировать не буду...

Они "дружат" с застройщиками-девелоперами, т.е. поймали оптовую волну, работают на потоке. Я еще прямее - сидят "на распиле бабла".
Думаю, это группа бодрых менеджеров среднего звена формально отпочковались от застройщика в отдельное юр. лицо для удобства разветвления фин. потоков.

Смотрим на команду: силюсь угадать кто у них дизайнер :)
Думаю, они практически все работы делают руками - субподрядчиков. Зарабатывают не на проектировании, креативе, дизайне, а на рулонных газонах, крупномерах, продаже посадочного материала, работах по землеустройству, инженерии...
Не вижу у них индивидуальной работы с частными клиентами. А если такие и есть это неопытные в садоводстве люди, очень занятые, которым топиарцы навязывают свое виденье сада, за деньги ссесно :) самого клиента :)

Все это мое имхо, конечно.

Для начального этапа развития Вашего сада - это не есть большая проблема, Андрей. А на дальнейшее, прислушайтесь к нашим спецам :) Тогда этот сад станем именно Вашим гнездышком, а не таким как тысячи садов, которые обезличили и сделали неотличимыми друг от друга такие "зеленстройщики"

Сории, если что :pardon:

---------- Post added at 19:32 ---------- Previous post was at 19:00 ----------

А какой у Вас забор?
Может быть стоит кроме туй украсить ограждение вьющимися растениями? виноградами-вичи, плетистыми розами, например.

InSAn 17.03.2012 19:55

Re: Мой ландшафт на 25 сотках
 
Цитата:

Сообщение от Лыбидь (Сообщение 351507)
...прислушайтесь к нашим спецам :)

Да я не против. Я ж тему создал не для того, чтобы все написали "ой как красиво" :wink:
То, что Смарагд и Данику нужно заменить - я понял, спасибо, согласен... С дорожками тоже все понятно. А вот что делать со "стыком" газон-огород - загадка :sad:
Цитата:

Сообщение от Лыбидь (Сообщение 351507)
Может быть стоит кроме туй украсить ограждение вьющимися растениями? виноградами-вичи, плетистыми розами, например.

Фасад - металлические прутья (типа как возле нашей Рады, только дешевле :D). Остальной - сборный: низ - плита т.н. "еврозабор", выше - необрезная доска "елочкой". Только имхо забор - это дело второстепенное. Сначала нужно основные вопросы решить...

Викса 17.03.2012 19:58

Re: Мой ландшафт на 25 сотках
 
Цитата:

Сообщение от InSAn (Сообщение 351479)
А вот как сделать переход от газона к огороду - ума не приложу... Какими-то кустами?

Если оставлять круг, то его наиболее четко обозначила бы дорожка (вместо туй Даника - светильники-шары). И со стороны плодового сада и огорода посадки декоративных деревьев и кустарников, смешанная изгородь из тех растений, которые без особых танцев будут расти в ваших условиях. Ее высота в любом случае должна быть не ниже уровня ваших глаз :pardon:. С проходами в "съедобную" зону.

Это мои размышлизмы, если смотреть на ваш план из первого поста :oops:. У меня есть чувство, что для такого участка можно найти более интересные варианты :smile:.

Еще ремарка по косточковым деревьям - вряд ли они у вас будут расти :pardon:. Вот за яблони и груши можно бороться. Потери по вишне и сливам вполне можно компенсировать большим количеством ягодных кустарников. Малину сажать надо с ограничением корневой и в полутень, то есть по левой стороне участка вдоль забора вполне можно полосу малины сделать. Еще присмотритесь к голубике - очень хвалит народ, вкусная, полезная ягода, невысокий кустарник, любит кислые почвы. Под огород (если там будет и клубника, которую правильнее называть садовой земляникой) надо отводить больше места :smile:.

садовник 17.03.2012 20:04

Re: Мой ландшафт на 25 сотках
 
Цитата:

Сообщение от InSAn (Сообщение 351543)
А вот что делать со "стыком" газон-огород - загадка :sad:
...

особой загадки нет... тут главное сможете ли наладить должный уход обеим объектам...
очень хорошо зонировать с помощью плодовых кустарников.. тех же смородин.. если конешно осилите стока урожая...:crazy:

Людаша 17.03.2012 20:12

Re: Мой ландшафт на 25 сотках
 
Цитата:

Сообщение от InSAn (Сообщение 351347)
Если дорожки сделать извилистыми, не по теряется ли круг, который в основе композиции?

Я конечно не специалист, но представьте , что Вы ходите по участку, а не смотрите на план "сверху". Мне кажется, где бы Вы там не стояли, круг не увидите ни с одной точки (разве что с крыши дома).:bye:

Викса 17.03.2012 20:19

Re: Мой ландшафт на 25 сотках
 
Цитата:

Сообщение от Людаша (Сообщение 351558)
Я Мне кажется, где бы Вы там не стояли, круг не увидите ни с одной точки (разве что с крыши дома).:bye:

Увидит, если определиться с обзорной точкой (важный момент). И сделать круг газона правильного размера - чтобы в поле зрения человека который находится в этой точке помещался он весь, а не его часть :smile:.

садовник 17.03.2012 20:22

Re: Мой ландшафт на 25 сотках
 
Цитата:

Сообщение от Викса (Сообщение 351564)
И сделать круг газона правильного размера -

ващет это достаточно морочлива задача.. идеальный круг.. я про уход и поддержание... многа ручной нивилирной работы... косилки то косють тока по прямой.. типа квадрат, прямоугольник... полукруг выкосить не удасться... ручна доводка нуна..:oops:

Людаша 17.03.2012 20:23

Re: Мой ландшафт на 25 сотках
 
Еще хотела бы спросить - а что у Вас за участком? (какой "фон" декоративный, нужно ли создавать тень-защиту от летнего зноя, от ветра, от взглядов соседей). Как по мне - мало больших деревьев, и почему выбор- береза, я бы посадила ели и сосны...

садовник 17.03.2012 20:27

Re: Мой ландшафт на 25 сотках
 
Цитата:

Сообщение от Людаша (Сообщение 351568)
я бы посадила ели и сосны...

которые хорошо продаютца под новый год!:crazy::pardon:

Людаша 17.03.2012 20:28

Re: Мой ландшафт на 25 сотках
 
Цитата:

Сообщение от Викса (Сообщение 351564)
Увидит, если определиться с обзорной точкой (важный момент). И сделать круг газона правильного размера - чтобы в поле зрения человека который находится в этой точке помещался он весь, а не его часть :smile:.

Судя по схеме, там центр круга где-то в середине дома, поэтому вроде с любой точки будет видна только его часть и восприниматься центром "композиции" круг не будет, при всем желании...

Викса 17.03.2012 20:30

Re: Мой ландшафт на 25 сотках
 
Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 351567)
ващет это достаточно морочлива задача.. идеальный круг..

Я полностью с вами согласна :smile:. Но эффектно же и Андрею хочется :pardon:.
Хотя я бы обошлась либо регуляркой с крупным прямоугольником газона и кругами-шарами в развязках дорожек, в кронах лиственных деревьев и в стриженых самшитах.
Либо - в другом варианте - мягко изогнутой дорожкой, как у вас в садике :good:.

---------- Post added at 20:30 ---------- Previous post was at 20:28 ----------

Цитата:

Сообщение от Людаша (Сообщение 351573)
Судя по схеме, там центр круга где-то в середине дома, поэтому вроде с любой точки будет видна только его часть и восприниматься центром "композиции" круг не будет, при всем желании...

В таком варианте да, но я же говорю об обзорной точке и меньшем круглом газоне. Если круг - принципиален.

садовник 17.03.2012 20:31

Re: Мой ландшафт на 25 сотках
 
Цитата:

Сообщение от Викса (Сообщение 351575)
как у вас в садике :good:.

у нас в садике есть постоянный нанятый "батрак"-смотритель... а человек хатит малоуходный(шо с такими масштабами просто нереально) садик...выходного дня...:oops:

Викса 17.03.2012 20:43

Re: Мой ландшафт на 25 сотках
 
Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 351577)
у нас в садике есть постоянный нанятый "батрак"-смотритель...

Да прям батрак :D. Вы же творческая личность, увлеченный своим делом человек :good:. Таких батраков не существует.
Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 351577)
а человек хатит малоуходный(шо с такими масштабами просто нереально) садик...выходного дня...:oops:

Нууу...малоуходный - не значит, что надо все вербами засадить, правда? Или все завалить камнями и назвать альпинарием. Надо подумать и помочь. Да, в первом варианте туй и газона много, очень много, трудоемко. Огород отнимает прилично времени.

Людаша 17.03.2012 20:54

Re: Мой ландшафт на 25 сотках
 
Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 351577)
... а человек хатит малоуходный(шо с такими масштабами просто нереально) садик...выходного дня...:oops:

Как-то не вяжется "малоуходный" садик с наличием плодового сада (обработки, обрезки), ягодных кустарников (то же самое), розариев (тут всем понятно) про огород ваще молчу! Малоуходный - те же сосны, ели :crazy:, можжевелы, кустарники, может многолетников чуток:pardon:

---------- Post added at 20:47 ---------- Previous post was at 20:45 ----------

Самый малоуходный - дом в сосновом лесу, мечта!!!

---------- Post added at 20:54 ---------- Previous post was at 20:47 ----------

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 351549)
...
очень хорошо зонировать с помощью плодовых кустарников..

А может вообще отгородить сад-огород высокими кустарниками - сирени, чубушники, гортензии, древ. пионы Рока и т.д., в просвете между кустарниками - арочка (или несколько), на них жимолость, или клематис неприхотливый, к арочкам - дорожки (будут оправданы):oops:

InSAn 17.03.2012 20:57

Re: Мой ландшафт на 25 сотках
 
Цитата:

Сообщение от Викса (Сообщение 351546)
...со стороны плодового сада и огорода посадки декоративных деревьев и кустарников, смешанная изгородь

Спасибо! На эту роль дерен цветущий, бересклет крылатый, барбарис Суперба - подойдут?

Цитата:

Сообщение от Викса (Сообщение 351546)
Ее высота в любом случае должна быть не ниже уровня ваших глаз :pardon:.

Уровня глаз с газона? У меня дом на высоком фундаменте - около 60см. Плюс со второго этажа - большое окно и балкон.

Цитата:

Сообщение от Викса (Сообщение 351546)
Еще ремарка по косточковым деревьям - вряд ли они у вас будут расти :pardon:.

Косточковые планирую также карликовые...

Цитата:

Сообщение от Викса (Сообщение 351546)
Еще присмотритесь к голубике - очень хвалит народ, вкусная, полезная ягода, невысокий кустарник, любит кислые почвы.

Я в детстве собирал голубику в лесу - хорошая, вкусная ягода... Она тень любит... Можно попробовать под забором посадить.

Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 351549)
очень хорошо зонировать с помощью плодовых кустарников.. тех же смородин.. если конешно осилите стока урожая...:crazy:

Столько не осилю :D

Цитата:

Сообщение от Людаша (Сообщение 351568)
Еще хотела бы спросить - а что у Вас за участком?

Пока неухоженное поле. В ближайшие несколько лет там врядли ктото будет строиться...
Цитата:

Сообщение от Людаша (Сообщение 351568)
и почему выбор- береза, я бы посадила ели и сосны...

березку там посадил два года назад... А теперь жалко удалять :smile:

Цитата:

Сообщение от Людаша (Сообщение 351573)
Судя по схеме, там центр круга где-то в середине дома, поэтому вроде с любой точки будет видна только его часть и восприниматься центром "композиции" круг не будет, при всем желании...

С высоты второго этажа очень даже просматривается...

Лыбидь 17.03.2012 21:10

Re: Мой ландшафт на 25 сотках
 
Вот мне кажется или так и есть? на плане участок смотрится как-то не масштабно, как будто здесь соток 12, а не 25. Наверное потому, что деталировки нет.

Эх, огород далеко от бани :) за закуской будут бегать, в газоне тропу протопчуть :)

А где будет народная незарастающая тропа :) за граблями из огорода и обратно к месту проживания этих граблей?

Людаша 17.03.2012 21:15

Re: Мой ландшафт на 25 сотках
 
Цитата:

Сообщение от InSAn (Сообщение 351592)

Пока неухоженное поле. В ближайшие несколько лет там врядли ктото будет строиться...
березку там посадил два года назад... А теперь жалко удалять :smile:

С высоты второго этажа очень даже просматривается...

-Если вокруг ничего нет - то для Вас тогда действительно актуально по периметру участка высокие кустарники и на участке большие деревья, на своем опыте знаю, что такое летний зной, от которого летом хочется спрятаться в тень, а в межсезонье - продувающие насквозь ветра. Кроме того большие деревья добавят участку "высоты", он не будет казаться "плоским". Еще нужно подумать, что Вы хотите видеть, находясь на участке, за его пределами. Те пейзажи, которые не хочется видеть, тоже нужно закрывать чем-то высоким.

- насчет круга не убедили, даже если Вы залезете на крышу, увидите где-то полукруг (на спине то глаз нет!:crazy:), это разве-что взлететь, ну тогда конечно, с высоты птичьего полета - не спорю!!!

InSAn 17.03.2012 21:18

Re: Мой ландшафт на 25 сотках
 
Цитата:

Сообщение от Лыбидь (Сообщение 351600)
А где будет народная незарастающая тропа :) за граблями из огорода и обратно к месту проживания этих граблей?

Правый нижний угол - сарайчик с навесом. Уже построен :smile:

---------- Post added at 21:18 ---------- Previous post was at 21:16 ----------

Цитата:

Сообщение от Людаша (Сообщение 351602)
насчет круга не убедили, даже если Вы залезете на крышу, увидите где-то полукруг (на спине то глаз нет!:crazy:),

Ну да, весь круг, конечно не увидеть. Но значительную часть - можно.

Викса 17.03.2012 21:18

Re: Мой ландшафт на 25 сотках
 
Цитата:

Сообщение от InSAn (Сообщение 351592)
Уровня глаз с газона? У меня дом на высоком фундаменте - около 60см. Плюс со второго этажа - большое окно и балкон.

С газона... Андрей, вам Лариса уже написала об обзорных точках. Это несколько мест, с которых ваш сад должен раскрываться концептуально, наиболее эффектно. У меня, например, их две основные, сад маленький, эти точки у меня - два места для посиделок. Думайте, где вы, ваша семья, гости будут собираться, с какого места должен открываться красивый вид. Вы же на сад не будете смотреть только из окна дома. Далеко не всех посетителей поведете на второй этаж. От входа у вас по плану много мощения и дом, правильно? Сад не попадает в поле зрения от входа. Только немного слева - значит, "немного слева" надо делать красивым. Зона с бассейном и баней - тоже довольно интимная, что правильно. Она спрятана на домом и многого оттуда увидеть нельзя. Но если сидеть на терраске бани, то видно ту часть участка, где на плане вишни и сливы, значит, там тоже должно быть красиво. Место у бассейна - что там будет доступно для обзора, какая часть сада... где-то вторая треть левой стороны?
В общем, откуда на красивый сад любоваться будете?:wink: Думайте, прикидывайте :smile:. Я бы искала точку, с которой видна левая часть участка, собственно сад.
Цитата:

Сообщение от InSAn (Сообщение 351592)
Косточковые планирую также карликовые...

Только не войлочную вишню :pardon:. Опасное растение.
Цитата:

Сообщение от InSAn (Сообщение 351592)
Я в детстве собирал голубику в лесу - хорошая, вкусная ягода...

Теперь появилась и сортовая :roll:. У нас все лето была животрепещущей темой. Еще крыжовник - есть вкусные, новые сорта.

InSAn 17.03.2012 21:30

Re: Мой ландшафт на 25 сотках
 
Цитата:

Сообщение от Викса (Сообщение 351605)
Думайте, где вы, ваша семья, гости будут собираться, с какого места должен открываться красивый вид.

Таких мест несколько:
1. Терраса бани - там установлен будет мангал. Соответственно там будем иногда собираться. А в самой бане будет стоять бильярд - еще один повод собраться под крышей террасы бани :)
Основной вид оттуда - ручей с водопадом (водопад внизу, возле березки)
2. Терраса дома (если смотреть на рисунок - она в верхней части дома, перед бассейном). Вид оттуда - на ручей с водопадом в одну сторону, а в другую - часть огорода, орех, вишни...

Завтра попробую найти время, чтобы перерисовать, заменив Данику на высокие кусты, поправив дорожки. И показать, какой вид открывается с этих точек.

Викса 17.03.2012 21:51

Re: Мой ландшафт на 25 сотках
 
Цитата:

Сообщение от InSAn (Сообщение 351613)
Основной вид оттуда - ручей с водопадом (водопад внизу, возле березки)

Это не вид :smile:. Люди не будут все время смотреть под ноги :pardon:, то есть на ручей, хотя бегущая вода привлекает внимание. Но они будут смотреть вдаль :wink:.
Цитата:

Сообщение от InSAn (Сообщение 351613)
2. Терраса дома (если смотреть на рисунок - она в верхней части дома, перед бассейном). Вид оттуда - на ручей с водопадом в одну сторону, а в другую - часть огорода, орех, вишни...

Вот точка с террасы дома (где-то приблизительно по линиям верхних дорожек только плюсуйте еще к ним высоту - уровень глаз человека на террасе) и будет обзорной, то есть вид с нее должен открываться целостный и гармоничный. Если с одной стороны изгородь из туй (она монотонная, спокойная, нейтральная), а с другой - орех, то это не связанная картинка, не композиция пока что :pardon:. Еще и бассейн посередке. Для меня - задача сложная :oops:.
Цитата:

Сообщение от InSAn (Сообщение 351613)
Завтра попробую найти время, чтобы перерисовать, заменив Данику на высокие кусты, поправив дорожки. И показать, какой вид открывается с этих точек.

Вот рисунки, планы, прикидки - это супер :good:. И лучше карандашом по миллиметровке, с масштабами.

InSAn 17.03.2012 21:57

Re: Мой ландшафт на 25 сотках
 
Цитата:

Сообщение от Викса (Сообщение 351625)
Вот рисунки, планы, прикидки - это супер :good:. И лучше карандашом по миллиметровке, с масштабами.

Увы. Только в 3D - схематически.
Тяжело объяснить, завтра покажу :wink:

Викса 17.03.2012 22:58

Re: Мой ландшафт на 25 сотках
 
Цитата:

Сообщение от InSAn (Сообщение 351613)
заменив Данику на высокие кусты

Вот это правильно, не берите сейчас во внимание сорта растений. Только схематически - высота, ширина, кружочки на плане.

InSAn 17.03.2012 23:15

Re: Мой ландшафт на 25 сотках
 
Кстати, мне посоветовали шарообразные туйки не убирать, а за ними поставить декоративный забор (отгородить огород и сад). Насколько такое решение будет удачным? Или кусты лучше?

larissa 18.03.2012 08:06

Re: Мой ландшафт на 25 сотках
 
Андрей, если это не секретный объект с номером, сделайте пять шесть фото с точки -место возле дома где начало дорожки к бассейну. Фото делайте в круговую со смещением на 60 градусов.
На городите заборы- тем более декоративный:wink: он там триста лет никому не нужен:D там дорожка нужна обязательная.
Что касается круга- если берем его основу композиционного решения. Вопрос- размер бассейна какой? и где запланировано расположение оборудования?

---------- Post added at 08:06 ---------- Previous post was at 08:04 ----------

Цитата:

Сообщение от Лыбидь (Сообщение 351600)
на плане участок смотрится как-то не масштабно, как будто здесь соток 12, а не 25. Наверное потому, что деталировки нет.

просто нет четко выраженного и подчеркнутого зонирования. Поэтому и воспринимается так.

InSAn 18.03.2012 14:08

Re: Мой ландшафт на 25 сотках
 
Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 351709)
... сделайте пять шесть фото ...
Вопрос- размер бассейна какой? и где запланировано расположение оборудования?

Размер бассейна - 3,5х7. Оборудование будет в приямке возле бассейна - там где отмостка вокруг него.

Вид с высоты второго этажа (левый верхний угол дома) слева направо. Внизу просматривается будущая терраса. Так лучше? Или все-таки сделать с уровня земли от начала дорожки к бассейну? Могу сделать панорамное фото, если нужно (разворот почти 180 градусов).

https://lh3.googleusercontent.com/-V.../P06988300.jpg https://lh4.googleusercontent.com/-e.../P06988501.jpg https://lh6.googleusercontent.com/-4.../P06988702.jpg https://lh4.googleusercontent.com/-I.../P06988903.jpg https://lh6.googleusercontent.com/-v.../P06989104.jpg
Последнее фото - вид на будущую баню... Перепад уровня на участке - практически нулевой. На фото не совсем это видно.

А это подрастают перчики :)
https://lh4.googleusercontent.com/-x.../P06989305.jpg

РыжийЛенчик 18.03.2012 17:36

Re: Мой ландшафт на 25 сотках
 
Андрей, как Вы смортите, если бы огород размещался в нижнем углу плана. Во всяком случает от сарая с инструментами к нему было бы удобней добираться, солнца тоже должно хватить. Только вход в дом с обратной стороны (если я правильно поитимаю по схеме). Тогда и не надо будет "шириовать" огород для точек обзора. А его место и сад переструктурировать.

Викса 18.03.2012 18:51

Re: Мой ландшафт на 25 сотках
 
Цитата:

Сообщение от InSAn (Сообщение 351668)
Или кусты лучше?

Лучше дорожка :D. Я же вам писала дорожка+кусты+фонарики.
Забор такой длины на участке чего-то мне недострой метростроя напоминает :oops::pardon:.


Текущее время: 04:21. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot