Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Наши ландшафты (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=86)
-   -   Тайный сад расходящихся тропок. Ксана (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=1447)

Лена Мерлин 30.01.2010 21:59

Re: Розы в дизайне сада
 
Цитата:

Сообщение от Викса
Ксана, вы выбрали для "мистического" уголка очень красивые розы! А что, если не разбавлять фиолетовую гамму более светлыми многолетниками, а усилить ее за счет лаванды, шалфея, дельфиниумов?

Что-то в этом есть - знать бы еще что там у тебя общим фоном?? Деревья какие на заднем плане?

Ксана 30.01.2010 23:04

Re: Розы в дизайне сада
 
Цитата:

Сообщение от Викса
А что, если не разбавлять фиолетовую гамму более светлыми многолетниками, а усилить ее за счет лаванды, шалфея, дельфиниумов?

Вика, я воспринимаю это так, светлые розы для смягчения перехода от посадок другой гаммы, и по краям. А усилить, идея мне нравится :roll:, только не дельфиниумом, он у меня не вписывается, геранью, люпином, шалфеем, церинте, возможно чем-то еще. :pardon: Офиопогон подойдет?
Какая замена может быть EbbTide в старинном стиле, не однократка?

Цитата:

Сообщение от Лена Мерлин
Что-то в этом есть - знать бы еще что там у тебя общим фоном?? Деревья какие на заднем плане?

Леночка, там фон живая изгородь, из чего вопрос открытый,попадает в тень от соседского забора. :D А еще там катальпа Ауреа. Я представляю как сквозь ее желтую листву просвечивают солнечные лучи на эти темные розы. :roll:

Предварительный план розария http://i054.radikal.ru/1001/d9/5b82c06ad15f.jpg

Пурпурную группу думаю расположить в дальнем углу (отметила голубым). Юг отметила на плане.

Викса 30.01.2010 23:12

Re: Розы в дизайне сада
 
Ксана, так мне все ваши розы понравились - и фиолетово-сиреневые, и розовые. Заметно, что вы давно и тщательно их подбирали, очень красивые сочетания (по крайней мере, на фото). Я писала только о многолетниках, которые должны выступать партнерами роз...Люпин и герань - супер! :good:

Марлена 31.01.2010 09:27

Re: Розы в дизайне сада
 
Ксана,я не знаю какой высоты вы хотите розу,но цвету подходит Souvenir du Docteur Jamain ,опять же старинная.

larissa 01.02.2010 09:17

Временная 3
 
Ксана,на плане не вижу нулевой отметки,где?
какой масштаб?катальпа штамбовая или нет, расположена на уровне подпорной стенки?зона отмеченная зеленым в отметке -0,8? Первая обзорная точка -скамья на серебро ( если ель серебристая),вторая желтая катальпа? Т.о. переход цвета происходитот обзорных точек через пурпур?Так? Ксана, что вам ближе акварель или масло.

Ксана 01.02.2010 14:04

Re: Розы в дизайне сада
 
Цитата:

Сообщение от Марлена
Ксана,я не знаю какой высоты вы хотите розу,но цвету подходит Souvenir du Docteur Jamain ,опять же старинная.

Марлена, "доктор" у меня есть, но я хотела более фиолетовые оттенки, как у Кардинала Ришелье, но не однократного цветения. :(

Цитата:

Сообщение от larissa
Ксана,на плане не вижу нулевой отметки,где?
какой масштаб?катальпа штамбовая или нет, расположена на уровне подпорной стенки?зона отмеченная зеленым в отметке -0,8? Первая обзорная точка -скамья на серебро ( если ель серебристая),вторая желтая катальпа? Т.о. переход цвета происходитот обзорных точек через пурпур?Так? Ксана, что вам ближе акварель или масло.

Вот полный план.Напоминаю, еще можно вносить серьезные изменения, до весны. :)
http://i023.radikal.ru/0912/18/4a6f692ef6cd.jpg

Larissa, ноль там где дорожка из камней, перед домом. Масштаб 1:100. Катальпа не штамбовая, во взрослом состоянии обещают до 6 м. Расположена на уровне +0.5м (высота подпорной стенки). Зона -8, за зеленой линией, это отделенная живой нерегулярной изгородью, зона пруда.
Обзорные точки, если смотреть от утопленного сада через "окна" в перголе. С первой лавки, на зону под катальпой, на зону грота между березой Юнги и елью Бревера ( начало ручья), и дальняя точка, беседка у пруда. Со второй лавки тоже должны быть три точки обзора но не проработаны детали. Еще зона под катальпой видна со скамейки перед домом, через утопленный розарий.
"Т.о. переход цвета происходит от обзорных точек через пурпур?" Не совсем понимаю вопрос, пурпур, в основном, присутствует в одной зоне, под катальпой. Переход от одной обзорной точки к другой разбивается стойками перголы. Но это на дальнем плане.
Самый сложный вопрос: Ксана, что вам ближе акварель или масло.
Люблю акварель за легкость и прозрачность, а масло, за насыщенность, свет, цвет.
Вот несколько картин из того что нравится http://www.radikal.ru/users/ksana-rezunik/kartiny

larissa 01.02.2010 14:56

Re: Розы в дизайне сада
 
Ксана, я уже чуть-чуть недобачаю. Подпорная стенка +0,5, а утопленный садик на какой отметке? Или получается,что он приподнятый. Просто катальпа крупное дерево с крупным листом. Видовое,одним словом. 1 клеточка -1 см- 1 метр?

Ксана 01.02.2010 15:33

Re: Розы в дизайне сада
 
Larissa, для наглядности раскрасила разные уровни.
http://i057.radikal.ru/1002/6c/717dbd566358t.jpg
У меня участок имеет наклон , я его поделила на террасы.
Желтая - условный ноль.
Сиреневая + 0,5 метра, вокруг подпорная стенка. Спуск в утопленный розарий (темно зеленая) 1 м, но зона посадки роз в нем на уровне ноля. Вероятно увеличу площадь утопленного сада.
Светло зеленая , зона пруда, - 0.8 м
Голубая- входная от калитки, - 0,5 м.
Малиновая, минус 2.5 м
Красная, терраса возле дома +0.5 м.
За светло-зеленой зоной яр, очень глубокий, вдоль всего участка.

Про катальпу знаю, она у меня будет защита от прямого южного солнца, мы на горе, как на ладони, пытаюсь посадить крупные деревья от солнца и ветра.
О масштабе все верно. Как только позволят дороги поеду сделаю панорамные фото на участке, может придется пересмотреть размеры зон. Сейчас ориентируюсь по плану приватизации и картам Гугл планета Земля.

larissa 01.02.2010 15:57

Re: Розы в дизайне сада
 
Ксана, меня смутило во первых-1 метр спуска - это приблизительно 6-7 ступеней, ширина ступени минимум 0,35, а лучше для такого спуска на улице комбинированная лестница. Т.е.выделенного под розарий пространства очень мало. Получается эфект колодца. И над всем этим нависает катальпа. Вопрос даже не в высоте и в ширине. Получается большая шляпа 6м на 5м. Оно будет давлеть. И розы именно рядом с ним я не вижу. Чтобы было хотя бы цветовое пятно, надо иметь 1/3 объема. чтобы розы дали цвет.надо посадить группу минимум из 30 кустов ( в среднем) одного тона.Катальпа, за счет крупного листа, отвлекает внимание. Можно попробовать смягчить через зеленые мелколистные кустарники ( в габитусе высота1,0-1,5Хширина2,0-2.5)под ногами катальпы. Тогда уже перед кустами -розы. В этом случае розы будут хоть немного солировать. При чем это должен быть чистый розарий.Было бы другое мелколистное желтое дерево. Проблем бы не было. Но опять,же, места на это на плане нет.

Ксана 01.02.2010 16:55

Временная 4
 
Larissa, вся сиреневая зона - это зона розария. Вокруг утопленного сада запланирована пергола с плетущимися розами. Я в принципе и представляла ее с преобладанием роз.

Катальпа во взрослом состоянии будет слегка перекрывать перголу. Под ней планировалась группа кустарников, а на переднем розы.
Для определения размера утопленного сада пользовалась размером зала в доме, чтобы почувствовать замкнутое пространство, в принципе, просится увеличить. Для посадки роз внутри, внизу, полоса шириной 1.20 -1.50 м по моему достаточно. Спуск, длина 2 м, 6 ступеней (бордюр 0.25м + полоса земли 1.50м + бордюр 0.25м). Да, длинновато... :%)
Спасибо что обратили внимание на длину спуска, я пересмотрю, может что напутала.

Каким мелколистным деревом можно заменить катальпу? Цель закрыть соседские постройки и притенить розарий.
Большое спасибо за помощь :Rose: , очень хорошо посмотреть с другой точки зрения. Может начну опять все чертить сначала. :D

Farina 01.02.2010 17:53

Re: Розы в дизайне сада
 
Ксана, у меня точно такая же катальпа как твоя и тоже возле розария и еще более удивительно, что к ней примыкает фиолетовая зона с кардиналом Ришилье и др. плюс сливочный цвет как у Крокус . Так вот все это богатство мне совершенно не нравится на фоне желтой листвы катальпы, даже раздражало, но к концу лета лист у катальпы стал зеленее и я немного успокоилась. Теперь думаю пересадить катальту или фиолетовые розы :unknown: Думай пока есть время, катальпа будет очень сильным цветовым доминантом.
Такая же история с желтым дубом, не могу его нигде пристроить, наверное пойдет за калитку.

larissa 02.02.2010 12:06

Re: Розы в дизайне сада
 
http://s001.radikal.ru/i194/1002/4a/01e24b53d7a5t.jpg
Ксана,для примера соразмерности. Утопленная зона 900Х900 , подпорная стена 0,8, беседка длина 600 и высота 450, ближний угол беседки расположен на растоянии 6 метров от подпорной стенки.

larissa 02.02.2010 12:14

Re: Розы в дизайне сада
 
Ксаночка, я бы вообще поменяла бы направление подпорной стенки в районе катальпы. Если Вам нравиться это дерево,ради бога. Можно его обыграть по-другому. Ведь смысл утопленного розария в сохранении аромата. Кроме того, Ваш утопленный розарий забирает перспективу обзора, что превращает ваш участок нагромождение излишних самостоятельных зон. По-поводу размеров помещений и открытого пространства- это несопостовимые вещи. Объем в закрытом помещении и открытом разный.

Вика 02.02.2010 12:50

Re: Розы в дизайне сада
 
Я тоже осенью посадила катальпу,такую уже хорошенькую 3х метровую,что мне нравится ветки начинают расти где то с высоты 1,80.(хочу формировать зонтиком) а под ней посадила розы,т.к считаю что катальпа поздно просыпается и это даёт розам возможность, весной хорошо подрасти до цветения,а летом необходимую тень. только я почему то незадумывалась, что под неё надо определённые цвета роз подбирать :( и что делать?
Фарина,раз у тебя с розами она росла, оглядываясь назад,какие бы ты цвета роз рядом с катальпой посадила?

Ксана 02.02.2010 15:27

Временная 5
 
Девочки, перечитала все выше написанное. Решила поменять местами катальпу и одну из магнолий возле дома, Лебнера, или Елизабет. Катальпу посадить поближе к дому, на переходе к зоне пруда?
Может магнолия послужить заменой катальпе, как быстро она вырастет чтобы создать тень и закрыть обзор соседского дома? Не представляю еще какая замена. Есть обычная катальпа, но боюсь она слишком большая вырастет.
Для наглядности:
http://s004.radikal.ru/i206/1002/0a/ae25719cd67ft.jpghttp://i073.radikal.ru/1002/b7/9b2e67933b41t.jpghttp://s004.radikal.ru/i205/1002/95/7a17baab7bfct.jpghttp://s003.radikal.ru/i204/1002/d2/0e6f12692445t.jpg
Как мы все попались на желтую катальпу. :pardon: Очень нравится фото старой катальпы возле дома.
Пока розы в фиолетовой гамме не закуплены, могу отказаться от этой затеи. А вот в розарий уже почти все розы есть, в основном в нежно розовой и сливочной гамме.

Цитата:

Ксаночка, я бы вообще поменяла бы направление подпорной стенки в районе катальпы.
Larissa, как по другому? :unknown:

Цитата:

Сообщение от larissa
Кроме того, Ваш утопленный розарий забирает перспективу обзора, что превращает ваш участок нагромождение излишних самостоятельных зон.

У меня в направлении розария задний план за забором, не ах-ти, соседские дома, выше по горе. Красивый обзор по направлению дорожки , за зеленой зоной, через яр, открытое пространство, вдалеке холмы. Здесь не будет заборов, спуск в яр, или открытый обзор сверху.
http://s15.radikal.ru/i188/1002/ee/0bb95ac2e7ddt.jpg
Я поэтому розарий в виде закрытого пространства решила сделать. И в этом месте самая высокая точка на всем участке.

larissa 02.02.2010 16:13

Re: Розы в дизайне сада
 
Ксана,ваша катальпа великолепно закроет соседей. Не трогайте ее на плане!!! Саму стенку разверните зеркально.Высоту оставьте +0,5 Зона розария останется на 0 отметке. Вам достаточно -0,17 для очущения изолированности. (При ширине посадочной зоны 1,5 уклон не большой)Т.е. это ваша зеленая площадка. За спиной у вас будет стенка. Под катальпой посадите мелколистный зеленые кустарники ( рекомендации выше) Только не мельчите, нужна живая изгородь раскидистой формы,но не выше 1,50 над подпоной стенкой.И расставляйте все в своем розарии,как запланировали. А лестницу на 2 уровень разместите между двумя ветвями подпорных стенок. Запланируйте 1,2-1,5 с бортиками.( бортиками могут стать и ваши подпорные стены. И тогда акцент сместиться. Катальпа " повиснет" в воздухе,с обзора нуля, ступеней. А розарий превратится в отдельную комнату, почти изолированную для восприятия. На моей фото попробуйте визуально добавьте на подпорной стенке изгородь. И вы поймете в чем суть.Попробуйте потом на рисовать на своем плане. А розочки, посмотрели?

Ксана 02.02.2010 16:57

Re: Розы в дизайне сада
 
Пока не очень разобралась с расположением подпорной стенки. "Саму стенку разверните зеркально.Высоту оставьте +0,5 " Это убрать перепад между желтой зоной и сиреневой? Я правильно понимаю?
Мы на горе, дорога вдоль участка вниз, и сам участок имеет наклон вниз вдоль дороги и в сторону пруда-яра. Чтобы розарий и площадку возле дома сделать на одном уровне придется много земли снять в зоне розария или насыпать возле дома. Мне проще катальпу поднять еще выше розария. Идея приподнять катальпу мне нравится. Спасибо. :Rose:
И я не поняла "А лестницу на 2 уровень разместите между двумя ветвями подпорных стенок. Запланируйте 1,2-1,5 с бортиками.( бортиками могут стать и ваши подпорные стены).", это куда?

Розочки Morning mist, Wild Rover знаю. Amber Sun растет и очень нравится. Есть по выше Rosa Marguerite Hilling и Rosa Canary Bird, может на задний план?

Я постараюсь сегодня вечером все прорисовать. Сейчас очень много работы. :pardon:

Лента 07.02.2010 21:08

Re: Розы в дизайне сада
 
Ксана, у Вас такая яркая и остро модная катальпа! Она же не жёлтая, а салатовая - очень свежий цвет. Или я что-то не понимаю? Сочетание фиолетового, белого и салатового самое модное в современной флористике. Свежо и изысканно. Я бы к катальпе приблизила побольше белого, в том числе белые плетистые розы (может белые перголы). А через белый перейти к фиолетовому и не только в розах. Я сейчас все растения собираю в такой гамме - и табак И гелиотроп и цинии зелёные интересны.

Ксана 08.02.2010 00:03

Re: Розы в дизайне сада
 
Леночка, я, изначально, под катальпой планировала белые и желтые розы, видовые, парковые и шрабы.
Идея с фиолетовым цветом случайно появилась. Я катальпу представляла, тоже, салатовой, но Лена-Фарина, писала,что она ярко желтое пятно. :unknown: А перголы вокруг розария белые и сливочные ( по плану).

Лента 08.02.2010 13:10

Re: Розы в дизайне сада
 
Ксаночка, ты же человек тонкий и творческий - доверяй своему вкусу. Я например, теоретически не люблю растений с желтыми листьями - это образ осени или болезни. Ведь так в природе? Но видела сочетания желтой и голубой хвои - это забавная игра. Та катальпа, которая есть у вас Фариной, может быть изюминкой сада, присмотритесь к ней, найдите её образ. Может с ней будет хорош лимонный желтый и нежно сиреневый. Малиновый и розовый - нет, не чувствую. Главное не бояться пробовать. Наши сады - это наша лаборатория и экспериментальная площадка. Мы творим сад и, изменяясь сами, постоянно его меняем. В этом есть интерес.
В этой теме была идея составлять букет, как подсказку. Смысл в этом есть. Но ведь букет мы создаём на основании своего внутреннего ощущения. Ему и надо доверять. Некоторые колористы советуют создавать свои альбомы из понравившихся цветовых сочетаний. Можно брать в качестве подсказки картины старых мастеров. Это тоже очень полезная развивающая работа. На мой взгляд, в природе чуждо механическое повторение, квадратно-гнездовой метод посадки, но ритм не исключён. Хотя и тут бояться нечего, краски у растений естественны, формы живые. Надо пробовать, искать интересные образы - в этом и будет развитие.
Может кому-нибудь пригодятся мои композиции в качестве подсказки. http://picasaweb.google.com/olena.ko...eat=directlink

Ксана 08.02.2010 13:35

Re: Розы в дизайне сада
 
Леночка, спасибо за подсказки. :Rose: Конечно, без экспериментов не обойдется и пересадок, тоже.
Согласна, ощущение цвета очень индивидуальная вещь. Я желтый и салатовый воспринимаю как весну и солнечность, большинство первоцветов желтые, а распускающаяся листва , салатовая. :)
А композиции, просто прелестны!!! :roll:

Farina 08.02.2010 13:50

Re: Розы в дизайне сада
 
Нашла фотографию своей катальпы, фото плохое, но цвет понятен http://s42.radikal.ru/i098/1002/95/b1383fc5658ft.jpg Ксана, у тебя такой же цвет?

Лента 08.02.2010 14:02

Re: Розы в дизайне сада
 
Ну вот, Ксана, продолжай любить свою катальпу. А захочешь новых красок - всё в твоих руках. Я ещё год назад на красные розы и смотреть не хотела. А теперь и им ищу место в саду. Яркий красный очень энергетичен, антидепрессант - в некотором количестве.
И Фарина, если сильно ощущает контраст салатового и фиолетового, может разбавить воздушным белым, варьегатными листьями. Салатовый усилить лимонно желтым, а фиолетовый заменить сиреневым.
Красивые у вас катальпы, но розы будут их друзьями, пока деревья маленькие. Розы терпят полутень, но всё же любят солнце.

Ксана 08.02.2010 14:25

Re: Розы в дизайне сада
 
Цитата:

Сообщение от Farina
Нашла фотографию своей катальпы, фото плохое, но цвет понятен Ксана, у тебя такой же цвет?

Да, точно такой. :) Я его ощущаю желто-салатовым. :crazy:


Цитата:

Сообщение от Лента
Я ещё год назад на красные розы и смотреть не хотела. А теперь и им ищу место в саду. Яркий красный очень энергетичен, антидепрессант - в некотором количестве.
Красивые у вас катальпы, но розы будут их друзьями, пока деревья маленькие. Розы терпят полутень, но всё же любят солнце.

Некоторые сочетания цвета я проверила в Ирпене и собираюсь их перенести на дачу. Но для новых экспериментов места нет, поэтому приходится представлять виртуально. Сочетание нежно розового с темно малиновым очень люблю, но как и куда вписать в сад пока теряюсь, слишком много разных цветов боюсь вводить.

У меня солнца на горе, море. Катальпа, розы притенит только в полдень.

Fleur 08.02.2010 15:48

Временная 6
 
Ксана, сколько людей столько и мнений. Один и тот же участок можно обустроить по разному. Да, нужно прислушиваться к советам других, но слушать нужно себя, вед это ваш САД. Доверяйте своему внутреннему голосу и виденью. Ведь никто не знает ваш участок лучше, чем вы и тем более не видит его в будущем вашим глазами. Главное, что у вас есть идея. А то , что будут изменения при создании сада, так это естественно для творческого процесса. Успехов вам!

Ксана 08.02.2010 16:33

Re: Розы в дизайне сада
 
Цитата:

Сообщение от larissa
Девочки, кому интересно понять основу цвета, прочитайте книгу Иоханеса Иттена "Искуство цвета". На мой взгляд это самое доступное толкование понятия " цвет" и цветосочетания".

Larissa, большое спасибо! :Rose: Уже скачала и бегло просмотрела, чувствую очень понравится. :roll:
Может еще что посоветуете по этой теме. :wink:

Вообще, я люблю проверять свои ощущения теорией и восприятием со стороны. Это очень развивает кругозор. Но когда доходит до дела, все же поступаю по внутреннему убеждению.

Ксана 08.02.2010 17:29

Re: Розы в дизайне сада
 
Цитата, которая может примирить разные виденья:

« Однажды Райнер Мария Рильке спросил Родена : « Уважаемый мэтр, как идет ваш творческий процесс, когда вы только приступаете к созданию нового произведения?» Роден отвечал: «Сначала я испытываю сильнейшие чувства, желания, которые все больше крепнут во мне и подталкивают к пластическому воплощению замысла. Затем я начинаю планировать и конструировать. Наконец, когда дело доходит до исполнения, я снова отдаюсь чувству, которое может заставить меня изменить мой первоначальный план»
Сезанн говорил о себе: « Я приступаю к логическому развитию того что я вижу в природе».
Матисс, который, по-видимому, руководствовался главным образом собственным чувством, прежде чем начать писать маслом, делал маленькие наброски предполагаемых картин и чернилами надписывал названия цветов, помечая их расположение. Другими словами, он, подобно Родену и многим другим мастерам, логически продумывал и расчитывал цветовую композицию, которую в процессе работы либо осуществлял, либо отбрасывал в зависимости от своего интуитивного ощущения.
Все заранее конструктивно рассчитанное не является в искусстве решающим. Интуитивное ощущение выше этого, ибо ведет в царство иррационального и метафизического, не подчиненного никакому числу. Интеллектуально-конструктивное обдумывание замысла – это только та « повозка», которая доставляет нас к дверям новой реальности.» Иоханнес Итттен « Искусство цвета»

larissa 08.02.2010 19:24

Re: Розы в дизайне сада
 
Ксана, я считаю, что давать профессиональные рекомендации садоводам- любителям, дело авантюрным. :oops: Но я обратила Ваше внимание на данную проблему лишь в целях облегчения вашей жизни через 5-6 лет. я не хочу писать много по этому вопросу, профессионализм включает себя,не только видение цвета и сочетания в отдельной точке, а и соотношение размеров пространств,перспективы,нормы, проэкции, но и психологию и др. человеческие качества.
Все совершенно правы- сад каждый создает для себя и под себя, или свое видение,настроение,материальные возможности, в конце концов. Но из личного опыта,скажу, что слишком мало людей могут представить визуализированное пространство отдельной зоны или сада вцелом сегодня, через год, через пять лет. Выстроить правильное соотношение визуального пространства и расставить акценты.Для этого создано множество программ. Но 3Д никогда не покажет величину насыщенности одного и того-же цвета в объеме от величины листика. Раньше хороший архитекор делал маленький макет своего творения. Сейчас, к сожалению, визуализация заключается в другом.
Ксана, та фотография, которую я показала Вам, для визуализации вашего пространства. Беседка- это приблизительно ваша катальпа через 10 лет. Вся зона, включая подпорную стену приблизительнов в таких же размерах. Представьте всю картинку целиком. Я думаю, у Вас все получится.
Если будут вопросы- в личку, чем смогу... :friends:

Ксана 09.02.2010 23:52

Re: Тайный сад расходящихся тропок. Ксана
 
Larissa, еще раз, большое спасибо за помощь и подсказки, для меня они очень ценны. :good:
За книгу, отдельное спасибо. :Rose:

Наверно наступил момент когда от слов надо переходить к действию. :wink: Мечта должна принять осмысленную форму, хотя бы на бумаге.
Место, где я хочу создать сад своей мечты было выбрано не случайно. Это была любовь с первого взгляда. Мы искали дачный участок , но на все что были нами осмотрены, во мне не было никакого отклика. Но когда я попала на дачу к своей тете, я сразу поняла это он. Ощущение юга, почти вершина горы, обзор вдали захватывает. И рельеф, о котором мечтала. Суглинок, идеально для любимых роз. Энергия пространства бьет ключом. И размер и форма участка, мечта. Я заявила просто, я хочу его... На этом поиски как-то затихли. Через несколько лет, тетя решила продать участок , чтобы купить что нибудь поближе к Ирпеню. И моя мечта стала более осязаема.
Проблема в том , что образ своего сада, я не совсем вижу, больше чувствую, ощущаю. Это не столько картинки, как образы того или иного уголка, это ощущение определенного света, или цвета, запахов или звуков, ощущение полета или погружение в созерцание. Как это выразить создавая сад? Еще я привыкла наделять смыслом разные вещи . Поэтому мне очень сложно, если результат не будет соответствовать ощущению, вся затея для меня потеряет смысл. :fool:
Чем дальше , тем больше понимаю, что сама я не справлюсь. Поэтому, прошу всех кто может помочь мне, ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА! Я буду очень благодарна. :Rose:

На сегодня я знаю идею-образ сада. Толчком стал расcказ Хорхе Луиса Борхеса «Сад расходящихся тропок». Философия этого произведения отражает мое мировоззрение .
« Тайный сад расходящихся тропок»- это отражение моей сущности. Это, - сад-лабиринт, отражающий хитросплетения судеб, многомерность времени и пространства, сад, с абсолютно разными зонами, которые отражают разные стороны (интересы) моей личности, порой очень противоречивые и не причесанные. Привести все это в гармонию главная моя задача. :o Хочу, чтобы прогуливаясь по саду, в зависимости от направления движения и выбора дорожек, создавались иные, новые впечатления, открывались другие ощущения сада. Вместе с тем, весь сад был бы единым целым и гармонично вписывался в окружающий ландшафт.

1. Я люблю розы. Сейчас у меня более 100 сортов. Много плетистых , старинных и парковых.
2. Я люблю японские и китайские сады во всем многообразии. Подсознательно выбираю растения дальневосточной флоры. Есть небольшая коллекция хост. Люблю папоротники . Мечта садовые орхидеи.
3. Люблю лечебные и пряные травы. Кухня и дух Прованса мне близок.
4. Мне нравятся желтые и салатовые оттенки листвы, поэтому у меня много таких деревьев, кустарников , хвойных растений. Как ни странно, избыток этого цвета не раздражает меня. Для меня это цвет весны.
5. Сочетания цветов предпочитаю на нюансе, но иногда на контрасте. Люблю белый цвет. Нежно розовые оттенки, в ограниченном количестве малиновые и темно вишневые. Еще небесно –голубой, темно синий, фиолетовые оттенки. Пастельные цвета.
6. Очень люблю весенние цветы, первоцветы, цветущие весной магнолии и другие деревья и кустарники…
7. … также пестрость осеннего сада. Шелест злаков.
8. Водные объекты – очень хочу. Пруд , ручей, водопад…
9. Из любимых многолетников: клематисы и княжики, пионы (и древовидные), ирисы, маки, аквилегии, люпины, луки, лилии, лилейники… Легче назвать что не люблю.
10. Я интроверт, мне нравятся закрытые от посторонних глаз уголки сада.
11. Арки и перголы и мебель и садовые украшения из ковки . Если деревянные то окрашенные в темно-синий цвет. Нравятся изделия из лозы.
12. Камень – светлых песочных и светло-серых холодных оттенков. Валуны поросшие мхами. Моховые сады.
13. Люблю хвойные растения, особенно сосны.
14. Люблю солнечные лучи сквозь листву деревьев
15. От бабочек и стрекоз млею.
16. В плодовых растениях люблю экзотику. Растения в кадках.

Еще сложность в том, что на все я смотрю с позиции фен-шуй, а именно «Школы летящих звезд». Для меня очень важно психологическое и энергетическое влияние цвета (личные предпочтения отражают нехватку определенных цветов в вашей ауре, цвет гармонизирует слабые места с точки зрения здоровья).

1.Я не люблю оттенки оранжевого и алого цвета, их избыток меня приводит в ярость (исключение люблю апельсины и мандарины).
2. Не люблю регулярный стиль сада.
3.Не люблю гладиолусы, георгины, хризантемы.
4. Не люблю открытые плоские пространства.
5. Я не люблю однолетники, выращиваемые через рассаду.
6. Воплощение задуманного займет много времени, так как я не могу сразу уделить много свободного времени и денег. И предстоят еще строительные работы.

Нужные зоны:
1. Входная зона. Приглашение в свой мир.
2. Сад , наполненный любовью (зона розария).
3. Зона природного сада в дальневосточном стиле. Рододендроны, азалии. Грот с источником, ручей, пруд, водопад. Пещера под прудом. Беседка.
4. Сад ароматных трав, сад на крыше (каменный сад с пряными травами)
5. Маленький огородик (в регулярном стиле круглой формы, пальметты)
6. Плодовый сад. Сад Диониса.
7. Нежность весеннего дня (зона весеннего сада). Древовидные пионы.
8. Сад осенних снов ( деревья и кустарники с яркой листвой, гортензии, злаки, анемоны и осенние астры)
9. Внутренний дворик перед входом в дом.
10. Задний дворик. Деревья и растения в кадках и контейнерах. Хозяйственная зона.
11. Терраса над яром. Камин, зона отдыха. Обзор. Дом на дереве.
12. Его величество камень в лучах восходящего солнца (склон возле лестницы). Растения каменистого сада, требующие близкого рассмотрения.
13. Мистический сад. Погружение в роскошь пурпура. Еще думаю над тем, стоит ли делать.
Что нужно сделать сначала:

1. Точно определить размеры и расположение всех зон, до начала земляных работ.
2. Стиль дома и сада. Увязать их между собой. Подбор материалов. Стиль малых архитектурных форм.
3. План посадок.
4. Цветовая гамма. Желательно всего сада и отдельно каждой зоны. Продумать переход от гаммы одной зоны к другой.
5. Соотношение объемных объектов. Соотношение форм и цвета. Определить обзорные точки. Как заставить смотреть в нужном направлении?
6. Прогноз развития сада на 5, 15, 20, 30, 50 лет.
7. Сезонный календарь цветения.
8. Нужно прорисовать эскизы в цвете и попробовать сделать макет.
9. Продумать варианты зимовки и укрытия на зиму. Вид сада зимой.
10. План освещения.
11. План полива.
12. Посчитать время необходимое для ухода за садом.

Вот такие исходные данные и задачи смогла пока набросать. Может что важное упустила? Может в чем-то неправа? :unknown: Увы, не хватает знаний и опыта. От этого страшно. Но дорогу осилит идущий. Попробую на ваш суд выставлять свои решения. Буду рада любой критике и помощи. :friends:
В завершение мысль, не оставляющая меня в покое.

«Все ваши фантазии могут стать прекрасной реальностью, но не всегда они, осуществившись, вам понравятся. Будьте осторожны со своими желаниями: в резком свете дня вымыслы порой превращаются в ночные кошмары!»
Лилиан Ту

Анюта 10.02.2010 00:20

Re: Тайный сад расходящихся тропок. Ксана
 
Ксана, ты так красиво написала, глубоко, душевно.Удачи тебе!
:Rose: Знаешь, меня поражает твой фундамендальный подход. Я так не умею.

РыжийЛенчик 10.02.2010 00:35

Re: Тайный сад расходящихся тропок. Ксана
 
Ксана, красиво ты так описала свои ощущения, поэтично.

Я к саду в целом, так и по элементам - зонам - отношусь как к различным источникам, которые вызывают разные чувства и эмоции. Скажем сад пряных трав и нежность роз вызвают разные ощущения, те же розы утром и вечером - играют совсем разные мелодии у нас в душе.
Интересно как ты видишь в своем саду воплощение твоей зоны комфорта - самого любимого уголка. Моя мечта - создание такого уголка именно для себя.

Ксана 10.02.2010 01:08

Re: Тайный сад расходящихся тропок. Ксана
 
Девочки спасибо за поддержку и понимание. :kiss:
Цитата:

Сообщение от РыжийЛенчик
Ксана, красиво ты так описала свои ощущения, поэтично.

Я к саду в целом, так и по элементам - зонам - отношусь как к различным источникам, которые вызывают разные чувства и эмоции. Скажем сад пряных трав и нежность роз вызвают разные ощущения, те же розы утром и вечером - играют совсем разные мелодии у нас в душе.
Интересно как ты видишь в своем саду воплощение твоей зоны комфорта - самого любимого уголка. Моя мечта - создание такого уголка именно для себя.

Ленчик, я так люблю этот, пока не существующий сад. Ведь каждый уголок задуман не случайно, а именно от душевной потребности в нем. Я думаю все зависит от времени года, настроения, главное для меня внутреннее ощущение гармонии. Но если честно, в душе образ секретного сада с большим количеством роз, защищенный от посторонних взглядов, переливы водной глади. Еще надежная, потрепанная временем, кирпичная стена, увитая розами. Вокруг высокие деревья как защита уютного таинственного мира. Бегущие тени, солнечные лучи сквозь листву и голубое небо. Легкий ветерок, труженицы пчелы. Ощущение солнца на лице, много солнца, и прохлада от воды. И хочется лежать в траве и смотреть как проплывают облака и угадывать в их очертаньях, разных сказочных животных. Видеть, как высоко вверх, поднимаются маленькие светящиеся искорки, и ощущать чувство полета вместе с ними. :roll: Я мечтатель. :pardon:

Нина 10.02.2010 05:51

Re: Тайный сад расходящихся тропок. Ксана
 
Ксаночка, не знаю, как правильно тебе сказать, понимаешь, если тебе предстоит стройка, а ты начинаешь с сада, то это вкорне не правильно. Я согласна, что участок нужно разметить, зонировать теоритически и придерживаться этого уже на практике, но растения лучше начинать сажать после строительных работ. Это я говорю из собственного опыта, когда я на каждом шагу слышу, что технике развернуться негде, материал сложить негде и в итоге мою череночницу засыпали землей.

Ксана 10.02.2010 10:31

Re: Тайный сад расходящихся тропок. Ксана
 
Ниночка, я прекрасно представляю что такое стройка. :friends: У меня два смежных участка, вытянуты вдоль дороги. Подъезд к стройке не проблема. Прелесть в том что я могу огородить место стройки, и пока заниматься удаленными от нее участками сада, например розарием, зоной пруда, посадкой деревьев. Пока еще все построится, деревья будут расти и сад будет приобретать объем. Я без продуманного плана сада, дом не смогла бы построить, они же должны быть продолжением друг друга. :wink: А сад для меня определяет и стиль дома. :crazy:

larissa 10.02.2010 11:23

Re: Тайный сад расходящихся тропок. Ксана
 
Ксаночка, позвольте мне так вас называть.Вы очень глубокий и чувственный человек. Я Вас очень понимаю, потому-что,когда 8 лет назад, имея дом в "престижном" месте, побывав на одном объекте,я заявила , что хочу жить только здесь, мой муж пришел в ужас. Но энергетически я чувствовала, что это место где должна жить я и моя семья. Скажу сразу- это уже половина задуманного. :good: Вы уже мысленно живете там. И ауру сада, вы уже вписали. Осталось чуть-чуть. Правильная инженерия и архитектура. Все остальное Вы сделаете.
Цитата:

1. Точно определить размеры и расположение всех зон, до начала земляных работ.
2. Стиль дома и сада. Увязать их между собой. Подбор материалов. Стиль малых архитектурных форм.
3. План посадок.
4. Цветовая гамма. Желательно всего сада и отдельно каждой зоны. Продумать переход от гаммы одной зоны к другой.
5. Соотношение объемных объектов. Соотношение форм и цвета. Определить обзорные точки. Как заставить смотреть в нужном направлении?
6. Прогноз развития сада на 5, 15, 20, 30, 50 лет.
7. Сезонный календарь цветения.
8. Нужно прорисовать эскизы в цвете и попробовать сделать макет.
9. Продумать варианты зимовки и укрытия на зиму. Вид сада зимой.
10. План освещения.
11. План полива.
12. Посчитать время необходимое для ухода за садом.
Все совершенно правильно и граммотно. Может по пунктам, я немного поменяла местами, но суть правильная. Последний пункт, думаю, Вам не понадобится :D , имеея 100, а будет скорее всего 200 кустов роз- время будет бежать, быстрее мысли.
Теперь конкретно. Стиль дома. Подумайте, в каком месте территориально,вы любите бывать и отдыхать. Лучшего отражения архитектуры чем дома в данном месте- нет. Отделка, надо говорить конкретно о чем- то. Все стили МАФ и др. всегда можно стилизировать. Самое главное на сегодняшний момент это правильно в соотношении объемов расположить дом? Для этого надо иметь план участка в масштабе с топографией. и в зависимости, от размеров дома, расчитать зоны. Инженерия ( размеры для стоянки,дорожки,лестницы) могу посоветовать в конкретном случае. Задавайте конкретные вопросы, я постараюсь помочь.

Farina 10.02.2010 11:58

Re: Тайный сад расходящихся тропок. Ксана
 
Ксана, какие у тебя красивые мечты, я как чудесной сказке побывала, неспешно прошлась по тайным тропкам и присела у ручья. Верю, что этот сад обязательно будет таким как ты его видишь и он будет прекрасен.

Leslie 08.12.2010 20:51

В очередной раз поражает обстоятельній подход Ксані. Так интересно читать.
Цитата:

Проблема в том , что образ своего сада, я не совсем вижу, больше чувствую, ощущаю. Это не столько картинки, как образы того или иного уголка,... Как это выразить создавая сад?
вот с єтого места и дальше по списку.. один к одному как у меня :) Только грот я никогда не хотела. :)

Ксана 09.12.2010 02:22

Леся, я думаю что лекции нам помогут. До весны должно в голове все проясниться.:friends:... грот , так и быть оставлю себе. :crazy:

Leslie 09.12.2010 11:52

Ксаночка, а зачем тебе вообще грот нужен? Темно, сыро...

dnd 09.12.2010 11:53

А летом прохладно, таинственно....


Текущее время: 13:52. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot