Re: Описание сортовых признаков роз
 

Дельфинидин придаёт синий цвет
Пеларгонидин- оранжевый
Пеонидин и цианидин-красный

Re: Описание сортовых признаков роз
 

Насколько я помню биохимию, синие пигменты из группы антоцианов.

Re: Описание сортовых признаков роз
 

для меня антоцианы звучат сиренево! :D

Re: Описание сортовых признаков роз
 

И сиренево тоже, их много. :)

Re: Описание сортовых признаков роз
 

Отлично, ждем розу Утренний зефир.

Первая голубая роза была получена братьями Коше – ремонтантный гибрид «Souvenir de la Reine d’Angleterre» (1855 г.), которая при отцветании приобретала голубой оттенок. Затем была получена роза лиана «Veilchelblau» в 1909 году Шмидтом, которая очень высоко ценится любителями за свои мелкие полумахровые цветы цвета маженты, при отцветании приобретающие голубоватые тона. В 1974 году Мейан получил один из известных чайно-гибридных сортов «Charles de Gaulle», лилового цвета с сильным приятным запахом.
В наши дни Кордесом получены «голубые розы»: флорибунда «Shocking blue» (1975), чайно-гибридная роза «Blue river» (1984). Самая пурпурно-фиолетовая роза флорибунда “Rhapsodie in Blue” (Каулишоу – Варнер 2002) – самая голубая на сегодняшний день. Можно отметить так же розу флорибунда “Blue Parfum” (Тантау 1978), с прекрасными сине-фиолетовыми цветками и сильным ароматом.

С 1986 года австралийская исследовательская лаборатория Калген Пасифик работает над генной трансформацией розы с целью получения голубой розы.
Введение в розу гена петунии, отвечающего за голубой цвет не достаточно для окрашивания розы. Селекционеры обнаружили, что кислотность розовых лепестков играет важную роль в получении голубого цвета. Недавно группа биохимиков, работающая над изготовлением новых лекарственных препаратов, обнаружила, что протеин, находящийся в человеческой печени, введённый в гены розы, может принести столь желанный голубой цвет.
Эти исследования требуют существенных материальных затрат и те, кому удастся получить такую розу опасаются не получить прибыли, на которую они рассчитывали, или быстро столкнуться с подделкой.

Да и стоит ли всегда стараться победить природу любым путём?"

Re: Описание сортовых признаков роз
 

Можно поподробнее о разнице между двумя Тантау-Blue Moon и Blue parfum. Из опыта, если можно.

Re: Описание сортовых признаков роз
 

Mainzer Fastnacht (Blue Moon, Sissi - Tantau 1964).Чайно-гибридная роза. Бледно-лиловая, «вылинявшая». Бутоны высокие, заостренные, цветоножки длинные, аромат розового масла исключительно сильный . Неустойчива к болезням, как и большинство "голубых"(интересное сравнение). Я ее люблю за тонкость и нежность, красивые удлиненные бутоны. http://picasaweb.google.ru/olena.kov...98399129838322http://picasaweb.google.ru/olena.kov...38698748441362
Blue Parfum® (Tantau 1978) Чайно-гибридная роза (в каталоге - клумбовая). Цветки благородные серебристо-лилово-фиолетовые, густомахровые, диаметром 8-11см. Аромат тоже сильный. Более сформированный цветок. Лепестков больше (летом пересчитаю). Красивая растяжка цвета - крайние лепестки чуть темнее и розовее, середина светлее.http://picasaweb.google.ru/olena.kov...52137227029666
Устойчивее к болезням флорибунда Shoking Blue (KORblue, Kordes 1974) Цветки фуксиево-розовые с лиловым реверсом. Элит-роза предлагает Wonder Blue, которая мне очень нравиться этим же реверсом, и я думаю, что это одно и тоже. Во всяком случае, розы с таким названием найти не удалось ни в каком каталоге, а она очень красивая, такие шелковые лепестки.

Re: Описание сортовых признаков роз
 

Ваша коллекция Тантау впечатляет. :good:
У меня молоденькая M.F., в прошлом году цвела. Судя по вашим фото, это она и есть. Честно говоря, мне она больше по душе, чем парфум. Хотя судить о сорте роз по фото, то же , что и о женщине по фото. :oops:
Просто я не люблю малиновые краски . ИМХО, конечно. Я поэтому свою М.F. посадил вместе с Дольче Вита Нью под Хендель. Она на их фоне не выглядит бледно. Особенно это проявляется после 14 часов, когда розочка попадает в тень от яблони. А аромат, конечно, бесподобный!
Пользуясь моментом, хотелось бы уточнить по размерам вашей Пастеллы. Она действительно до 0,7-0,8 или повыше будет?

Re: Описание сортовых признаков роз
 

У нас почему-то все розы больше заявленной высоты, а Пастелла, вообще больше метра и вырывается, приходиться пригибать к земле, но роза очень надежная, долго и обильно цветет.

Re: Описание сортовых признаков роз
 

Рыба, очень хороша роза с простыми цветками Rhapsody in Blue (Frank Cowlishaw, 1999 г) Флорибунда с ароматными цветками. Полумахровые лиловые с белым центром и желтыми тычинками цветки диаметром 5 - 6 см. http://picasaweb.google.ru/olena.kova/b ... 0287666706. Её сейчас предлагают в коллекции Кордеса в садовом центре Артвиль.
Очень примечательно, что вывел сорт любитель!

Re: Описание сортовых признаков роз
 

да,хороша! а как это - вывел любитель а предлагают в коллекции кордеса. а как же права любителя? кордес купил?

Re: Описание сортовых признаков роз
 

Да, вывел сорт любитель, зарегистрировал еще кто-то (забыла), а Кордес купил права и размножает.

Re: Определяем розы
 

Уважаемая rosarium, расскажите, пожалуйста, о своих наблюдениях за розами, а то я Вас, простите, перебила и мы что-то не узнали.

Re: Описание сортовых признаков роз
 

:D Ну что Вы, никто меня не перебивал, я просто собиралась с силами :wink: , да и, вообще, знакомилась с сайтом - нашла много интересной и полезной информации.
Тема "сортовые признаки" для меня все еще остается загадочной темой... Я абсолютно согласна с Вами , что признаки варьируют от грунта, от погодных условий, места произрастания и тд. Мои наблюдения , что и цветки с одного куста могут очень сильно отличатся друг от друга (не особенность сорта)... Значит - эта тема и обсуждение сортовых признаков не имеет смысла?! Я так не думаю, должен быть у каждого селекционера свой почерк, свой стиль, образ... В соседней теме Максим Рязанов пишет: " ...под каким названием приобрел этот сорт под таким и продаю, пока не узнаю оригинальное название..." Смешно это слышать от производителя роз, ну по крайней мере это честно (интересно где он их покупает...) . Ладно - это все разговоры.надо переходить к практическим занятиям!! Итак, мое предложение, давайте попробуем дать описанее тех самых признаков какой -нибудь неопознанной розочке.

Здесь может быть фото Вашей розы (у меня с фото проблемы). Желательно не только цветка, но и всего куста:



Давайте попробуем вместе, а вдруг что-то получится , а главное будет от этого польза. :)

Re: Описание сортовых признаков роз
 

Согласна, буду больше обращать внимание на технические характеристики.

Re: Описание сортовых признаков роз
 

розариум, а вы не хотите взять за основу данные с книги "Всё о розах" Хессайон?
http://picasaweb.google.ru/irinka.ki...87238790810082
смотреть направо по стрелочке

Re: Описание сортовых признаков роз
 

Большое спасибо, у меня эта книга есть, Вы проделали такую большую работу, что бы все это отсканировать и все показать. Мой Вам respect!! Берем за основу!

Второй этап. Он же самый сложный и запутаный, ИМХО. Походила я по англоязычным сайтам в надежде найти описание того или иного сорта ( здесь уже не важно какого), но то ли знания английского языка мне не хватает (скорее всего), то ли...., но не нашла я описания сортовых признаков от оригинаторов- селекционеров. В большинстве своем дано общее описание габитуса, к какой садовой группе относится, помянуты прародители и все...этих данных очень мало. Есть ли такая информация в интернете, пошлите меня туда :Bravo: ... или она засекречена .

Re: Описание сортовых признаков роз
 

Розариум, вы пользуетесь Энциклопедией роз? http://www.rosebook.ru/sorts.php Если нет, то рекомендую. Правда он сейчас находится в стадии доработки, поэтому не всё работает. Но это только временно.
Из англоязычных баз по розам интересен поисковик HelpMeFind http://www.helpmefind.com/plant/plants.php
Можно использовать для перевода Языковые инструменты http://www.google.com.ua/language_tools?hl=ru

Re: Описание сортовых признаков роз
 

А как же, куда ж без нее. :) Вот от нечего делать решила еще раз пройтись по энциклопедии. Наугад, открыла описание - Polka91. Знаю у многих она есть, у меня она 3-й год. Читаю: форма цветка бокаловидная, классическая форма чайно-гибридной розы, ну и как-то закралось у меня сомнение...а "Polka" ли у меня.Ну никак форма цветка не напоминает ЧГ розу, а вот описание и сравнение лепестков с папиросной бумагой в самую точку. Такой цвет, фактуру и форму лепестков нельзя спутать, моя похоже все -таки Polka.... :)

Re: Описание сортовых признаков роз
 

Не, беру свои слова назад. Действительно форма бутона что ни есть бокаловидная. Это я что-то...того, наверно устала. :oops:

Re: Описание сортовых признаков роз
 

Re: Описание сортовых признаков роз
 

Розариум, нашла фото шипов роз. Может вам будет полезной эта информация. Правда перевести не смогла. Может кто поможет
Aiguillons droits http://cg94.syspark.net/roseraie_int...n_droit(1).jpgAiguillons arqu?s http://cg94.syspark.net/roseraie_int...n_arque(1).jpgAiguillons crochus http://cg94.syspark.net/roseraie_int...crochu2(1).jpgAiguillons s?tac?s http://cg94.syspark.net/roseraie_int...lon_setace.jpgAiguillons subul?s http://cg94.syspark.net/roseraie_int...lon_subule.jpgAiguillons ail?s http://cg94.syspark.net/roseraie_int...n_aile2(1).jpg
О форме розового цветка http://www.roseraieduvaldemarne.com/...id_article=226

Re: Описание сортовых признаков роз
 

И это все шипы роз? :shock: Какие они красиииииивые :) ...А последнее фото- это что-то....никогда подобное не видела, интересно, кому могут они принадлежать...

Re: Описание сортовых признаков роз
 

Шипы на последней фотографии принадлежат R. sericea pteracantha.http://www.k-oka.com/dictionary/05ol...P5175575-s.jpghttp://www.backyardgardener.com/rose/Photos/261.jpg
http://www.helpmefind.com/plant/pl.php?n=56742

Re: Описание сортовых признаков роз
 

вот такую розочку я бы у себя посадила. :good: хорошо бы она еще и цвела простыми мелкими цветочками с запахом. шоб никаких набитых цветков и бокаловидных бутонов :evil:

Re: Описание сортовых признаков роз
 

рыба, выходит вы нашли свой идеал розы :) . Так как этот дикий вид имеет нежный аромат, простой (4-5 лепестков) цветок белого цвета. Осталось только найти где купить. :Search:

Re: Описание сортовых признаков роз
 

я чувствовала! что я найду свою розу! спасибо, англичанка, будем искать. :D а мне вообще-то нравятся все дикие простые розы, гибриды ругозы переношу и шиповники. а правда, что есть долгоцветущие шиповники?
вам по секрету как шиповниковод-шиповниководу скажу. в саду есть немного роз, и когда из подвоя вылязит собачья рука ( в смысле собачья роза) - я ее не режу. так и ростут вместе роза и шиповник на который привита. и как ни странно, никто никого не забивает и не отнимает силы ( вопреки растиражированным мифам). пока во всяком случае так было.

Re: Описание сортовых признаков роз
 

Розоводы, только не бейте палками :roll: У меня знаний по розам пока очень мало. :oops: У меня вопрос чайника. По случаю купила (вернее муж) в Уманьском питомнике 2 розы, под названием "плетущиеся". В этом году, в 1-й год посадки, вместе с листьями, которые имеют по 5 листиков начали отростать побеги с листьями по 7 штук. Побеги сильные, крепкие. Я решила, что это побеги шиповника полезли и я их удалила. Теперь вот мучаюсь, правильно ли я сделала. У плетущихся роз могут быть по 7 листиков или нет? Где-то слышала, что сортовые розы имеют только по 5 листиков.Цвела роза полумахровыми цветами красивого бархатно-пурпурного цвета, лепестки розы треугольные. Не знала, в какой теме спросить, эта вроде бы о признаках. :%)

Re: Описание сортовых признаков роз
 

могут и 5 и 7,читай темки :D

Re: Описание сортовых признаков роз
 

Вика, какие темки, где?

Re: Описание сортовых признаков роз
 

бить вас уже не нать... вы сами ся побили.... :pardon:
если сумлеваетесь, то сперва дочекайтеся цветения, а уж патом режьте! :twisted:

Re: Описание сортовых признаков роз
 

Ой :o Я уже извелась вся. Но я просила у них прощения, честно. :Rose: В этом году ( если не померзли), я их ни-ни, только поливать и кормить!

Re: Описание сортовых признаков роз
 

:D ты предлагаеш мне всё перечитать? :lol: где то точно есть,куда те спешить до лета ещё далеко,вот и перечитаеш всё,где то точно есть! :oops:

Re: Описание сортовых признаков роз
 

Мама миа! Я так хотела проехаться задарма 8) От избытка информации уже того :%) Ладно, иду искать. Правда, не знаю, что, т.к. не знаю, какими розами на самом деле обладаю :"":

Re: Описание сортовых признаков роз
 

Ха-ха-ха :ROFL: Я думала,я одна такая,всю Вестерланд искромсала, то листики считала, то на шипы смотрела, думала,что это дикая поросль. Теперь просто не заморачиваюсь по этому поводу.

Re: Описание сортовых признаков роз
 

что, на одном кусте растут и по 5 и по 7? Это нормально? :bye:

Re: Описание сортовых признаков роз
 

угу :)