Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Садовая техника, инструмент, оборудование (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=62)
-   -   Стабилизатор напряжения! Очень нужная вещь в доме... (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=1561)

кейн 09.01.2013 21:11

Re: Стабилизатор напряжения! Очень нужная вещь в доме...
 
Ребят вы людей сильно поумному не запугивайте Это вы понимаете в чем разница Постарайтесь отписыватся чтоб и не разбирающиеся люди могли понять

Стабилизаторы релейного типа это изделия принцип работы которых основан на переключении с помощью реле и достаточно высоким быстродействием. Слабым местом таких стабилизаторов выступает контактная группа реле, которая со временем подгорает и может давать хорошую погрешность , если на линии будет работать сварочный аппарат, то есть вероятность перегорания реле. Из этого следует, что релейные стабилизаторы большой мощности не самый лучший вариант, но давольно дешев и для бытового использования вполне подходит

Электромеханические (сервомоторные) стабилизаторы работают за счет передвижения угольной щетки по трансформаторным обмоткам они работают на электродвигателе. Это также недорогое оборудование, к плюсы по сравнению с релейным,- плавная регулировка напряжения, точное напряжение на выходе. Минусом данного типа стабилизаторов является их шумностьи более медленная регулировка по сравнению с релейниками (всетаки механика ) и если будут большие скачки напряжение более 50 вольт будет автоматически отключатся(неуспевает щетка передвигатся) Еще периодически придется менять угольные щетки и чистить трансформатор, но это можно сделать самостоятельно в домашних условиях.

Еще дополнюсь если Вы просчитали все электропотребление в доме не забывайте брать стабилизатор с запасом 25-30% И ели у Вас напряжение падает до 160 Вольт то любой стабилизатор теряет от максамальной нагрузки около 30% Например у вас 5 киловаттный стаб... при напряжении 160вт в сети максимум что он вам может отдать без ущерба для себя 3.5 кв С учетом пусковых токов

Ph@ntom 09.01.2013 22:40

Re: Стабилизатор напряжения! Очень нужная вещь в доме...
 
еще есть симисторные стабы. суть принцип - как у релейных. но вместо реле- симисторы. соль в том, что електронная коммутация- бесшумна -раз, и не бывает подгоревших контактов -два. сабжи фактически являются необслуживаемыми.

есть недостаток-регулируют выходное ступенькой-как и релейники.
но и ценник.......поболее сервоприводных.

скажем так, если бы я брал себе стаб - то брал бы 10ква серво настенного исполнения.
но (!) при всем том, что серво продается существенно больше нежели релейных (мощности 10ква, у 0.5, 1 и 2ква соотношение 20:1 в пользу релейных), релейники в ремонт фактически не попадают. в отличие от серво.

кейн 09.01.2013 23:38

Re: Стабилизатор напряжения! Очень нужная вещь в доме...
 
У семисторных перегрев сильный перегрев идет им требуется принудительное охлаждение как у компов

---------- Post added at 23:38 ---------- Previous post was at 23:32 ----------

Цитата:

Сообщение от Ph@ntom (Сообщение 474812)
............, релейники в ремонт фактически не попадают. в отличие от серво.

Релейник проще купить чем отремонтировать Смыл отдавать за ремонт 5 кв 70 баксов Если цена нового 100? Мне пришлось свой покупать лет 8-9 назад тогда цена на них была 250-300 долларов

Дизель 11.01.2013 11:22

Re: Стабилизатор напряжения! Очень нужная вещь в доме...
 
Цитата:

Сообщение от кейн (Сообщение 474830)
У семисторных перегрев сильный перегрев идет им требуется принудительное охлаждение как у компов

---------- Post added at 23:38 ---------- Previous post was at 23:32 ----------

Релейник проще купить чем отремонтировать Смыл отдавать за ремонт 5 кв 70 баксов Если цена нового 100? Мне пришлось свой покупать лет 8-9 назад тогда цена на них была 250-300 долларов

при правильном подборе по мощности перегрева не будет...

симисторные лучше тем что они имеют "верхнюю" защиту более надежную чем релейные

Владим 03.02.2013 15:51

Re: Стабилизатор напряжения! Очень нужная вещь в доме...
 
Запитывать весь дом от стабилизатора и бессмысленно и экономически невыгодно конечному потребителю энергии. Покупка мощного аппарата выгодна только торгашам и хозяевам РЭС. А мы будем думать и правильно считать.
1. Освещение. Стабилизация не нужна. Где нужен яркий свет – ставим энергосберегалки.
2. Насос (центробежный и вибрационный) при пониженном напряжении запустится всегда. Другой вопрос – напор. Если хватает, то зачем платить больше? Если не хватает – опять два пути:
2.1. Ставим стаб. Насос в сутки работает вообще мало. Огород поливаем не постоянно. А стаб. «гудит» круглые сутки (если забывать выключать. А все и так забывают). У стабов есть ток холостого хода, который «наматывается» на счетчик. Тиха вода греблю рве. За лето добавочка будет.
2.2. Покупаем более мощный насос и экономим энергию. (звучит неправдоподобно, но это так).
3. Холодильник. Старые советские пашут как муравьи. Новым нужен стаб.
4. Котел. Нежинкам с компьютером нужен стаб.
5. Бойлер. Стабилизация для большинства моделей не нужна.
6. Комп. Одни и так работают, другим надо. Проверять нужно каждый. Ноуты работают.
7. Телевизор. Большинство современных работают. Советским надо.
8. Стиралка. Большинство работают.
Что в итоге? Всех делим на тех, кому стабилизация не нужна, нужна круглые сутки и типа телек и комп (как вариант вкл. и выкл. вместе со своим стабом).
Для «нуждающихся», делаем отдельную сеть от стаба средней мощности. Фактически в подавляющем большинстве – стаб 500 Вт. на холодильнике. И всё.
Мощный аппарат на 2, 3, 5 кВт – пустая трата. Кроме того, даже 2-х киловатник имеет потери, которые намотают на счетчике за месяц киловатт так минимум 100.
Еще один аспект. Несколько мощных стабов на на линии нормализуют напругу у своих хозяев, тем самым увеличив общую нагрузку на линии и еще больше понизив напругу последней.
Если я не прав, готов выслушать (т.е. почитать)

громов 04.02.2013 01:11

Re: Стабилизатор напряжения! Очень нужная вещь в доме...
 
Цитата:

Сообщение от Владим (Сообщение 486852)
Мощный аппарат на 2, 3, 5 кВт – пустая трата. Кроме того, даже 2-х киловатник имеет потери, которые намотают на счетчике за месяц киловатт так минимум 100.

У меня стоит стаб. напряжения на 10000ВА, перечислять бытовуху не буду, один сварочник потянет прилично, и всё же за месяц набегает 100-130квт, Так что, всё что написал Владим, это незнание предмета. Будьте осторожны с пониженым напряжением, горит всё и ещё как. Или напомнить Днепропетровский случай?

afinna 04.02.2013 07:41

Re: Стабилизатор напряжения! Очень нужная вещь в доме...
 
:Search:
Цитата:

Сообщение от громов (Сообщение 487171)
Будьте осторожны с пониженым напряжением, горит всё и ещё как. Или напомнить Днепропетровский случай?

Горит-горит, по стояку в соседнем подъезде в позапрошлом году все бытовые сгорели, у нас только телевизор, благо был на гарантии( месяц от роду) и в гарантийке не " пристебались" к не страховому случаю, хотя причину увидели.

кейн 04.02.2013 08:34

Re: Стабилизатор напряжения! Очень нужная вещь в доме...
 
Вадим , конечно же все правильно!!! Но проще потавить 1 стаб на входе и переплачивать 2-5грн в месяц за электроэнергию!
Если у людей 2 дома ?(тип с летней кухней) Эт скока проводов надо прикупить для дополнительной проводки? А у кого проводку надо вмонтировать в стены а кому еще прийдется мастера просить это все раскинуть , а еще того хуже постораться концы найти старой и разобратся во всех хитроумных сплетениях Без обид но это нерационально делать жилом доме, да и стабилиатор при входе еще одна пасивная защита что в доме старая проводка не загорится от перенагрузки и проработает дольше без замены :smile:

Цитата:

Сообщение от Владим (Сообщение 486852)
2.2. Покупаем более мощный насос и экономим энергию. (звучит неправдоподобно, но это так).

Да такое есть Но лично заметил экономию когда перешел с двигателя 4 кв на 7.5 кв думаю в данном случае с моторами 500вт-1.5 кв экономию никто не заметит :no:

Владим 05.02.2013 14:36

Re: Стабилизатор напряжения! Очень нужная вещь в доме...
 
Всем здравствуйте!
Речь о том, что нет универсальных решений и одинаковых возможностей.
Поэтому нас как в классическом анекдоте «он прав, и он прав, и я прав».
Не получается вставлять короткие цитаты, поэтому буду по старинке, начиная от своего сообщения.

От Громова. «Один сварочник потянет прилично» Да. Но на счетчик намотает мизер (если не мастерская по сварочным работам). Если у Вас газ, больше всего наматывают лампочки.
«всё что написал Владим, это незнание предмета» Предмет я знаю. Могу не знать Ваше конкретное чудо – «стаб. напряжения на 10000ВА», которое само ничего не кушает. Если пошел такой спор, привозите его, обвесим приборами, подключим и испытаем на разных нагрузках. В итоге или Вы прозреете, или я публично признаю ошибку и куплю аналогичный аппарат.
«Будьте осторожны с пониженым напряжением, горит всё и ещё как.». Так горит от повышенного напряжения (почти до 380 В.). Днепропетровский случай не знаю, расскажите. Сам знаю с десяток случаев. Причина тоже известна, могу описать. Как защититься? Стаб, конечно, защиту имеет. Но на щитке между счетчиком и автоматами в обязательном порядке вместе с УЗО должно стоять реле напряжения.

От afinna. «Горит-горит, по стояку в соседнем подъезде в позапрошлом году все бытовые сгорели, у нас только телевизор» Тот же случай. С Киевэнерго судиться бессмысленно. В любом случае ставьте реле напряжения.

От кейн. «и переплачивать 2-5грн в месяц за электроэнергию». Это иллюзия.
«Эт скока проводов надо прикупить для дополнительной проводки». Зачем? Если уж на то пошло, после счетчика расходится несколько групп. Минимум две – освещение и розетки. Вот и выбирайте, что стабилизировать. Освещению стабилизация не нужна.
«да и стабилиатор при входе еще одна пасивная защита что в доме старая проводка не загорится от перенагрузки». Перегрузка как раз и будет при наличии стаба, поскольку последний повысит рабочий ток конечной нагрузки.
«думаю в данном случае с моторами 500вт-1.5 кв экономию никто не заметит». Согласен, но здесь к тому, как не потерять напор при пониженном напряжении.

Цитаты закончились.
За много лет ко мне за советом обращались человек 30 дачников с работы. Большинство из них после моей мини лекции покупали только стаб на холодильник, остальные холодильник + котел. Человек 5 реально отговорил от покупки мощного. Со всеми здороваемся с частотой от каждый день до раз в месяц. У всех полет нормальный.

Ореховая Соня 05.02.2013 22:04

Re: Стабилизатор напряжения! Очень нужная вещь в доме...
 
Цитата:

Сообщение от Владим (Сообщение 488033)
..Освещению стабилизация не нужна..

Не хотела ввязываться в дискуссию, здесь уже ответили люди, которые понимают в предмете много больше меня и чьи мнения я поддерживаю.
Добавлю только про освещение - моя кухня около 11 м/кубических (очень маленькая), ее освещают 2 энергосберегающие лампы по 36 вт. Тем не менее до установки стабилизатора здесь царил интимный полумрак. Сколько по вашему мнению лампочек еще мне нужно подвесить, чтобы не развилась клаустрофобия какая-нибудь? ну угнетают меня потёмки!

Насос часто просто не запускался, тужился, ревел, без толку, потом дымился и горел. Как прикажете жить без воды? И сколько насосов иметь в доме "про запас"?

Ну и так далее..

А, и по поводу обделенных напряжением соседей - я хорошо отношусь ко всем моим соседям, но мое зрение и здоровье мне все-таки дороже.. :pardon:

---------- Post added at 22:04 ---------- Previous post was at 21:54 ----------

Резюмирую: я люблю свой стаб, электроэнергии на него не жалко, пусть кушает, я его еще и за ушком почешу! :D

Дизель 05.02.2013 22:30

Re: Стабилизатор напряжения! Очень нужная вещь в доме...
 
Цитата:

Сообщение от Владим (Сообщение 486852)
Запитывать весь дом от стабилизатора и бессмысленно и экономически невыгодно конечному потребителю энергии...

Из всего выше написанного правильно только вот это: "Несколько мощных стабов на на линии нормализуют напругу у своих хозяев, тем самым увеличив общую нагрузку на линии и еще больше понизив напругу последней."

все остальное - это мнение не разбирающегося в вопросе "пофигиста" - авось пронесет...А ВЕДЬ МОЖЕТ и НЕ ПРОНЕСТИ!!! - Просто сопоставьте стоимость установки стаба и стоимость имеющейся техники + возможные последствия от пожара...

особенно порадовал совет поставить стаб на отдельную ветку в доме (а ведь это потянет за собой понижение напряжения в остальных цепях этого же дома))))))).
Цитата:

даже 2-х киловатник имеет потери, которые намотают на счетчике за месяц киловатт так минимум 100.
О каких потерях в 100 квт говорится? разберитесь сначала в принципе работы стабилизатора!!!!!! увеличение потребления будет пропорционально дельте напряжения на входе и выходе: т.е при разнице между входящими 200В и 220В после стабилизатора составит приблизительно 10% чтобы получились Ваши заявленные 100 квт Вы должны потребить в месяц 1000 кВт.

Ореховая Соня 06.02.2013 00:54

Re: Стабилизатор напряжения! Очень нужная вещь в доме...
 
Владим, перечитала ваше сообщение еще раз, наверное это ключевое:
Цитата:

Сообщение от Владим (Сообщение 488033)
...нет универсальных решений и одинаковых возможностей.

Вероятно кому-то ваш рецепт подойдет и сбережет много денег, это хорошо. Мне увы не подходит, я живу на даче всегда, а о проблемах с энергообеспечением в дачных поселках знают наверное все, во всяком случае на нашем форуме. Я зверела от неумолкающего писка ИБПшника, померли 3 штуки один за другим, не говоря о другой безвременно почившей технике, даже не слишком современной и нежной. Наконец я решилась разориться на стабилизатор и проблемы как рукой сняло ттт!..
Цитата:

Сообщение от Владим (Сообщение 488033)
...Но на щитке между счетчиком и автоматами в обязательном порядке вместе с УЗО должно стоять реле напряжения..

Вот вы заставили меня задуматься, мож мне еще и такую штуку поставить?... :roll:

Дизель 06.02.2013 11:14

Re: Стабилизатор напряжения! Очень нужная вещь в доме...
 
Еще немного о влиянии напряжения на работу бытовой техники (читать всем заинтересованным в долговечности работы оной):
Повышенное напряжение (выше 245-250 В) опасно для всей техники.
Пониженное -- для холодильников, кондиционеров и всей аппаратуры с импульсными БП (кроме тех, которые рассчитаны на работу во всем диапазоне 90-270 В).


наиболее капризны к пониженному напряжению:

- насосы холодильники и кондиционеры, стиральные машины, посудомоечные машины:
Основной негативный фактор пониженного напряжения заключается в том, что понижение напряжения питающей сети, электрические двигатели, компенсируют повышением токов в своих обмотках. В реальности это означает что, все двигатели, при пониженном напряжении, будут работать на токе, превышающем номинальный ток двигателей. При понижении сетевого напряжения примерно до 180 вольт, двигатели еще могут справляться с нагрузкой, при понижении напряжения в сети ниже 180 вольт, пусковой ток у двигателей становится настолько большим, что двигатели выходят из строя при пуске, из-за больших пусковых токов. В случае понижения напряжения электропитания, снижается момент вращения двигателя, и, как следствие, уменьшается число оборотов двигателя, работающего под нагрузкой. В результате понижается КПД двигателя и индукционное сопротивление, что вызовет увеличение токов в обмотках двигателя и перегрев двигателя. Например, если нагрузкой двигателя является центробежный насос, а сам двигатель работает при пониженном на 10% напряжении, то токи в обмотках двигателя возрастают примерно на 5%, а температура двигателя увеличивается приблизительно на 20%. Длительное превышение температуры выше максимально допустимой температуры ведет к разрушению изоляции обмоток и ускоренному износу подшипников.
Эксплуатация двигателей при пониженном или повышенном напряжении снижает эксплуатационный ресурс двигателя в 2-3 раза. Если изменение напряжения питающей сети превышает диапазон ±10% и носит длительный или постоянный характер, то для обеспечения нормального эксплуатационного срока двигателя, необходимо снижать нагрузку на двигатель. А также предусматривать защиту двигателя при перегреве. Эксплуатация двигателя при пониженной нагрузке – это единственный способ, позволяющий обеспечить длительный срок службы двигателя, при изменении напряжения питания, превышающего диапазон ±10%.
И то и другое приводит двигатель к выходу из строя, кроме того при просадке напряжения могут перестать срабатывать электроклапаны в стиралке, посудомойке
в холодильниках и кондиционерах кроме вышеперечисленного при просадке питания, компрессор не может стартануть, а гудит и перегревается. Вся надежда на тепловое реле, если оно не сработает, компрессор сгорит в течение пары минут

- СВЧ печки. у них ничего не сгорит, но с уменьшением напряжения, мощность СВЧ падает катастрофически
- лампы накаливания. Связь между световым потоком и напряжением, примерно-квадратичная, и снижение напряжения на 20% и более, делает из лампочки не осветительный прибор, а обогревательный

кейн 06.02.2013 11:59

Re: Стабилизатор напряжения! Очень нужная вещь в доме...
 
Цитата:

Сообщение от Дизель (Сообщение 488400)
Еще немного о влиянии напряжения на работу бытовой техники (читать всем заинтересованным в долговечности работы оной):............................................ ..................
Связь между световым потоком и напряжением, примерно-квадратичная, и снижение напряжения на 20% и более, делает из лампочки не осветительный прибор, а обогревательный

Так как дизель всегда описывает очень четко и грамотно для тех кому непонятно перевожу на более простой язык

"САМЫЙ ОПТИМАЛЬНЫЙ вариант - установить ОДИН стабилизатор при вводе после счетчика на весь дом с определенным запасом мощьности И бытовая техника в рабочем состоянии :D на долгое время"

ValI ,мне кажется вы не жили долгое время (года 2-3) с напряжением с сети мение 180вт

Дизель 06.02.2013 15:58

Re: Стабилизатор напряжения! Очень нужная вещь в доме...
 
Цитата:

Сообщение от Ореховая Соня (Сообщение 488303)

Вот вы заставили меня задуматься, мож мне еще и такую штуку поставить?... :roll:

я думаю что установленного стабилизатора достаточно.

MixaP 06.02.2013 17:15

Re: Стабилизатор напряжения! Очень нужная вещь в доме...
 
ДИЗЕЛЮ респект за подробный электро-бытовой инженерный ликбез. Я не могу установить стабилизатор на весь дом хотя бы из-за наличия двухкиловаттного водонагревателя. Он работает повторно-кратковременно, но + ещё есть утюг, фен (по киловату), добавте эл. чайник, эл.духовку, Эл. камин, стиралку, микроволновку, холодильник, телевизоры и комп., усилитель,вод. насос (600 Ватт), точило и прочий эл. инструмент. По любому могут иметь пересечения нагрузки минимум в 3 кВт. Ставить стабилизатор на 4 (с запасом:smile:) кВт - это нужно подумать и посчитать... Примерно 20 кг жузжания (с расходом от 10 Вт в час и более дурной эл. энергии) стоимостью изделия почти в 1 тыс. у.е. Гарантия - год или два. Реально - на компе установить бесперебойник, а на холодильник и газов. котёл (если с электронными блоками управления) - один общий стабилизатор на 0,6 кВт (см. пост выше).
Чтобы ярко светили лампы - переходите на экономные. Уже читал, что от них вред типа идёт:Search:. Лет 5-6 пользуемся, сгорело только 3 (три), 2 с туалета и одна с кухни (где чаще включают-клацают:D). Вреда не заметил, растюхам польза от подсветки в зимнее время.

Инженерр 06.02.2013 20:39

Re: Стабилизатор напряжения! Очень нужная вещь в доме...
 
Цитата:

Сообщение от Дизель (Сообщение 488400)
Основной негативный фактор пониженного напряжения заключается в том, что понижение напряжения питающей сети, электрические двигатели, компенсируют повышением токов в своих обмотках. В реальности это означает что, все двигатели, при пониженном напряжении, будут работать на токе, превышающем номинальный ток двигателей.

Жесть жестяная. Это всё в Cosmopolitene было написано?


Цитата:

Сообщение от MixaP (Сообщение 488618)
Я не могу установить стабилизатор на весь дом хотя бы из-за наличия двухкиловаттного водонагревателя.

Вот чему-чему, а ему стабилизация напряжения вообще не нужна.



Цитата:

Сообщение от afinna (Сообщение 487200)
Горит-горит, по стояку в соседнем подъезде в позапрошлом году все бытовые сгорели

Типичная проблема многоэтажек. Когда "отгорает" ноль, то между соседями возникает 380 Вольт по типу качелей. То есть у кого-то в сети 60 Вольт, значит у другого 320 Вольт. В зависимости от мощности включенных электроприборов.


Ещё очень рекомендую обратить внимание на реле приоритета. Это относительно новое устройство. В случае нехватки напряжения, оно будет по очереди выключать наиболее незначащие потребители эл.энергии, чтобы хватило более важным.

Elly 06.02.2013 21:14

Re: Стабилизатор напряжения! Очень нужная вещь в доме...
 
Цитата:

Сообщение от Инженерр (Сообщение 488702)
Жесть жестяная. Это всё в Cosmopolitene было написано?

Ух, ты! В первый раз вижу инженерра, хорошо разбирающегося в розовом женском гламуре))
Попрошу более аргументированно излагать своё несогласие, а подобную манеру общения, уж будьте добры, оставьте для общения с блондинками из Космо, Натали, или где Вы там завсегдатай, неважно, у нас форум другого формата. :smile:

Дизель 06.02.2013 21:45

Re: Стабилизатор напряжения! Очень нужная вещь в доме...
 
Цитата:

Сообщение от Инженерр (Сообщение 488702)
Жесть жестяная. Это всё в Cosmopolitene было написано?

Я не знаю чего Вы там "инженерр", но почитайте на досуге "мурзилку" для инженеров по електроснабжению - Теорию электрорадиоцепей (ТЭРЦ) - иногда полезно.

Цитата:

Сообщение от Инженерр (Сообщение 488702)
Вот чему-чему, а ему стабилизация напряжения вообще не нужна.

конкректно бойлеру (в целях надежности его работы) не нужна, а если подумать в комплексе то еще как надо, только не перед бойлером непосредственно, а на входе в дом. Если Вам, "инженеррр" это непонятно, то опять отправляю Вас к "мурзилке "


Цитата:

Сообщение от Инженерр (Сообщение 488702)
Типичная проблема многоэтажек. Когда "отгорает" ноль, то между соседями возникает 380 Вольт по типу качелей. То есть у кого-то в сети 60 Вольт, значит у другого 320 Вольт. В зависимости от мощности включенных электроприборов.

и с какой это радости?, обЪясните пожалуйста каким образом...

Цитата:

Ещё очень рекомендую обратить внимание на реле приоритета. Это относительно новое устройство. В случае нехватки напряжения, оно будет по очереди выключать наиболее незначащие потребители эл.энергии, чтобы хватило более важным.
- по этому поводу ничего сказать пока что не могу - реклама красивая - с принципом действия и алгоритмом работы надо разобраться))))) прежде чем рекомендовать...

Инженерр 06.02.2013 22:02

Re: Стабилизатор напряжения! Очень нужная вещь в доме...
 
Цитата:

Сообщение от Дизель (Сообщение 488801)
почитайте на досуге "мурзилку" для инженеров по електроснабжению - Теорию электрорадиоцепей (ТЭРЦ) - иногда полезно.

Спасибо, электрики изучают в институте ТОЭ. Такого предмета, как ТЭРЦ - я не знаю
Цитата:

Сообщение от Дизель (Сообщение 488801)
и с какой это радости?, обЪясните пожалуйста каким образом...

Потребители разных квартир подключены к разным фазам. Напряжение между фазами равно 380 Вольт. Между фазой и "нолём" 220 Вольт. При отсутствии "ноля" между двумя потребителями напряжение составляет по 190 Вольт. Но это в том случае, если в каждой квартире включено одинаковое количество потребителей. Если в какой-то квартире включается (например) бойлер, то в ней напряжение падает, а в другой квартире напряжение возрастает. Вплоть до 380 Вольт.


Цитата:

Сообщение от Дизель (Сообщение 488801)
с принципом действия и алгоритмом работы надо разобраться))))) прежде чем рекомендовать...

Алгоритм несложен, а принцип действия зачем Вам? Работает, да и пусть работает.
ПыСы. Реле приоритета изначально - это токовый инструмент. Но при слабых сетях будет работать и на поддержку напряжения.

Дизель 07.02.2013 11:19

Re: Стабилизатор напряжения! Очень нужная вещь в доме...
 
Цитата:

Сообщение от Инженерр (Сообщение 488822)
Потребители разных квартир подключены к разным фазам. Напряжение между фазами равно 380 Вольт. Между фазой и "нолём" 220 Вольт. При отсутствии "ноля" между двумя потребителями напряжение составляет по 190 Вольт. Но это в том случае, если в каждой квартире включено одинаковое количество потребителей. Если в какой-то квартире включается (например) бойлер, то в ней напряжение падает, а в другой квартире напряжение возрастает. Вплоть до 380 Вольт.[COLOR=Silver]

Для начала Вы перепутали терминологию: Напряжение между линейным проводом и нейтралью (Ua, Ub, Uc) называется фазным. Напряжение между двумя линейными проводами (UAB, UBC, UCA) называется линейным.

Потребители в домах запитываются, как правило, по четырех проводной системе ("звезда" ) фазным напряжением. Описанные Вами ужасы возможны в случае запитки потребителей линейным напряжением...

Инженерр 08.02.2013 06:02

Re: Стабилизатор напряжения! Очень нужная вещь в доме...
 
Цитата:

Сообщение от кейн (Сообщение 489387)
Прошу усех вернутся к стабилизаторам

Давайте конкретные вопросы и будут конкретные ответы.
При хронически пониженных 180 Вольтах показан сервомоторный стабилизатор, который будет бюджетно жужукать в калидоре.
Симисторный более дорог, наверняка менее надёжен в случае форс-мажоров в виде удара молний. Его ремонт в случае весёлой грозы в начале мая может потянуть на треть его стоимости.
Ну и электробойлер желательно подключать до стабилизатора.


Из всех домашних потребителей самый критичный - это холодильник. В импортных стоит самый примитивный блок питания, который требует от 190 до 230 Вольт в сети. Ну и сам компрессор при пониженном напряжении может не стартануть и пока не сработает внутреннее тепловое реле - обмотки будут нагреваться и подпекаться.[COLOR=Silver]

Инженерр 08.02.2013 15:20

Re: Стабилизатор напряжения! Очень нужная вещь в доме...
 
Цитата:

Сообщение от MixaP (Сообщение 489773)
перекосе напряжения на площадке, в подъезде, в доме, в квартале или микрорайоне ( жилмассиве), !

Микрорайон, город или область неактуально. Наибольший вред приносит отгорание ноля у двух-трёх квартир и подьездов.


Цитата:

Сообщение от MixaP (Сообщение 489773)
(600 грн./3=200грн)??!

Где Вы встречали симисторный стабилизатор для всего дома за 600 гривен? :shock:

MixaP 08.02.2013 15:33

Re: Стабилизатор напряжения! Очень нужная вещь в доме...
 
"Тараканчики" управляют семистором.
На каждый подъезд по трансформаторной подстанции? Чтоб было актуально!
Примерно 600 грн. - стоимость стабилизатора на 600 Ватт, достаточных для холодильника и котла с электронними начинками (блоками управления). Или не достаточных 600 Ватт, то почему???
Именно и это тоже и было заложено в тему для обсуждения (выбор, целесообразность защиты и каких потребителей, марка, масса, шумность, цвет, вес, габариты и т. д.!!! Считаю здесь дальнейшую дискуссию неуместной. Извините:pardon:

Ph@ntom 08.02.2013 16:43

Re: Стабилизатор напряжения! Очень нужная вещь в доме...
 
Цитата:

Сообщение от Ph@ntom (Сообщение 489445)
кстати в некоторых моделях стабов есть возможность регулировки верхнего и нижнего порогов отсечки (по напряжению). с случае подачи на ввод более 270в (например) стаб обесточится, и возможно раньше, чем погорит техника находящаяся в спящем и включенном состоянии.

поправлю себя и уточню. в некоторых моделях стабов есть возможность регулировки верхнего и нижнего порогов отсечки (по напряжению) ВЫХОДНОГО НАПРЯЖЕНИЯ. то есть - вот на этом графике показано, как именно релейный стаб удерживает выходное напряжение (а пределах 7% - заявлено производителем) в зависимости от входного.

http://5.firepic.org/5/thumbs/2013-0...28g56a3vft.jpg

прошу прощения за качество снимка.
на участках обведенных мною красной линией есть возможность установить пределы выходного напряжения. при невозможности удержания выходного напряжения в означенных пределах - стаб отключит нагрузку.

вот как это выглядит практически:
http://5.firepic.org/5/thumbs/2013-0...pe6m24dyde.jpg http://5.firepic.org/5/thumbs/2013-0...thd019v6zp.jpg

в других моделях стабов (для стабов люксеон) верхний порог выходного напряжения НЕРЕГУЛИРУЕМО ОГРАНИЧЕН значением в 250в. при превышении напряжения - нагрузка отключается.

Инженерр 08.02.2013 17:14

Re: Стабилизатор напряжения! Очень нужная вещь в доме...
 
Цитата:

Сообщение от Ph@ntom (Сообщение 489837)
как именно релейный стаб удерживает .

Чота сомнения у меня по релейным стабам с учётам качества кетайских релюшек.

Ph@ntom 08.02.2013 17:31

Re: Стабилизатор напряжения! Очень нужная вещь в доме...
 
Цитата:

Сообщение от Инженерр (Сообщение 489859)
Чота сомнения у меня по релейным стабам с учётам качества кетайских релюшек.

и вы таки абсолютно правы!
и мощные релейники года этак до 2009-2010 частенько попадали в сервис на замену реле. но хитрые кетайцы придумали конденсатор параллельно контактам (1мф 630в) и техннологию "cross zero" заключающуюся в переключении контактов в момент перехода нуля синусоидой.

насколько хороша эта технология, и насколько она реально ловит нули судить не берусь. но количество мощных стабов попадающих в сервис на замену реле - фактически свелось к нулю. по остальным критериям мощные релейники изначально были достаточно надежны.

что касается маломощных релейников - то они попадают в сервис из - за низкого качества кетайской сборки - то там ляп, то сям непропай....ну и из-за реле. процент попавших на замену реле - невелик. не так, как это было до 2009 у мощных релейников.

а вот серво до 2009-2010 года были лидерами по попаданию в сервис.
причина - поломка серво двигателя. хотя с 2009-2010 дважды менялись модели серводвигателей, и в настоящий момент - серводвигатель уже не является слабым местом сервостаба. хотя стабы со старыми двигателями еще попадают в сервис, и несколько портят статистику.

пс. все вышесказанное - про стабы люксеон.

Инженерр 08.02.2013 18:58

Re: Стабилизатор напряжения! Очень нужная вещь в доме...
 
Цитата:

Сообщение от Ph@ntom (Сообщение 489871)
и вы таки абсолютно правы!.

Достаточно было отремонтить своими руками пару маломощных релейных люксеонов, чтобы заиметь такую точку зрения:roll:



Цитата:

Сообщение от Ph@ntom (Сообщение 489871)

насколько хороша эта технология, и насколько она реально ловит нули судить не берусь..

Реле не спымает переход через ноль из-за инерционности мех.контактов :wink:

Ph@ntom 08.02.2013 19:21

Re: Стабилизатор напряжения! Очень нужная вещь в доме...
 
Цитата:

Сообщение от Инженерр (Сообщение 489920)
Реле не спымает переход через ноль из-за инерционности мех.контактов :wink:

не могу знать. у меня конечно кетайцы доверия не вызывают. но вряди оне настолько тупы что бы не иметь представления об инерционности реле, и не учитывать этот момент......но факт есть факт. а факт (как известно) самая упрямая в мире вещь.....

и этот факт говорит о том, что количество мощных релейников попадающих в сервис с обгоревшими контактами стремительно стремится к нулю.

Инженерр 08.02.2013 19:23

Re: Стабилизатор напряжения! Очень нужная вещь в доме...
 
Цитата:

Сообщение от Ph@ntom (Сообщение 489948)
но вряди оне настолько тупы

Однако они так хитры! :wink:

Цитата:

Сообщение от Ph@ntom (Сообщение 489871)

а вот серво до 2009-2010 года были лидерами по попаданию в сервис.
причина - поломка серво двигателя. .

Серво не ремонтил, там обычный коллекторник с драйверным управлением?

Ph@ntom 08.02.2013 19:39

Re: Стабилизатор напряжения! Очень нужная вещь в доме...
 
Цитата:

Сообщение от Инженерр (Сообщение 489949)
Серво не ремонтил, там обычный коллекторник с драйверным управлением?

я некоторым образом не в курсе, но завтра все уточню, если получится - с фотками

Инженерр 08.02.2013 19:51

Re: Стабилизатор напряжения! Очень нужная вещь в доме...
 
Цитата:

Сообщение от Ph@ntom (Сообщение 489960)
если получится - с фотками

Да можно без фоток, просто рассуждал по принципу наименьшего китайского сопротивления. Исходя из из их подходов к реверсированию приводов.

Ph@ntom 09.02.2013 17:13

Re: Стабилизатор напряжения! Очень нужная вещь в доме...
 
Цитата:

Сообщение от Инженерр (Сообщение 489949)
там обычный коллекторник с драйверным управлением?

точно так. постоянного тока.

елена 08.11.2013 21:16

Re: Стабилизатор напряжения! Очень нужная вещь в доме...
 
У нас сумашедшие перепады напряжения,в основном до 140-160,(высокое бывает редко),то муж притащил стабилизатор напряжения элим снан - 12000,напряжение 220 держит вовсю,классная штука :good: на весь дом!!!!

Нелена 17.11.2013 12:34

Re: Стабилизатор напряжения! Очень нужная вещь в доме...
 
Случайно обнаруженный на чердаке стабилизатор ЦВЕТ_2 (от цветного телевизора первого поколения) удивил своей ценой35 руб 20коп.и порадовал бытовую технику своей стабильностью 315 ватт (холодильник,телевиз.котёл)

apple1210 26.11.2013 10:34

Re: Стабилизатор напряжения! Очень нужная вещь в доме...
 
Для кондиционера и насоса поставили стабилизатор на 2кВА. Остальная техника имеет встроенные.

Vasily 11.12.2013 13:04

Re: Стабилизатор напряжения! Очень нужная вещь в доме...
 
У меня котел стоит двух контурный, к нему нужен обязательно стабилизатор ставить, так вот поставил СТАБИК STAR-2000, а на нем есть показатели напряжения в данный момент в сети, постоянно 170 - 180. Но суть в чем, купил новую стиральную машину, а она отказывается работать с таким напряжением, я ее включаю, только начинает стирать и выключается. Позвонил в сервис, сказали если напряжене низкое, то она не будет работать. Пришлось покупать на весь дом стабилизатор, Rucelf SRFII-12000-L :crazy: Теперь вроде все работает, слава Богу.

S28031976 25.11.2014 10:32

Re: Стабилизатор напряжения! Очень нужная вещь в доме...
 
Поставил себе стабилизатор сервоприводный на 5000ВА хотя это не значит что 5кВт. При продаже на розетки не смогли нормально ответить. Когда получил то разобрался. Значит так если 3000ВА то где-то 1,8 киловатта это очень мало на дом ставить нельзя. 5000ВА это 2,9кВт более менее. Хотя на входе у меня стоит автомат установленный РЭСом 16А а значит 220*16=3,5кВт Вот с этих соображений и надо выбирать стабилизатор. Но сточки зрения наличия финансов взял что взял Пока все работает нормально в принципе доволен.

Gusenitsa 10.01.2015 06:07

Re: Экономия электроэнергии
 
Нароооод! А вы как-то защищаете свою бытовую технику от перепадов напряжения? Сейчас проснулась - в доме нет света! Шо-то такое ночью было, шо "выбило" реле защиты! :evil: Показание датчика - 235. Срабатывание реле у меня задано, вроде, на 260-270.... Но иногда при каскадах повторяющихся "бросков" напряжения реле зашкаливает так, что автоматически свет сам уже не включается! :evil: Т. е. если не переключить руками это реле, то свет уже автоматически сам не включится!:%)
Получается, что если такое отключение из-за перепадов напряжения случится, когда меня не будет дома, то холодильник потечет!
Ну и что делать?! Ставить стабилизатор напряжения? Так хороший ОЧЕНЬ дорогой...:cry:
Может, что-то посоветуете? :oops:

Olga Energizer 10.01.2015 10:19

Re: Стабилизатор напряжения! Очень нужная вещь в доме...
 
если тебя нет нет дома - то и дверцу холодильника дергать туда сюда некому - а значит ничего не потечет - посмотри скольо часов холодильник держит темп-ру при отсутствии эл-ва.
у самой стабилизатор в списке первый в ногодних подарках - не получилось ... переписала на 8 марта


Текущее время: 12:13. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot