Re: агротехника, особенности выращивания винограда...
 

Маты из камыша, вещь ,конечно, классная, но сделать их не так просто как кажется, да и терпения много нужно (нарезать камыша, почистить, отсортировать, а потом связать). Я говорю не просто так, а исходя из опыта. Мы, когда задумали покрыть беседку камышом, тоже расчитывали, что дело это плевое. Главное нарезать хорошего камыша. В результате сделали. Но сколько намучились и наругались...

Re: агротехника, особенности выращивания винограда...
 

Для ясности, хочу сказать, что мой участок находится на границе с Одесской обл, вроде начало юга :) , виноградник я разбила вдоль границ участка, в кол-ве 22 кустов, одну сторону было удобно укрывать досками и землей, т.к. шпалера находится вдоль огорода, который пашем трактором, а другую часть укрыли матами из камыша, укрыли довольно таки плотно в виде шалашиков и связали, потом на некоторые еще и куски целофана одели, виноград был молодой 2-я зима и по-этому можно было так упаковывать. Результат такой: та часть виноградника, что зимовала под досками и землей перезимовала отлично, а та что под матами вымерзла до уровня грунта. На даный момент ухаживаю только за той частью , которую удобно укладывать в траншею , другая брошена на произвол судьбы, в результате виноград без укрытия на третью зиму и отрастать уже перестал, кирдыкнулся полностью.

Re: агротехника, особенности выращивания винограда...
 

Укрывание матами подразумевает , что лозу лежащую непосредственно на грунте сверху укрывают камышовым матом, который в свою очередь желательно накрыть какой-либо защитой от дождя(пленка,рубероид,шифер и т.п.) Во всяком случае на части виноградника я делаю именно так, а другая часть просто засыпана грунтом. Потерь пока не было.:smile:

Re: агротехника, особенности выращивания винограда...
 

Лена, так вы стоймя виноград укрыли? Не лежа? Поэтому он и замерз :pardon:

укрытие
 

Сергей, увидела на фото как Вы укрыли мешком лозу в прошлом году. Прошу подробнее об этом, потому как я тоже в прошлом году впервые укрывала свою мешками, а сверху грунтом, так весной она ( лоза) была запарена вся ( 6 кустов) и пришлось ее обрезать на обратный рост.

Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
 

Ниночка, пожалуйста, это вид осенью, и ниже весной:

http://s11.postimage.org/jg3o2lm4f/image.jpg

Я полностью не засыпаю, только присыпаю по краям, дабы мешки не унесло. С обоих строн оставляю продушины, т.е. просто накрываю мешком (кстати мешок желательно из под сахара) и присыпаю по краям землёй. Для меня главное, что бы была защита от гололёда и ветров! Остальное куст должен делать сам, при условии правильного ухода и агротехники.:wink:

Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
 

ребята, у меня очень хорошо "на семи ветрах" перезимовал виноград,накрытый лапником и шифером.Земля,"з переляку" накиданая поверх,оказалась даже лишней,я ее потом откидывала.Лапник был и под-и над- в приличном количестве

Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
 

Я могу только мечтать о хвое или лапнике.:roll:
Пока был один куст , укрывала грибным компостом и сверху шифер, а теперь число кустов намного увеличилось. Шифера не хватает на все :smile:, и первая зимовка прошла оч. неудачно. Но Сергей так просто и доходчиво обьяснил :good: мои ошибки, что теперь все будет хорошо:smile:

Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
 

Я делала так же, только засыпала полностью землей. А вы не засыпаете и не замерзает при наших минусах? Интересно, я как-то побаиваюсь так делать. Хоть в принципе и снега было много, но... если не будет? Вы меня простите, но это мысли вслух.
Когда открывала свои кусты, лоза была темная, но отошла и урожаем остались довольны. Думаю моей ошибкой было то, что я умудрилась позасовывать в мешки лозу и прикопать, так ей не особо нравится:roll:

укрытие
 

Скоро укрывать виноград.Правда.пока еще маленький 2 года.Обдумывала способ в коробах .и воздушные под дугами.Пока осенью не пришлось убирать небольшую копну сена на огороде (для кроликов несостоящихся).сено в копне в низу до такой степени было пережовано в труху:shock: мышами.их у нас столько:evil:.что теперь думаю укрывать только землей.Думаю прорыть длинные канавки по 20 см.потом лозу.на нее сахарный мешок и сверху землей(только сколько см?).Если кто знает лучший способ.прошу подсказать:oops:

Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
 

Леночка, на предыдущей странице Сергей marchell рассказал и показал, как укрывает лозу в Черниговской обл.--север все таки.:smile: С отличными результатами.

Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
 

Тоже думала так укрывать.а потом как представила.что мышам тунели будут:pardon:Наверное.все-же.землей сверху-поплотнее:oops:

Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
 

У меня под Виноградом,1,5га.Я всё укрываю.Сначала обрезаю,потом пришпиливаю.Пришпиленные лозы обрабатываю ЖК и добавляю в этот раствор Маршалл.Потом укрываю всю территорию сеном,осокой,соломой и др.В рядах где растёт Виноград,ложу плёнку,мешки с сахара и др.Таким образом,я укрываю всю землю,для того,чтобы корневая была тоже закрыта.В Киевской обл,так можно не укрывать,у вас зимой снег,укроет всю землю,а у нас,его практически нету.Мышей после такого укрытия,не видел,хотя и территория большая.

Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
 

Небольшая поправочка: Не Черниговской, а Киевской обл. Хотя тоже север Украины считается.:wink: От стоянки на печерске до дачи 57 км практически на запад, по житомирке.:smile:

Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
 

Алексей, если бы все было так просто - у нас бы винограда было побольше, чем в ГоПри. :roll:

Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
 

Если бы я жил в вашем регионе,то тоже выращивал бы Виноград.:Rose:Если хотя бы один раз,получить гроздь Винограда,особенно из новых сортов,то мало кто,отступит от этой культуры.Вся территория Украины,пригодна для выращивания даже поздних сортов.На Юге,тоже много проблем в выращивании Винограда.Основная проблема,засуха и мороз.Там где есть полив,там есть результат.Непосредственно в нашем р-не,Винограда мало.От силы не более 50га.Половина которого,высажена на произвол судьбы.

Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
 

:smile: В этом году из моих 8 сортов моя семья попробовала 7, один (Восторг) совсем слабый, даже сигналку убрала. Хотя 3 года назад на мои старания смотрели с сомнением, типа, хай соби пограеться... Вот перезимуем и увидим!... :Rose:

---------- Post added at 17:29 ---------- Previous post was at 17:25 ----------

Когда-то, в прошлой жизни, в Гладковке студентами убирали виноград ... Знатный был виноград!!

Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
 

Алексей, ну эт Вы уже хватанули.:D Для поздних сортов у нас ещё стабильной температурки (имею виду САТ) не хватает, да и вегетационный период коротковат.:pardon: Т.е. в последних три года с САТ вроде как ничего, да вот токась она набегает пока за более короткий период. А это значит, что вегетация более жаркая, чем надо, и некоторые дни выходят за рамки по жаре. А как известно, в такие дни виноград угнетён, а значит вегетация задерживается.:wink: Следовательно, если сам виноград может и наберёт сахар, то лоза может не успеть вызреть до конца вегетации.:no: Что с ней будет зимой, думаю понятно. А что касаемо морозов, то они и у нас не меньше, тока для Вас это в диковинку, а у нас к этому давно привыкли. Да и снег то у нас только последние пару зим появился, а то ваще был полный экстрим, то оттепель до 5-8 градусов, то морозец бахнет существенный, то гололёд шарахнет. И заметьте, в основном без снега. Т.ч. рановато нам с поздними сортами, разве что так, для эксеремента побаловаться пока.:pardon:

Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
 

Люди добрые подскажите,:O:
лозу первого года мне посоветовали просунуть в дырявую с двух сторон пластиковую бутылку, а потом при копать. Стоит это попробовать?:bye:
Был первый ночью заморозк (неделю назат), листья убило и часть не созревшей лозы тоже.:%)

Такой виноград как Кардинал первого года, укрывать как все, или потеплее и пораньше?. О нем пишут что Сорт винограда очень неустойчив к морозам и заморозкам.

Оксана.

Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
 

........В 1991г,я в Чернигове купил Бируинцу на дому.Хотя иногда она и у нас не созревает.В той же Черниговской обл,много кто выращивает Молдову.В Белоруссии,есть такой Точилин В.Е,живёт он в Витебской обл,г.Новополоцк.Он выращивает поздние сорта,не хуже чем мы,на Юге.Я не говорю что бы выращивали поздние сорта,сначала нужно ранний,а аппетит приходит во время еды.Если нагрузить даже самый ранний сорт,то он и на Юге,будет зелёным.

....Теперь там нету ни чего,пустота.

..............Кардинал,это сорт даже в руках опытного Виноградаря,превращается в хлам.Укрывайте понадёжнее.Морозостойкость Кардинала-18.

Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
 

Ну если сидеть токась на даче, то можна и мандарины вырастить.:ROFL: токась не получается так, как не крути.:pardon: А надеятся на авось, это смешно, хотя виноградная агротехника для меня уже не так страшна.:wink:

Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
 

Возле меня,более 50 000дачных участков.Много дачников,так и сделали,теперь торгуют ягодами,выгода,на лицо,есть и моральное и материальное удовольствие.Да и дачи в руках Садовода,ухоженные.Даже на 6 сотах,можно сделать райский уголок.Но только это в том случае,если будет желание и будет выполняться агротехника.:drinks:

укрытие
 

Нина, я ж совсем новичок...:oops: Забросала сухим компостом и землей, потом ветками, зимой сверху большущий сугроб.:smile: Весной еле-еле откопала.
Он у меня в дофорумное время посажен был, не в яму, а наоборот, на насыпном холмике...:oops: Сейчас в этом месте придется везде уровень поднимать.

---------- Post added at 11:49 ---------- Previous post was at 11:38 ----------

У меня ночью с 26 на 27.10 замерзли листья на вертикально расположенной лозе. На расположенной горизонтально в 30см от земли - многие выжили и остались зелеными.
Листья на гортензии тоже замерзли только на верхушках.
В прошлом году те самые зеленые "мышиные хвостики" замерзли в середине октября. Но в тех местах, где были подвязаны к колышку ленточкой, побеги не замерзли. Значит, если бы я их хоть газеткой прикрыла, то они бы не замерзли и могли бы дозреть.

укрытие на зиму
 

Подскажите, пожалуйста, можно ли использовать для укрытия винограда пенопласт, и как это лучше сделать ( длинная лоза одноплечего кордона).

Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
 

...Тань, чесно сказать не пробовала...наверное потому что пенопласта под рукой не было:D...но если бы был накрыла...соорудив как бы крышу, т.е домиком (не домом):D...но сверху всё-равно набрось чё-нить,... унесет...слишком лёгкое сооружение:D

укрытие
 

Мона! Если сможешь намотать пенопласт на лозу...:wink:

Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
 

Таня, если все-таки решите укрывать пенопластом, то учтите, мыши делают в нем (из него) гнезда:twisted:

Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
 

Зачем же так всё усложнять? Не проще лозу опустить пониже? Катавлак, глубокий отводок- принцип одинаков, смотрите что вам ближе. Главное углубите на требуемую глубину свой куст и уровень поднимать надобность отпадёт.

Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
 

Вопрос к знатокам. Как лучше укрыть столовый виноград, кусты одногодки. Имеется в наличии достаточное количество сосновых веток и полоски из мешков (немного плотнее чем из под сахара) размером гдето 70 см * 200см.
как зделать лучше?
1. растелить полоску из мешка, на один край слой лапника, тогда лоза, опять слой лапника, потом завернуть (накрыть) сверху оставшейся свободной стороной этого мешка и присыпать землей.
2. на землю слой лапника, потом лоза, опять слой веток и сверху накрыть мешком и присыпать землей.
если нужно, есть еще наверх полоски шифера.
3. выкопать канавку в земле и проделать пункт 1 или 2. не будет ли там стоять вода из дождей и талого снега?
Земля чернозем.
Подскажите какой из предложеных мной способов лучше, а то начал сегодня укрывать и что то запутался...:%)

Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
 

Дим, я бы выбрала второй способ,
только бы еще перед укрытием еще и обработать. :good:

Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
 

обрабатывать буду раствором ЖК. Раньше времени не было, а сегодня не было возможности, потому что у нас целый день очень сыро, температура 0 и вся лоза покрыта льдом. Потому я временно положил ее на сосновые ветки и прикрыл мешками чтобы подсохла.
Может завтра погода позволит...

Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
 

По мне оба способа неверны:no: Лозу следует уложить непосредственно на грунт, обработав ее перед этим фунгицидом ( например 10% раствором железного купороса), а уж потом урывать от холода и от влаги. В Вашем случае я бы укрыл сначала мешком ( полипропиленовым воздухопроницаемым без полиэтилена!) присыпав его по краям грунтом, потом лапник слоем сантиметров десять, а сверху водонепроницаемым материалом (шифер , полиэтилен) чтобы вода не попадала ни к лозе ни к утеплителю. Причем урытие лучше делать после наступления устойчивой морозной погоды.:good:
Желаю удачи:wink:

Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
 

а чем будет хуже, если сначала на землю слой лапника? говорят мыши его очень не любят, не погрызут лозу.:%)

Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
 

Греет не лапник , а грунт! А от мышей полагается ложить отравленную приманку:wink:

Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
 

про приманку не забуду.:smile:
я думал, что для лозы будет лучше если она не на земле лежать будет, и чистая будет весной после открытия...:%)

Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
 

Воздушная прослойка, полученная с помощью лапника, прекрасно держит тепло. Поэтому сверху достаточно что-нибудь защищающее от влаги - мешок, агротекстиль, шифер...

Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
 

Дима, доброго времени суток! Не буду долго говорить, Вы помните, какая была прошлая зима?.:shock: Так вот, здесь: http://www.sadiba.com.ua/forum/showp...&postcount=615 у меня есть сборный коллаж из фоток, в том числе и процесс осеннего укрытия молодого кустика. Он там перед укрытием тоже весь в инее. Так что я хочу сказать, ничего на землю не ложится. В крайнем случае лапник поверх лозы, а сверху обычный мешок из под сахара, и всё! Главное оставить с обоих сторон отдушины. А мешок просто по краям присыпать, что бы его не унесло, всё!. Результат перезимовки, на том же коллаже.:wink:

Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
 

Обработанная лоза не боится, для чистости:D можно простелить песок, когда-то практиковал - сейчас обленился:oops:

Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
 

Песок прокаливали ?

Re: агротехника,формировка, особенности выращивания винограда -2
 

Один мій знайомий успішно використовує вже кілька років на площі понад 0,5 га повітряно-сухе укриття винограду чорною плівкою.

Восени лоза обрізається, обробляється, зв'язується пучками (фашинами) і пришпилюється металевими гачками прямо до землі. Над нею ставляться невеликі дуги з металу або лози і накривається полосою чорної п/е плівки шириною 80 см (рулон 1,6 м ріжеться пополам) і товщиною 100 мкм. Плівка по краях притискається землею або камінням/цеглою. За спостереженнями температура під накриттям вища від навколишньої мінімум на 10 градусів.

Я сам цього року буду пробувати цей метод - укрив за ним 7 кущів різних сортів.