Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Луковичные и клубнелуковичные растения (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Подснежники (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=18564)

ya99999 14.08.2014 22:08

Re: Подснежники
 
Цитата:

Сообщение от Ru (Сообщение 706730)
Да, есть. :) Но их выращивание в умеренных широтах весьма проблематично :)

Руслан, расскажите в чем именно состоят сложности и можно ли их преодолеть? Наверное плохая зимостойкость?

Ru 14.08.2014 22:39

Re: Подснежники
 
Собственно, да. Требуется дополнительное утепление, а в идеале, альпинхаус.

---------- Post added at 22:39 ---------- Previous post was at 22:18 ----------

Еще один интересный признак - удлиненная цветоножка
Подснежник Воронова (Galanthus woronowii) 'Pearl Pendants' ("Жемчужные подвески")
Фото Заручейской Натальи (репост с ее разрешения).
http://s03.radikal.ru/i176/1408/a0/ca81c006cc5et.jpg

ya99999 14.08.2014 23:17

Re: Подснежники
 
Руслан, а какое дополнительное утепление для осеннецветущих подснежников можно было бы сделать? Что Вы можете порекомендовать?
Альпинхаус конечно здорово, делают такое, к примеру, англичане. Очень хотелось бы. Но реалии нашей страны таковы, что для начала хоть бы для себя хаус заиметь...

Ru 15.08.2014 01:03

Re: Подснежники
 
Дополнительное мульчирование, укрытия из лутрасила (но так, чтобы снег не прижал его к грунту), пенопластовые коробки, минитеплички с лёгким заглублением, но надо учесть, что как только мы имеем любые малые замкнутые пространства с плохой вентиляцией и серая гниль тут как тут, а вентиляция сводит на нет эффект термоса... Лично на моем учаске - альпинямы :) для самых теплолюбивых и ценных растений. Использую "эффект погреба". Ямы глубиной 2,5м, шириной 3 и длиной около 5. Сверху брус и полиэтилен. При -25 сверху, внизу 0, -2 на поверхности почвы. Промерзание грунта сантиметра на полтора, максимум. При этой глубине нормально зимует материал в контейнерах поставленных на грунт. При глубине полтора метра, был случай вымерзания материала в невкопанном контейнере (аномально холодная зима).

В позапрошлом году в яме перезимовал абутилон гибридный, руки не дошли его выдрать и выбросить :).

Ru 19.08.2014 13:45

Re: Подснежники
 
Динамика взросления луковиц подснежника греческого - Galanthus graecus Orph. ex Boiss. (он же подснежник Элвиса с территории материвовой Европы).
http://s009.radikal.ru/i308/1408/eb/a576884eaad6t.jpg

---------- Post added at 13:39 ---------- Previous post was at 13:32 ----------

Подснежник складчатый Galanthus plicatus
Луковицы:
1 - с участка с регулярным обильным поливом;
2 - с садового участка без дополнительного полива (Херсон, засушливый год);
3 - полученные от растений пересаженных в момент цветения;
4 - наиболее крупных растений с садового участка без дополнительного полива (Херсон, засушливый год) (возможно, полиплоиды).

http://i022.radikal.ru/1408/d2/fa868ee1ea67t.jpg

---------- Post added at 13:45 ---------- Previous post was at 13:39 ----------

На фото, приведенных выше, хорошо видна разница в размерах луковицы подснежника складчатого и "европейского варианта подснежника Элвиса" (который сейчас переопределен как подснежник гречекий).
Подснежник Элвиса произрастающий и описанный с территории Турции, действительно крупнее подснежника складчатого, но тот "Элвис", который произрастает в диком виде в Украине это совсем другой вид (что подтвердил и анализ ДНК), и он несколько мельче подснежника складчатого.
Я видел отдельные экземпляры подснежника складчатого, достигавшие 40 см в высоту.

Мусорный Ветер 18.09.2014 08:44

Re: Подснежники
 
Ru
Цитата:

Часть вообще не агрессивны и никак себя не проявляют, хоть и диагностируются иммуноферментным анализом.
А скажите пожалуйста, где этот самый иммуноферментный анализ в Украине можно сделать. "Агроанализ" - не делает. И сколько материала для этого необходимо?

yvanna 11.10.2014 21:02

Re: Подснежники
 
Что-то меня встревожили эти разговоры о вирусах и подснежниках... На следующей неделе мне получать заказ из Яскравы с луковичками подснежников. Кто-то в курсе, там нормальный посадочный материал или стоит перед посадкой как-то продезинфицировать луковички? (если что я полный чайник)

Ru 11.10.2014 22:06

Re: Подснежники
 
Не надо тревожиться - завирусованный материал почти норма :)
К нему надо быть всегда внутренне готовым. Просто решить для себя, что делать, для чего вам эти цветы.
1.
У Яскравы много не своего материала. А следовательно... Вирусные нарциссы мне от них попадались регулярно. Да и от других поставщиков тоже. Если вы берете массовый питомниковый копеечный материал, вы всегда должны быть готовы к этому.
2.
Любая дезинфекция от вирусов не лечит. Вирус наиболее надежно лечится сжиганием материала, или мусорным контейнером. Как альтернатива, если сорт совершенно уникален и материал надо избавить от вирусов - культура ткани при повышенных температурах очень длительное время и с "антивиром" в питательной среде. Процедура очень дорогая. При небольших количествах, цена на оздоровленный материал сравним с ценой золота по весу :).
3.
Если Вам важно чтобы у вас просто "цвели цветочки" то можно просто не замечать и проявления завирусованности (незнание - большое благо для нервов :)). Если же вы планируете меняться материалом, а тем более продавать его, и вам небезразлично ваше доброе имя, то вам не обойтись без определенных карантинных мероприятий. Амарилисовые (подснежники и нарциссы) и многие лилейные, которые особенно успешно посещают вирусы, требуется на пару лет помещать на каратнинный участок. Уничтожение подозрительного материала должно происходить сразу и без колебаний, да еще и с участком почвы в непросредственной близости от корневой системы. Перенощики вирусов - тля, цикадки, клещи, трипсы... садовые ножницы, ваши ногти, если вы что-то ими сощипываете.
Например, в Крыму, недалеко от Ангарского перевала, есть место, где подснежники были (и есть) особенно крупными. Сборщики цветов, обычно "вытягивают" цветок подснежника, чтобы ножка в букетике была по-длиннее. При этом сок одного растения не контактирует с тканями другого растения - нет режущего инструмента. В данном месте у подснежников ножка и так длинная и там их режут. Так вот. Бабульки-цветочницы занесли туда вирус на своих ножах и ножницах со своих огородов. Теперь на учаток не менее гектара без слёз не глянешь - 100% вирусная мозаичность листьев. На цветах это внешне ни как не сказывается - растут и цветут. НО... знающий это сразу видит. В Байдарской долине есть участок, где практически весь птицемлечник мозаичный от вирусов (подснежники рядом совершенно чисты - вирус иной). Под Севастополем есть участок, где вирусами заразили штернбергию и завирусована вся данная популяция....


По поводу анализов... Вопрос крайне сложный. Возможно, что-то можно найти в НИИ. Там, где делают проверку насколько избавлен от вирусов картофель, клубника, виноград.... НО, там будут препараты отслеживающие только ДАННЫЕ ВИРУСЫ. Да и вообще вся эта структура сейчас в упадке...

Gusenitsa 30.10.2014 17:52

Re: Подснежники
 
Цитата:

Сообщение от Ru (Сообщение 706342)
Конечно :) фотографий 200-300 форм хватит? :)
Мало того, могу попросить разрешения у десятка коллекционеров Европы на репост их фотоматериалов на форумах Украины. Я имею подобное разрешение от нескольких крупных коллекционеров ирисов-онкоциклов. Это позволит показать тут многие классические сорта подснежников.

Руслан! Давненько сюда не заходили! :oops: Мы же ждём продолжения.... :D

Ru 31.10.2014 00:14

Re: Подснежники
 
;)
http://s017.radikal.ru/i443/1410/dd/074b6ea5d3abt.jpg


http://s017.radikal.ru/i432/1410/49/bfb3b21051abt.jpg

Кремовый
http://s017.radikal.ru/i435/1410/c3/9c216db3599ft.jpg

Ru 31.10.2014 14:03

Re: Подснежники
 
Кто не догадался - Alpha - мой авторский префикс.

'Alpha Green Miracle' (Альфа Зелёное Чудо)

http://i022.radikal.ru/1410/08/73e3027af7f8t.jpg

Сергей Нигоян

http://s019.radikal.ru/i644/1410/37/fe1b8edfa7e4t.jpg

Полосатый симпатяга

http://i079.radikal.ru/1410/68/2618dca6db36t.jpg

Светлая ностальгия

http://s011.radikal.ru/i318/1410/f6/640b376dbe6ct.jpg

Еще? :wink:

Gusenitsa 31.10.2014 14:20

Re: Подснежники
 
Цитата:

Сообщение от Ru (Сообщение 706342)
Конечно :) фотографий 200-300 форм хватит? :)
....

Цитата:

Сообщение от Ru (Сообщение 727955)
...
Еще? :wink:

Угу! Я, конечно, понимаю, что обещанного 3 года ждут.... :D
Но всё же.... :oops:

Ru 31.10.2014 14:25

Re: Подснежники
 
Загрузка материалов на данный ресурс... мучительна. Так что не всё сразу :)

Gusenitsa 31.10.2014 14:26

Re: Подснежники
 
Цитата:

Сообщение от Ru (Сообщение 727962)
Загрузка материалов на данный ресурс... мучительна. ..

А что не так? :oops:

Ru 31.10.2014 14:33

Re: Подснежники
 
Предпочитаю прямую загрузку фотоматериалов. Это экономит время и нервы :).
Но что есть, то и будем есть :)

Ru 31.10.2014 17:47

Re: Подснежники
 
Хаген Энгельманн (один из ведущих коллекционеров и селекционеров Европы) недавно порадовал подснежникозависимую общественность фотографией осеннецветущего подснежника с поэтичным названием HERBSTFLÖCKCHEN, что переводится, как "Осенние Снежинки".

http://s009.radikal.ru/i308/1410/36/c2e151da4441t.jpg

Опубликовано с согласия автора фото.

Ru 01.11.2014 09:41

Re: Подснежники
 
Альфа Детский Смех
http://s017.radikal.ru/i403/1411/ae/07648a75a0b3t.jpg

Альфа Хризопразовая Капля
http://s017.radikal.ru/i428/1411/30/02616942f7b0t.jpg

Альфа Весенний Воздушный Шар
http://i008.radikal.ru/1411/4b/0f4d8fa90c5bt.jpg

Альфа Русалочка
http://s008.radikal.ru/i304/1411/0a/d791726c18det.jpg

Альфа Счастливый Утёнок
http://s012.radikal.ru/i319/1411/12/1cb8ff031a33t.jpg

Буду рад прочесть ваше мнение о данных сортообразцах :)

Koster 01.11.2014 12:06

Re: Подснежники
 
Очень нравятся "Светлая ностальгия" и "Детский смех" . Потрясающие "Зелёное чудо" и "Сергей Нигоян" (сразу всплыло в памяти его лицо).

Ru 01.11.2014 12:32

Re: Подснежники
 
Еще одно лицо из памяти...
Уникальный по своей интенсивности окраски сортообразец 'Альфа Юрий Вербицкий'
http://s017.radikal.ru/i413/1411/a3/d8653548f203t.jpg

ya99999 01.11.2014 19:15

Re: Подснежники
 
Красавцы все! Особенно понравились: Полосатый симпатяга, Детский смех, Весенний воздушный шар, Русалочка, Юрий Вербицкий

Ru 02.11.2014 19:05

Re: Подснежники
 
Хаген Энгельманн любезно предоставил несколько фотографий его любимых сортов для публикации на форумах Украины.
Сорт CALEBASSE имеет необычно расширенные бугристые внешние лепестки и равномерно окрашенные внутренние.
Сорт получен на основе вида G. gracilis (подснежник элегантный).

http://s017.radikal.ru/i439/1411/13/d8d5038ac162t.jpg




Сорт FEINRIPP IN WEISS получил свое название благодаря сходству текстуры лепестков данного подснежника с текстурой поверхности мужских маек. Основой для создания данного сорта послужил вид - подснежник белоснежный (G. nivalis). В норме, этот вид имеет вполне стандартные бело-зеленые внутренние лепестки.
(Фотографии прислал Хаген Энгельман специально для публикации на форумах в Украине)
http://s019.radikal.ru/i637/1411/ec/ed634dfa4963t.jpg http://s04.radikal.ru/i177/1411/ee/b10b43b039ddt.jpg

Ru 03.11.2014 08:37

Re: Подснежники
 
Еще парочка моих питомцев.

Название можно перевести как - Зелёный рассвет.
http://s60.radikal.ru/i169/1411/81/acd4d9dc4a64t.jpg

Поцелуй весны.
http://s57.radikal.ru/i155/1411/4f/9f071559f6fat.jpg

Koster 03.11.2014 13:47

Re: Подснежники
 
Поцелуй весны - восхитительный!!! Действительно поцелуй на лепестке!

Ru 03.11.2014 14:28

Re: Подснежники
 
Еще несколько моих "полосатиков" подснежника складчатого (Galanthus plicatus).

Очень своеобразный боченкообрахный полосатик
Alpha Spring Chord (Весенний Ааккорд)
http://s008.radikal.ru/i303/1411/8c/a9bc9de2f871t.jpg

Alpha Green Rays (Зелёные Лучи)
http://s009.radikal.ru/i307/1411/9d/59145c87c8a7t.jpg

Alpha Funny Stripy (Забавный Полосатик)
http://s017.radikal.ru/i400/1411/c2/efe11f03e6ebt.jpg

Ну и грех не показать очень симпатичного полосатика от Хагена Энгельманна:
GRÜNER STREIFENTROPFEN (Зелёная полосатая капля). Сорт полученный из подснежника белоснежного (G. nivalis)
http://s44.radikal.ru/i104/1411/7d/7fe710561c8dt.jpg
(Фото размещено с согласия автора)

Марлена 05.11.2014 10:18

Re: Подснежники
 
Да уж, коллекция впечатляет:good:

Ru 06.11.2014 01:20

Re: Подснежники
 
Грех не упомянуть еще одну группу сортов подснежников.
Покулиформисы (poculiforme).
Мы уже знаем, что у нормального подснежника, любого из двух десятков видов, есть три наружных больших лепестка (в норме, белых) и три внутренних коротких (в норме, бело-зелёных). Но не у покулиформисов. Я склонен сделать вольный перевод этого понятия, как "равнолепестность". Это весьма своеобразная мутация, при которой все шесть лепестков в цветке подснежника одинаковые. Есть два варианта данной мутации - все лепестки повторяют форму наружных лепестков, либо все лепески укороченные бело-зелёные. Второй вариант коллекционеры иногда называют инвертной (обратной) покулиформностью.

Итак. Для иллюстрации моих слов сначала два сорта подснежника белоснежного из коллекции Хагена Энгельманна. Подснежник белоснежный
HOLO GLOB и HOLO GRAMM
http://s017.radikal.ru/i427/1411/ba/a850fb44bf73t.jpg http://s010.radikal.ru/i314/1411/a8/5ee21204dd88t.jpg

---------- Post added at 01:20 ---------- Previous post was at 00:44 ----------

Подснежник складчатый 'Альфа Лесная Жемчужина' имеет увеличенные внутренние лепестки, но остатки зелёных меток на них сохраняются.
http://i081.radikal.ru/1411/de/46527a0be8e1t.jpg

А это уже случай обратной равнолепестности 'Альфа Изумрудные Колокольчики'
http://s50.radikal.ru/i127/1411/c1/94b87c422990t.jpg

ya99999 15.11.2014 21:45

Re: Подснежники
 
'Альфа Изумрудные Колокольчики' сильно впечатляет!!!

Ru 16.11.2014 10:46

Re: Подснежники
 
Благодарствую!
Он действительно уникален и подснежникоманы встретили его появление очень благожелательно. Очередь на него лет на 10.

Ru 17.11.2014 21:07

Re: Подснежники
 
Еще две совершенно уникальные формы подснежников на этот раз из коллекции Д. Зубова. Он любезно разрешил показать эти его фотографии цветоводческой общественности.
Подснежник складчатый 'Dima's Propellors'
http://s011.radikal.ru/i318/1411/f9/252430251e12t.jpg

И подснежник греческий 'Wasabi Popcorn'
http://s016.radikal.ru/i336/1411/92/ad46da3be433t.jpg http://s004.radikal.ru/i206/1411/ff/76b3da93ae82t.jpg


Заметьте, о махровых формах еще не было сказано ни слова ;)
Это еще впереди :)

ya99999 17.11.2014 22:57

Re: Подснежники
 
Подснежники Зубова - шикарные! А есть какие-то способы или приемы (не знаю как правильно выразиться), чтоб как-то ускорить размножение подснежников?

Ru 18.11.2014 02:00

Re: Подснежники
 
Если условия содержания нормальные, то подснежник делит луковицу, или деткует почти ежегодно. Если же этого не хватает, то луковицу можно порезать.
Аналогично с тем, как мы поступаем с луковицами гиацинтов и прочих подобных.
вот отличная статья по подснежникам. http://www.judyssnowdrops.co.uk/Prop...in-scaling.htm Но учтите, что делать так с единственной луковицей рисковано по двум причинам - первая - всё может сгнить на стадии долек и минилуковичек, вторая - некоторые сорта вообще не дают минилуковицу от долек луковицы. Я с этим сталкивался уже дважды, оба раза это был трим-тип цветка (колокольчатый с крупными зелёными пятнами).
!!!Не забудьте, что для каждой луковицы надо брать своё лезвие и салфетки. Вирусы не спят!!!

Читал отчёты о пробах размножать подснежник листовым черенком. Выход минилуковиц близок к нулю. Причина - малый запас питательных веществ в листьях, не то что у нарциссов, гиппеаструмов, или даже просто у сциллы...

Gusenitsa 18.11.2014 15:07

Re: Подснежники
 
Цитата:

Сообщение от Ru (Сообщение 731964)
Если условия содержания нормальные, то подснежник делит луковицу, или деткует почти ежегодно.

Может, ещё от типа почвы зависит? Мне уже давно надо подснежники рассадить. Да всё времени не хватает... :pardon: Все луковичные и клубнелуковичные у меня нарастают очень быстро....:pardon:

Ru 18.11.2014 16:01

Re: Подснежники
 
Тип почвы, безусловно, важен. Но наблюдая за природными популяциями, я для себя сделал вывод, что не менее важными факторами является освещенность, а возможно, и завязанная на него влажность грунта. В более притененных и влажных местах Вы увидите большие клампы подснежника (но процент цветущих луковиц в них меньше). Чем светлее и суше, тем больше будет в популяции одиночных луковиц. Если освещенность и влажность грунта такова, что годовалые луковички за лето высыхают на смерть подснежник перестает там встречаться. В моем саду, в Херсоне, на открытых участках отлично чувствуют себя взрослые луковицы, но без дополнительного полива делятся они реже чем хотелось бы. На участках сада, где полив не регулярный все виды кроме подснежника греческого не дают самосев. Но это Херсон с его жарой и засухой.

Tess 13.02.2015 19:16

Re: Подснежники
 
Открывают сезон цветения 2015г как всегда галантусы. Только они выпрямились после таяния снега,быстро набрали цвет и начали радовать нас своей нежной красотой,так опять им приходится бороться с февральскими ветрами и морозами...http://i.piccy.info/i9/94ef89d78ac44...C06736_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2015-02-13-17...40x180-r/i.gif

---------- Post added at 19:15 ---------- Previous post was at 19:14 ----------

http://i.piccy.info/i9/0d9c3ced4359d...C06740_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2015-02-13-17...40x180-r/i.gif

---------- Post added at 19:16 ---------- Previous post was at 19:15 ----------

http://i.piccy.info/i9/3942ef7f516ed...C06744_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2015-02-13-17...40x180-r/i.gif

Марлена 13.02.2015 22:00

Re: Подснежники
 
Таня, я обзавидовалась:D Такая полянка(куртинка):good:

Tess 13.02.2015 22:32

Re: Подснежники
 
Чудесные растюшки эти галантусы:некапризные,стойкие,хорошо размножаются. Если сад возле дома,обязательно стоит их посадить.

Мусорный Ветер 14.02.2015 11:07

Re: Подснежники
 
Дмитрий Зубов в свое время занимался тюльпанами, затем узко специализировался на классе ботанических тюльпанов. Лет 8 - 9 назад он переехал из Донецка в Киев. Он сейчас еще занимается коллекционированием?

ya99999 14.02.2015 11:17

Re: Подснежники
 
Коллекционирование растений - состояние души! Думаю, раз коллекционировал, значит и продолжает!

Нина_И 25.02.2015 12:50

Re: Подснежники
 
Може я щось не розумію. Але з приходом весни у мене одне і те ж запитання.
-Не купуйте підсніжники. Їх знищують.
А цибулька ж залишається в землі?!

елена.п 25.02.2015 12:59

Re: Подснежники
 
...цибулька не имеет ножек, что бы пересадить куда-нить подальше свою детку,... а семенного размножения никто не отменял, сорвал цветок, нет семян...всё просто..)


Текущее время: 05:59. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot