Где-то вверху уже писали,что прогресс не остановить. Тема, конечно интересная,но ИМХО пошли по кругу. Ну,а мы как садоводы-огородники все-же имеем шанс выращивать и употреблять,то что нам хочется. Могу еще подкинуть темку экопоселений:D

Кидайтэ. Дело Лыковых живет)))

Вот это да!:shock:
Роскошная тема. Не удержусь от соблазна поскрипеть пером :wink:.

Нну и? :D

А вот.
Сразу скажу, что не вижу особой угрозы в ГМО-продуктах. Свинные пятачки - железный аргумент. Но некоторые тезисы "зацепили".
Тут Элли, наверное, иронизирует. Генетика - невероятно перспективная наука. Буквально каждое открытие в фундаментальной сфере произведет грандиозный переворот в практической области. ГМО - только начало. Венец сами знаете что - полная регенерация любых пораженных органов и бессмертие в буквальном смысле. Это как "молодая" физика в 18-19 веке. Сколько ранее казавшихся фантастикой идей были воплощены в жизнь именно благодаря ей! Электричество, двигатели внутреннего сгорания, оптика, аэродинамика и т.д., т.д, т.д. А ведь были и скептики ("не взлетит"), и те, кто боялся паровозов ("чур меня, чур"). Хотя и атомные бомбы тоже были :sad:.
О том, что прогресс является заложником экономических соображений - тоже правда. Повсеместное внедрение ГМО невыгодно производителям химических препаратов. Аграриям оно невыгодно только в одном случае - если стоимость нового материала будет превышать затраты на традиционный материал+химию.
Да, конечно, но не забываем, что в спорах часто рождается истина :smile:. Проблема в том, что это не спор, а война интерпретаций, которая уже влияет на наши умы и наши симпатии. Причем мы, в основном, читаем не Нэшнл Джеографик или объективные статьи научных сборников, а "желтые" страшилки. И чем страшнее, тем выше продажи прессы. Будет обидно, если хорошее открытие падет жертвой правильно обработанного общественного мнения.
Лида, не понимаю, где тут аргумент. Леви-Стросс в "Культурной антропологии" писал, что густые ресницы (завидую до сих пор :roll:) жителей пустыни - защита от сильных песчаных бурь, черная кожа - от палящего солнца и т.д. И ничего не писал о рационе. А он у различных рас сильно отличался. Разве что такое: мы - потомки тех, кто умел добывать себе пропитание. Остальные вымерли от голода.
Впрочем, не вижу закономерности и между болезнями и моральным обликом школьников. В мое время старшеклассницы, когда их зажимали в уголках подружки с вопросами "было?", мило краснели и отвечали "угу, целовались". И тем не менее, начало гипертонии, частые ОРЗ и т.д.
Да вряд ли это будут скрывать. На рынке появится ниша для дорогих натуральных продуктов. И отличить одно от другого будет довольно просто. А если серьезно, то еда с каждым годом становится все хуже и дороже. Но что делать? Единственный действенный вариант выращивать свое ( :Rose:нашим дорогим огородникам). Вот Мерил Стрип (потрясающая женщина), на долгое время исчезнувшая с больших экранов, это время посвятила своим детям. И много внимания уделила их питанию. Как и наши форумчане, огородничала где-то на границе с Канадой, вырастила яблоневый сад и организовала местных домохозяек в мощный кулачок, который боролся за качество продукции на прилавках магазинов.

По цене? :D

По червякам!:D
Имею счастье знать такую хозяйку. На рынке она ищет овощи и фрукты с вредителями.
Представляете - трансгенные плодожорки на трансгенных фруктах!:D

Ну, я полагала, что да :smile:.
Но вот Мира предложила лучший вариант. Бодрые трехглавые червячки в сочном персике - это нечто :D...

а я за право выбора, т.е. хочу знать шо тама внутри. за правдивую информацию хотя бы на упаковке. люблю творог, но не уверена, что это творог из молока, а не из раст. жира.

Вот именно! Хотелось бы иметь возможность самим оценить риск и сделать выбор. Надоела полуправда.
Вот на минералке пишут "без ГМО" - верю!:D, на сливочном масле - сомневаюсь (а также насчет красителей и ароматизаторов), на растительном масле и арахисовом батончике - не верю, но покупаю.

К сожалению, моя химия ограничивается давно забытым школьным курсом, но насчет расщепления пищи в организме, боюсь, не все так уж просто. Возможно, я мешаю котлеты с мухами...:oops:
Пища же в ЖКТ расщепляется не до элементов - до соединений и создания новых соединений. Нужные соединения попадают в кровь, ненужные отсеиваются. А неклассифицированные куда? Выводятся?
Тогда почему вредны всякие синтетические ароматизаторы- эмульгаторы-консерванты? Почему они признаны канцерогенами? Они же попадают в разряд неклассифицированных... Так, может, новое соединение все же попадает через печень, если не задержится в последней, в кровь? А потом что? С трудом верится, что новый продукт тут же становится питанием или строительным материалом клетки. Скорее всего выводится через почки...или осядет в жировых отложениях? камушком? И это не самый плохой сценарий...
Если организм здоровый и ГМО-продукты не являются основой питания, то опасность действительно, на мой взгляд, не больше, чем от употребления фруктовых йогуртов длительного хранения. Но делать их основой питания я бы поостериглась...
И если я не ошиблась в биохимии пищеварения, тогда замена хим. обработок на ГМО-продукты вообще ничего не меняет для потребителя. Один вред на другой.

Мне тоже этого хотелось бы. Но богатая и влиятельная (!) актриса в демократичных (!) Штатах, где принято гораздо внимательнее относиться к письменным запросам граждан, разбила собственный огород...О чем это говорит? :wink:
Да, но все эти надписи "Без ГМО" на упаковках - не что иное, как фигура отвлечения. Отвлечения внимания покупателя от других надписей - названий консервантов, ароматизаторов и других Е - путем переключения на смутные и пугающие "ГМО".

В этом году предприятие где я работаю сеяло сою, вернее сеяло фермерское хоз-во, а мы инвестировали. Сою сеяли под заказчика - на экспорт, обязательное условие - без ГМО. Стали весной искать семена в Украине, искали долго и вроде бы нашли, купили, а так как сроки посева поджимали, то сразу и посеяли, но оставили образцы для проверки в лаборатории. Угадайте с трех раз какие быль результаты анализов? Правильно с ГМО. А документы - без. Естественно, на экспорт мы ее продать не сможем, продадим здесь, и такой сои у нас в стране по оценкам специалистов - 80-90%. Ее переработают, часть пойдет на корм скоту, а потом нам в виде продуктов животноводства, часть пойдет сразу к нам в виде добавок в молоко, колбасу, шоколад и т.д. А по документам - все хорошо, все чисто. Так что все эти надписи, мягко говоря, не отвечают действительности.

Совершенно верно. Обезжиренное молоко+пальмовое масло+лактобактерии+неизвестные ингредиенты=кефир.

Re: Программа Скептик ГМО
 

Скоро мы перестанем садить картошку, выращивать поросят и покупать польские яблоки!
Билл Гейтс о нас позаботился!

Вариации на тему сои?

http://unnatural.ru/bill-gejts-podar...-edu#more-1918

Re: Программа Скептик ГМО
 

Билл Гейтс уже не один раз замечен с "заботой" о населении нашего шарика: http://h.ua/story/279105/
Цитирую:
Тем, кто скептически относится к конспирологическим теориям и к существованию Мирового правительства, советую обратить внимание на несколько вещей, которые лежат на самой поверхности: сравнить численность населения РСФСР и УССР с нынешними Россией и Украиной, причем принять во внимание и количество мигрантов – куда-то за 19 лет делись миллионы людей. Попытки провести в Украине вакцинацию против кори и краснухи, которая в подростковом возрасте не имеет никакого смысла, зато вызывает множество негативных последствий. Появление эпидемии никогда ранее не виданных заболеваний – птичьего и свиного гриппа, теперь очевидно стоит ждать тараканьего. И самое главное – вакцин против них, которые страшнее самого заболевания и вызывают бесплодие и ряд других негативных последствий. Внедрение в питание продуктов, содержащих ГМО, также вызывающих бесплодие, и изменение человеческого генотипа. Появление одноразовых гибридных растений, которые дают только один урожай, а их семена практически бесполезны, что вызывает стойкую зависимость населения от поставщиков этих семян. Основатель Microsoft и один из богатейших людей в мире Билл Гейтс, на закрытой конференции в Лонг-Бич, Калифорния, под названием TED2010 Conference в своей речи "Обновляясь к нулю!" заявляет: "Сначала мы получили население. В мире сегодня 6,8 млрд. человек. Это число возрастет до примерно 9 миллиардов. Теперь, если мы действительно сделаем большую работу по новым вакцинам, здравоохранению, услугам в области репродуктивного здоровья, мы уменьшим его, возможно, на 10 или 15 процентов ". В январе 2010 года на элитном Всемирном экономическом форуме Давосе Гейтс объявил, что в течение следующего десятилетия его Фонд выделит $ 10 млрд. (около ? 7,5 млрд.) на разработку и доставку новых вакцин для детей в развивающихся странах. На простом языке это означает, что один из богатейших людей мира финансирует разработку вакцин, которые будут использоваться для сокращения прироста населения. Внедрение во всех странах программ «Планирования семьи», пропаганда гомосексуализма, асексуализма, образа жизни «Childfree», ограничение или ликвидация бесплатного здравоохранения, сдерживание развития государственного жилья, приспособленного к нуждам семьи - все это звенья в реализации «теории золотого миллиарда» и славянам нет места в этом миллиарде, за исключением нескольких тысяч олигархов, которые уже давно держат все свои средства в закордонных банках и обладают недвижимостью в самых экзотических и фешенебельных уголках планеты.

Как вам такое?:sad:

Re: Программа Скептик ГМО
 

Практически вся соя, которая сейчас выращивается- одно сплошное ГМО :D, скрещенная с треской, может современная еще с кем.. И эти соевые продукты мы едим вместе с колбасой, сосиками-сардельками.. Потому что сейчас, к моему глубочайшему сожалению, львиную долю в из составе занимает соевый белок!

Re: Программа Скептик ГМО
 

Якщо їсте,то вам добре від того.На кого скаржитесь?!!!
ГМО більш небезпечне тим,що з часом і на них з'являться шкідники й болячки,але боротися з напастями буде складніше ніж з сучасними хворобами.Показовим є приклад появи нових вірусів стійких до антибіотиків.Доведеться гомо сапієнса:evil:генетично змінювати.

Re: Программа Скептик ГМО
 

Перепрошую, а коли це віруси лікувалися антибіотиками?

Re: Программа Скептик ГМО
 

Я недавно прочитала статью ФЕНОМЕНАЛЬНЫЕ СПОСОБНОСТИ НАШИХ ГЕНОВ
Появилась стойкая мысль, раз наш организм "Плюшкин", собирает и хранит все что попадается, нужное и не очень, что ему мешает сохранить какие-то части генов модифицированных продуктов и встроить в себя... хвост скорпиона, например. :crazy:

Re: Программа Скептик ГМО
 

Приємно знаходитись під пильним поглядом вдумливого медичного фахівця.І нехай постулат-,,в медицині небуває дрібниць''-завжди буде на вустах медиків.
Вибачаюсь за помилку,якщо пацієнт ще живий.

Re: Программа Скептик ГМО
 

Вот до чего мы уже докушались

http://www.federalpost.ru/blogs/issue_13394.html

Re: Программа Скептик ГМО
 

брэхня....:twisted:

Re: Программа Скептик ГМО
 

а откудова знаете?:cool:

Re: Программа Скептик ГМО
 

http://www.gmo-net.info/art/gmo.margelon.php
ГМО и заболевание Моргеллона :shock:
А здесь видео оь этом заболевании уже на Украине:http://ru.tsn.ua/ukrayina/zagadochna...-do-krovi.html =@

Re: Программа Скептик ГМО
 

Ну вот ... а вы боялись =
http://www.newsru.com/finance/07jun2012/gmi.html
Роспотребнадзор предлагает начать использование генно-модифицированных организмов при выращивании сельскохозяйственных культур в России.

Re: Программа Скептик ГМО
 

КАК то что мы кушаем может повлиять на наши гены? Человек рождается з ОПРЕДЕЛЕННЫМИ генами и живет с ними ВСЮ ЖИЗНЬ. Их поменять НЕВОЗМОЖНО.

Re: Программа Скептик ГМО
 

Затронули тут тему ГМО , прочел про гмо помидоры .
Поискал на англоязычных ресурсах ( с помощью переводчика гугл )
Вот тема про гмо помидоры =
http://en.wikipedia.org/wiki/Genetic...odified_tomato
Вот линии = http://cera-gmc.org/index.php?evidco...se&mode=Submit
Всего 8 линий гмо томатов ... там в одной из строк сразу три линии .

Re: Программа Скептик ГМО
 

В прессе в последние месяцы опубликованы результаты опытов по длительному кормлению крыс продуктами с ГМО.В финале - гибель животного от онкоопухолей, причем последние быстро прогрессируют и достигают исключительно больших размеров. Отак!

ГМО, Селекция и новые сорта
 

Недавно возник у меня спор с моим родственником насчет яблонь. Я ему говорю, что можно посадить устойчивые к болезням. Он говорит, что старые сорта лучше, мол онибез ГМО.
Википедия сказала мне:
Мы все стремимся заполучить новые сорта растений, устойчивые к болезням и вредителям, часто зарубежные. Каким же образом выводятся такие сорта? Селекциией?
Тута я вообще окончательно запуталась...
Итак, кортошка без колорадского жука, нечернеющие томаты, Сладкая кукурузка (особенно!), яблочки без парши... Получается мы едим овощи и фрукты с ГМО, с любовью вырощенные на своем саду-огороде, закусывая магазинным хлебом из ГМ-пшеницы.:shock::shock::shock:
Что тут еще сказать?

Re: ГМО, Селекция и новые сорта
 

в основном селекцией... хотя.. про гмо так ничего и не доказанно... до сих пор.. касательно вреда..
в отношении википедии..... то это не истина в последней инстанции, особенно когда речь заходит о науке.. все статьи в википедию пишут рядовые пользователи, часто далёкие от научных знаний..(можете настрочить и вы..небаись всё опубликуется как есть, без особой проверки и правки)..
п.с отправьте своего знакомого к основам генетики и селекции.. пусть подкуётся для общего развития...
ну и на последок.. а то шо люди эт генетические гибриды с изменённой структурой ДНК вас не напрягает, нет?:razz:

Re: ГМО, Селекция и новые сорта
 

Я предполагаю, что каждый рано или поздно задумывается, каку сорта растения появляются те ли иные признаки? Просто лучше конечно не думать об этом, типа чего не видно, того не существует:no:. И если отечественная наука у меня вызывает пока доверие, то как быть с сортами зарубежного происхождения, которых всё больше и больше?тем не менее в развитых странах продукты с ГМО продаются дешевле и отдельно от остальных.
Родственник мой в чем-то прав. Он заставил меня задуматься - а всё ли так просто?
А не доказано, потому что исследования не проводились. Зачем убивать курицу, несущую золотые яйца?
Вот если бы на пакетиках с семенами писали "без ГМО"

Re: ГМО, Селекция и новые сорта
 

1. ну тогда вам тоже, как и родственнику, необходимо срочно освежить знания по ГЕНЕТИКЕ и селекции... все сомнения сразу и отпадут...
2. касательно отечественной науки, то её сейчас почти нет... касательно же развития генетики при союзе, то она вообще не развивалась многие годы, т.к. была 2продажной девкой империализма":cry: и всех учёных пересажали и перестреляли...
3. а кто вам такое сказал, что не изучали?!!!:shock: изучали и изучают..и досточно успешно.. и пока ничего плохого так и не нашли...:pardon:
4. на семенах невозможно написать без гмо, т.к. такую надпись ставят только на готовом продукте...
значок F1 к гмо отношения НЕ ИМЕЕТ!:no:

Re: ГМО, Селекция и новые сорта
 

я знаю разницу и хотела бы выращивать селекционные сорта, а не ГМ, но не имею выбора, т.к. простого покупателя в нюансы возникновения сорта не посвещают.

, Вера писала: - и я склонна этому верить.
А из чего же выростают такие ГМО-содержащие "продукти"?

Эх, мне бы Вашего скептицизма хоть чуток! А то у меня дети еще малые...

---------- Post added at 16:24 ---------- Previous post was at 16:21 ----------

Спасибо модераторам, что перенесли тему. Поисковик сайта воообще ничего не нашел по слову ГМО. Странно

---------- Post added at 16:27 ---------- Previous post was at 16:24 ----------

А с этим не могу не согласиться. Напрягает. Потому что дети у меня малые ещё. И пожить ещё хочется...

Re: ГМО, Селекция и новые сорта
 

ну начнём с стого, что для нас с вами не продадут саженцы генномодифицированные...равно как и семена.. разьве шо сами не вкрадёте с полей...:pardon:
касательно "писали"...за деньги можно написать шо завгодно...:twisted: и это не есть обзор истинного положения вещей...... :no:
пеницилина тоже когда-то боялись...однако ж...:crazy:

Re: Скептик. ГМО
 

Значит сомнения в сторону и будем жить! :)

Re: Скептик. ГМО
 

Здесь уже писали о том, что в странах, где официально разрешено выращивать ГМО-растения (в США, например), продолжительность жизни намного выше, чем у нас.

Re: ГМО, Селекция и новые сорта
 

Напрягает то, что Ваши дети - гибриды Ваших с Вашим мужчиной ДНК?)) Однако)) Меня это радует)

Re: Скептик. ГМО
 

Тю, так это ж селекция получается! Я не про то подумала... :oops: Тода не страшно.
Всё, иду краситься в блондинку! Меньше знаешь-лучше спишь!

Re: Скептик. ГМО
 

Разумеется)):D Правда, потомство отбору не подлежит, но зато производителей отбираем)) Вот вам и пример, когда желтая пресса играет на нашей готовности испугаться и ужаснуться, хотя речь идёт об абсолютно естественных и нормальных вещах :D

Re: Скептик. ГМО