Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Садовая техника, инструмент, оборудование (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=62)
-   -   Подсветка для комнатных растений/мини-парников/теплиц (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=4046)

afinna 05.02.2012 19:01

Re: Подсветка для комнатных растений/мини-парников/теплиц
 
Цитата:

Это из статьи о рассаде Траннуа
и что он истина в последней инстанции? Он почвовед, эколог, садовод)), а есть более узкие специалисты физиологии растений , кт советуют

Цитата:

Без света невозможны фотосинтез и нормальное развитие растений. Зимой света мало и качество его совсем не такое, как летом. Поэтому, чтобы ваши зеленые питомцы развивались нормально, вовремя цвели и давали хороший урожай, в зимней теплице, лоджии или комнате придется обеспечить досвечивание. Какая лампа подойдет для этого?

На свету из углекислого газа и воды в процессе фотосинтеза образуются углеводы, из которых затем синтезируются белки, жиры и биологически активные вещества. Солнечный свет состоит из видимых (красных, оранжевых, желтых, зеленых, голубых, синих и фиолетовых), а также невидимых ультрафиолетовых и инфракрасных лучей. Каждый цвет — это диапазон волн определенной длины, которую измеряют в нанометрах (нм). Для фотосинтеза используется не весь спектр света, а часть с длиной световых волн 380-710 нм. Причем, синие, сине-фиолетовые (400-450 нм), красные и дальние красные (640-710 нм) участки поглощаются особенно интенсивно. Синие лучи способствуют образованию аминокислот, стимулируют деление, а благодаря красным в тканях растений накапливаются углеводы, клетки удлиняются, побеги, стебли, листья быстрее растут.
Каждому виду растений для нормального роста и развития требуется свой набор лучей. Например, при выращивании огурца целесообразно ограничивать долю красных лучей, а томаты не реагируют на них. В молодом возрасте всходам и рассаде нужен один состав света, а взрослым растениям для завязывания и налива плодов — другой. Лампы же, используемые для досвечивания, имеют разные характеристики. Кроме того, растения можно полностью выращивать на искусственном свете, а можно сочетать естественное и искусственное освещение. И чем правильнее подобраны лампы, чем ближе к оптимальному будет испускаемый ими свет, тем лучше будут расти наши зеленые питомцы.


Цитата:

Если вы выращиваете растения в светокультуре (без естественного света), важно, чтобы спектр используемых ламп был максимально близок к видимому свету, но в нем преобладали красные, синие, фиолетовые лучи, а также содержалась небольшая доля ближнего инфракрасного и ультрафиолетового света.

При выращивании рассады предпочтение следует отдать лампам с более высоким содержанием синих и фиолетовых лучей, которые задерживают растяжение клеток, и рассада не вытягивается. Растения, выращенные под такими лампами, например, люминесцентными, более компактные, с укороченными междоузлиями. Кстати, из-за обилия сине-фиолетового света на высокогорных лугах много низкорослых и розеточных форм.

Кроме качества света на интенсивность фотосинтеза, а также на нормальное развитие растений влияют его количество (величина светового потока измеряется в люменах, лм) и интенсивность светового потока (освещенность — количество света, падающего на единицу площади, измеряется в люксах, лк). Например, при выращивании томата освещенность должна быть на уровне 10-15, огурца — 15-20, роз и зелени — 5-8, а хризантемам будет достаточно 4-5 тыс.лк. Если у вас нет под рукой специальных датчиков для определения освещенности, воспользуйтесь обычным люксметром или фотоэкспонометром.
Да, не все ж в "спальных" комнатах выращивают, у меня в пустующей стоят теплички)), это о спектрах "неприятных для глаз"

Zayana 05.02.2012 19:24

Re: Подсветка для комнатных растений/мини-парников/теплиц
 
ну не такие они уж и обычные эти люксметры и фтоэкспонометры.
Дело еще и вот в чем: есть фитолампы, но фирменные очень дорогие, а нефирменные, возможно, не лучше чем обыкновенные люминисценки.

Mrs.Tomato 13.02.2012 09:21

Re: Подсветка для комнатных растений/мини-парников/теплиц
 
Цитата:

Сообщение от Тэш (Сообщение 326360)
Кто знает есть ли в Эпицентре на Берковецкой лампа флора Осрам?


есть, и в Леруа тоже есть. Мы взяли 4 штуки в прошлые выходные.

Andrey_ 13.02.2012 20:07

лампы для подсветки
 
Цитата:

Сообщение от Mykola (Сообщение 331817)
Есть главное - ультрафиолет,

Главное это видимая часть спектра, так называемая ФАР (380-700нм). Наиболее важным для поглощения хлорофилла является синяя область спектра 400-500 нм и красная 630-700 нм, где-то так.

---------- Post added at 18:07 ---------- Previous post was at 17:58 ----------

Цитата:

Сообщение от Анико (Сообщение 331932)
Это вы расскажите любителям канабиса , которые весь процесс выращивания проводят в квартире, тем-более в закрытом от посторонних глаз ящике- шкафу. Ссылку на их сайт , где обсуждаются качества ламп и их потенциальные возможности давать не буду.

Есть три типа фотосинтеза. С-3, С-4 и САМ - фотосинтез. Оптимальные условия роста для растения определяются типом фотосинтеза.

Maryna 14.02.2012 10:49

Re: Подсветка для комнатных растений/мини-парников/теплиц
 
Уважаемые садоводы! А кто из вас в освещении растений использует лампы Днат агро? В этом году у нас эксперимент, купили три светильника Днат агро 600 Вт. Пока площадь в 14 кв м освещают две (высота примерно 115 см). Поскольку растения разных сортов, соответственно, отличаются силой роста, не могу определить - достаточно ли освещения сеянцам. Крайние немного поворачиваются к свету, но вроде бы не вытягиваются (я их поворачиваю)

Grand 15.02.2012 07:37

Re: Перец
 
Цитата:

Сообщение от Васька (Сообщение 331802)
Это не досветка...:pardon:У ламп дневного света нет ничего полезного для развития растений.

Да уж не совсем так. Кпд правда низковат(20%) по сравнению допустим с натриевыми лампами(25-30%).А так , конешно солнышко то лучше, да где его взять в феврале, марте. Я его у нас в эти месяцы практически не вижу. Все мои перцы только под люминисцентными лампами и сидят в это время. Правда интенсивность света надо не зажимать, а для этого над одним квадратным метром рассады должно светить минимум 80-100 вт мощности. Вот и все. Урожай слава богу(по качеству) не хуже южных получаю.Вот бы еще количество увеличить, да световая зона у нас для перца не та.

Andrey_ 15.02.2012 08:16

Re: Перец
 
Цитата:

Сообщение от Grand (Сообщение 332598)
Да уж не совсем так. Кпд правда низковат(20%)

Извините Grand, что вы подразумеваете под КПД - 20%?

Grand 15.02.2012 09:18

Re: Перец
 
Цитата:

Сообщение от Andrey_ (Сообщение 332610)
Извините Grand, что вы подразумеваете под КПД - 20%?

Всегда в вопросе подсветки важно знать какая часть потребляемой э/энергии превращается в видимый свет.Обычно учитывают не все видимое излучение , а излучение в диапазоне длин волн от 400 нм до 700 нм. Эта область называется областью ФАР(фотосинтетической активной радиацией). Излучение в области ФАР как и потребляемая э/энергия измеряется в ваттах.Доля потребляемой э/энергии ,которая переходит в видимый свет в области ФАР у разных ламп различный. От 3% у ламп накаливания, до 30% у натриевых. Вот эту долю и принимают за КПД( в обиходе) Остальная потребленная э/энергия уходит в тепловые потери и в инфракрасное излучение. Хотя конечно для более точных расчетов используется т.н. итоговый КПД-доля потребляемой э/э , достигающей растения в виде света в области ФАР. Т.е дополнительно учитываются особенности конструкции отражателя лампы и т.д. Он немного меньше первого КПД, примерно в среднем на 30%.

Andrey_ 15.02.2012 09:59

Re: Перец
 
Цитата:

Сообщение от Grand (Сообщение 332626)
Всегда в вопросе подсветки важно знать какая часть потребляемой э/энергии превращается в видимый свет.

Цитата:

Сообщение от Grand (Сообщение 332626)
Обычно учитывают не все видимое излучение , а излучение в диапазоне длин волн от 400 нм до 700 нм. Эта область называется областью ФАР(фотосинтетической активной радиацией).

А какой диапазон видимого излучения и желательно прикрепить к ответу научный источник (статью, учебник)?:smile:
В наших физиологических расчетах квантового выхода фотосинтеза растения мы берем только диапазон 400-700 нм. Так как доказано и известно из учебной литературы по физиологии растений, что только область поглащения хлорофилла а отвечает за биосинтез. Каратиноиды и другие вспомогательные пигменты в основном выполняют защитную функцию.:roll:
Возможно, есть что-то уже и новое.

Цитата:

Сообщение от Grand (Сообщение 332626)
Излучение в области ФАР как и потребляемая э/энергия измеряется в ваттах.Доля потребляемой э/энергии ,которая переходит в видимый свет в области ФАР у разных ламп различный. От 3% у ламп накаливания, до 30% у натриевых. Вот эту долю и принимают за КПД( в обиходе) Остальная потребленная э/энергия уходит в тепловые потери и в инфракрасное излучение. Хотя конечно для более точных расчетов используется т.н. итоговый КПД-доля потребляемой э/э , достигающей растения в виде света в области ФАР. Т.е дополнительно учитываются особенности конструкции отражателя лампы и т.д. Он немного меньше первого КПД, примерно в среднем на 30%.

А по стоимости натриевые лампы оправдывают себя?
К тому же особенно важен КПД области наиболее интенсивного поглащения хлорофилла а, а не всей области ФАР.

Andrey_ 15.02.2012 21:21

Re: Подсветка для комнатных растений/мини-парников/теплиц
 
Оценка излучения при выращивании растений

Maryna 16.02.2012 13:20

Re: Подсветка для комнатных растений/мини-парников/теплиц
 
Андрей, я отпишусь в конце сезона, оправдывают Днаты себя или нет.
Правда, у нас б/у. Новая агролампа Днат 600 со светильником ЭПРА стоит около 1200 грн.
Слышала, что в теплицах используют именно лампы Днат. При этом встречала продавца б/у натриевыми лампами, который утверждал, что лампы из тепличного хозяйства, отработали год, а потом теплица обанкротилась.

Andrey_ 16.02.2012 19:24

Re: Подсветка для комнатных растений/мини-парников/теплиц
 
Цитата:

Сообщение от Maryna (Сообщение 333572)
Андрей, я отпишусь в конце сезона, оправдывают Днаты себя или нет.
Правда, у нас б/у. Новая агролампа Днат 600 со светильником ЭПРА стоит около 1200 грн.
Слышала, что в теплицах используют именно лампы Днат. При этом встречала продавца б/у натриевыми лампами, который утверждал, что лампы из тепличного хозяйства, отработали год, а потом теплица обанкротилась.

Из всех виденных мною спектров нитриевых ламп в интернете ни у одной не видел спектров с максимальными значениями излучения в области поглащения хлорофилла а. А цена кусается, если честно. :smile:

Maryna 05.03.2012 12:38

Re: Подсветка для комнатных растений/мини-парников/теплиц
 
Кто-то в соседних темах просил показать лампу, вот она
http://i.piccy.info/i7/a599a893180b5...C_4149_240.jpg
Здесь зафиксирована, если интересно будет, покажу, как подвешивали с возможностью регулирования высоты

Yuliya 05.03.2012 12:53

Re: Подсветка для комнатных растений/мини-парников/теплиц
 
Можно ли в обычную, просто саму лампочку -фито вкрутить? Я думала, просто сами специальные лампочки имеют значение.

Maryna 05.03.2012 13:09

Re: Подсветка для комнатных растений/мини-парников/теплиц
 
Юля, если Вы имеете ввиду натриевую, то точно нет. Только со специальным светильником (бывают электронные и дроссельные, если я ничего не напутала)

Yuliya 05.03.2012 13:14

Re: Подсветка для комнатных растений/мини-парников/теплиц
 
ясно, тоесть в обычный светильник фитолампу нельзя вставлять?

---------- Post added at 13:14 ---------- Previous post was at 13:14 ----------

просто никогда не пользовалась фитолампами, но вижу ,что надо..

Закотянка 05.03.2012 13:43

Re: Подсветка для комнатных растений/мини-парников/теплиц
 
Я покупала фитолампы с обычным цоколем. Муж делал сам удлинители и подвешивала на крючок над растениями. Не помню мощность. Покупала в спец отделах, где все лампочки продаются. На коробке написано, что лампа Флора...

Матроскин 10.08.2012 16:52

Re: Подсветка для комнатных растений/мини-парников/теплиц
 
Вот наглядные измерения люксметром на расстоянии 10см от источника света:
1. 75 Вт(ной) лампы накаливания
2. 3 Вт(ной) Светодиодной лампы
3. Светодиодная лента с 60-тью светодиодами
BORKED
у меня в 4 см на уровне верхушек моих помидоров дало 8500 люкс, я более чем доволен

Купава 09.01.2013 17:05

Re: Подсветка для комнатных растений/мини-парников/теплиц
 
Здравствуйте !

Я раньше также пользовалась Осрам. Кстати, как здесь заметили, они
частенько перегорали.
Заказала вот такую (белый/kрасный/голубой Ratio 01:05:01).


http://f12.ifotki.info/thumb/1dddbf7...9140403815.jpg

Yukka 09.01.2013 20:44

Re: Подсветка для комнатных растений/мини-парников/теплиц
 
Купила сегодня для своего зеленого уголка (площадью 4 кв.м.) лампу Осрам Флора мощностью 100 вт(с обычным цоколем), вокруг неё висят еще 4 обычные флюорисцентные лампы по 60 вт. Не знаю хватит ли этого кол-ва? Или еще Флору повесить...
Подскажите как подсчитать количество ламп на кв.м.
И какая желаемая высота до растений?

Анна С. 25.10.2013 18:42

Re: Подсветка для комнатных растений/мини-парников/теплиц
 
Нашла у китайцев такую вот лампочку, пока доедет как раз понадобится. Но подходит ли она для досвечивания - не пойму.. Помогите разобраться..
Есть ещё отаке, но цена... Да и какая-то слабенькая наверное...

Васька 25.10.2013 20:02

Re: Подсветка для комнатных растений/мини-парников/теплиц
 
ПодходЯт.
Площадь освещения небольшая.

valentina1981 29.10.2013 19:01

Re: Подсветка для комнатных растений/мини-парников/теплиц
 
Пользуюсь уже 1,5 года лампой Осрам флора, замечательная подсветка, использую ее в ванной комнате, растения растут отлично. Зачем что-то придумывать, если люди уже придумали.

Анна С. 29.10.2013 19:32

Re: Подсветка для комнатных растений/мини-парников/теплиц
 
Кто ж против. Я сэкономить хочу.

serjiok 05.11.2013 16:00

Re: Подсветка для комнатных растений/мини-парников/теплиц
 
3 ватта - это на один горшочек земляники.
На стеллажах помидоры в марте реагировали лучше на трубчатые лампы осрам флуора 77, по сравнению с обычными трубками (меньше вытягивались).

atyan 16.01.2014 19:58

Re: Подсветка для комнатных растений/мини-парников/теплиц
 
Прочитала в инете совет использовать для подсветки лампу-прищепку с энергосберегающей лампочкой и заказала такое мужу на свой ДР ( нам всем запрещён вредный для глаз спектр - у всех и так зрение плохое...). Муж подарил :Yahoo!:.
А как теперь её крепить - не пойму :Search:. К подоконнику не прикрепляется; слишком низкая, чтобы просто использовать по принципу настольной. Стеллажей у меня нет, в прошлом году первая в жизни рассада стояла просто на столе и на подоконнике.
Пока что придумала 3 варианта: или лампа стоИт на столе и светит сбоку; стоИт на подоконнике и светит вниз на стол; или вбивать в раму гвоздь ( что плохо для рамы ) и вешать на него лампу :Search:.
Подскажите, пжл., как лучше, какие варианты Вы используете? А то муж уже сердится - мол, сама не знает, что хочет... :oops:

ОлегБаер 16.01.2014 20:13

Re: Подсветка для комнатных растений/мини-парников/теплиц
 
может Г-образный держатель для лампы приспособить и прямо в горшок с рассадой вставить

atyan 17.01.2014 00:27

Re: Подсветка для комнатных растений/мини-парников/теплиц
 
Олег, я совсем не поняла... :oops:
Лампа маленькая, типа настольной, но с короткой "шеей". Рассаду выращиваю в пластиковых стакончиках из-под сметаны.

---------- Post added at 00:27 ---------- Previous post was at 00:18 ----------

Наверное, буду всё-таки светить с подоконника на стол.
А не подскажете ли какую-нибудь зависимость ( таблицу?) между мощностью лампы и расстоянием до растюх? У меня есть лампа 20 Вт ( мало?) и 35 Вт.

ОлегБаер 19.01.2014 09:54

лампы для подсветки
 
Цитата:

Сообщение от Васька (Сообщение 636056)
Я свечу Дназами. Пока всё устраивает.

А можно в качестве примера мощность лампы и какую площадь с какого расстояния освещает? И наличие отражателя.. Спасибо

andostapenko 19.01.2014 10:20

Re: Рассада 2014
 
о Дназ и других лампах можно почитать



Тиран 19.01.2014 12:55

Re: Рассада 2014
 
Цитата:

Сообщение от ОлегБаер (Сообщение 636093)
А можно в качестве примера мощность лампы и какую площадь с какого расстояния освещает? И наличие отражателя.. Спасибо

Если буква З - то это уже зеркальная. Без зеркальности - ДНаТ

Мощность у них разная, от 70 Вт.
Вот есть хорошая табличка
http://promtehnika.com.ua/index3_natr.html

Я буду себе брать натриевые.
Пока точно с мощностью не определилась. Но много мне не нужно... Там люксов очень много на ватт.

Васька 20.01.2014 20:06

Re: лампы для подсветки
 
Цитата:

Сообщение от ОлегБаер (Сообщение 636093)
А можно в качестве примера мощность лампы и какую площадь с какого расстояния освещает? И наличие отражателя.. Спасибо

http://i.piccy.info/i9/9895239212da9...134056_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2014-01-20-18...40x135-r/i.gif
Олег мощность 400 Вт, высота подвеса метр...Всё остальное видно.

ОлегБаер 20.01.2014 20:27

Re: лампы для подсветки
 
Цитата:

Сообщение от Васька (Сообщение 636787)
высота подвеса метр.

ИМХО реально нужно предусматривать возможность регулировки высоты, на 0,5 м эффективность будет в 4 раза больше

Долмак 20.01.2014 20:30

Re: Подсветка для комнатных растений/мини-парников/теплиц
 
Цитата:

Паслёновые нужно досвечивать круглосуточно первые 5-7 дней от всходов – я так и делаю. Затем 20 часовой день, когда появится 2-3 настоящих листочка – 16-18 часов.

А вообще всё зависит от интенсивности солнечного света, если окно не южное, так можно и оставить на весь день лампы.
Отаке знайшов. Що кажуть практики форуму?

ОлегБаер 20.01.2014 20:32

Re: Подсветка для комнатных растений/мини-парников/теплиц
 
так малышат и светят поначалу круглосуточно, дальше просто вопрос экономии на первом месте

Тиран 20.01.2014 20:39

Re: лампы для подсветки
 
Цитата:

Сообщение от ОлегБаер (Сообщение 636790)
ИМХО реально нужно предусматривать возможность регулировки высоты, на 0,5 м эффективность будет в 4 раза больше

Но и световое пятно меньше, а, значит, нужно больше ламп...:pardon:
Плюс у 400-ватток натриевых и так светопоток бешеный...

Долмак 20.01.2014 20:41

Re: лампы для подсветки
 
Цитата:

Сообщение от Тиран (Сообщение 636799)
Но и световое пятно меньше, а, значит, нужно больше ламп...:pardon:
Плюс у 400-ватток натриевых и так светопоток бешеный...

Що за цейчас робить лічильник і як себе почуває кишеня?:D

Тиран 20.01.2014 20:43

Re: Подсветка для комнатных растений/мини-парников/теплиц
 
Выбирайте: или кышеня, или ваши дети от продукции магазинной.

Gala081962 20.01.2014 21:05

Re: Подсветка для комнатных растений/мини-парников/теплиц
 
Цитата:

Сообщение от atyan (Сообщение 635024)
Олег, я совсем не поняла... :oops:
Лампа маленькая, типа настольной, но с короткой "шеей". Рассаду выращиваю в пластиковых стакончиках из-под сметаны.

Возьмите книгу потяжелее, к ней прищипите ( не знаю как правильно) лампу, книгу с лампой положите ( поставьте) на подоконник направив на рассаду. Которую поставьте рядом, как бы в линейку, лучше бы две лампы с двух сторон.....

Васька 20.01.2014 21:24

Re: лампы для подсветки
 
Цитата:

Сообщение от ОлегБаер (Сообщение 636790)
ИМХО реально нужно предусматривать возможность регулировки высоты, на 0,5 м эффективность будет в 4 раза больше

Олег всё правильно.:good: Скажу больше-для рассады томата нужно 8000 люкс, а при такой высоте равно 2700. Как раз на полметровую мне и нужно, чтоб достигнуть нужного мне результата. Едут три лампы и как приедут всё будет хорошо:wink:.
Вообщето томат можно "регулировать" и температурой. Я лампы больше нацеливаю на огурец, ему и света меньше нужно и вытягивается он сильнее.


Текущее время: 02:39. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot