Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Плодовый сад (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=78)
-   -   Закладка нового сада, агротехника (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=1482)

Sveta 02.12.2012 16:10

Re: закладка нового сада, агротехника
 
Цитата:

Сообщение от черешенка (Сообщение 453625)
Так значит сад селекционный... не продовольственный, не... А я уже банановые ящики собирать собралась:D

:D:D:D Это коллекционный сад...Больше для души:wink:...Промышленный сад садим в следующем году на 23 га.

юльша 03.12.2012 11:13

Re: закладка нового сада, агротехника
 
Цитата:

Сообщение от Мельсан (Сообщение 453376)
Посмотрите на сайт Волковых. -это ваши сорта их и сажайте...

ну зачем сразу к Волковым.:wink: так можно вообще охоту к садоводству отбить. Есть более надежные источники районированных сортов.
Крымская опытная станция садоводства ИС УААН
Отдел степного растениеводства НБС. Это те питомники которые уже ни один десяток лет занимаются селекцией районированных сортов. А Волковы всего лишь популяризаторы, слов больше, чем дела.
А о особенностях сортов лучше всего читать Помологию Симиренко Это библия южного садовода, более надежную информацию вряд ли можно найти.

---------- Post added at 10:13 ---------- Previous post was at 10:00 ----------

Цитата:

Сообщение от Cein (Сообщение 453392)
ОЧЕНЬ эта тема интересна:smile: А есть что-то почитать о бахчаларах? Реально ли в степном Крыму такой вырастить?

Поищите в сети Чаир-лесной сад, должны быть статьи И. Русанова на эту тему. Но это не ваша тема, чаиры - дитя предгорья, степное садоводство развивалось другим путем. Помология вам в помощь.

черешенка 03.12.2012 12:21

Re: закладка нового сада, агротехника
 
Цитата:

Сообщение от юльша (Сообщение 454154)
ну зачем сразу к Волковым.:wink: так можно вообще охоту к садоводству отбить. Есть более надежные источники районированных сортов.
Крымская опытная станция садоводства ИС УААН
Отдел степного растениеводства НБС. Это те питомники которые уже ни один десяток лет занимаются селекцией районированных сортов. А Волковы всего лишь популяризаторы, слов больше, чем дела.

100% поддерживаю:good:

Cein 03.12.2012 13:59

Re: закладка нового сада, агротехника
 
Цитата:

Сообщение от юльша (Сообщение 454154)
ну зачем сразу к Волковым.:wink: так можно вообще охоту к садоводству отбить. Есть более надежные источники районированных сортов.
Крымская опытная станция садоводства ИС УААН
Отдел степного растениеводства НБС. Это те питомники которые уже ни один десяток лет занимаются селекцией районированных сортов. А Волковы всего лишь популяризаторы, слов больше, чем дела.
А о особенностях сортов лучше всего читать Помологию Симиренко Это библия южного садовода, более надежную информацию вряд ли можно найти.

---------- Post added at 10:13 ---------- Previous post was at 10:00 ----------


Поищите в сети Чаир-лесной сад, должны быть статьи И. Русанова на эту тему. Но это не ваша тема, чаиры - дитя предгорья, степное садоводство развивалось другим путем. Помология вам в помощь.





Спасибо просто ОГРОМНОЕ за инфу:smile: - буду сейчас усердно штудировать Помологию :Rose:

А вот что чаиры не моя тема - это оч жель :pardon:... мне кажется, что это так по-взрослому....так правильно ...

Дмитринат 13.01.2013 13:21

Re: закладка сада
 
Цитата:

Сообщение от юльша (Сообщение 448062)
старых деревьев(пять видов.)

А точнее что за сорта известно? пста. Зверозубам:Rose:

Oprinna 29.01.2013 16:47

Re: закладка сада
 
Вчера зайцы съели (объели кору полностью) на молодых деревьях, посаженных вестой 2012г. Хочу заменить их на новые деревья весной 2013г, но говорят, что можно оставить эти - могут отрасти либо сделать прививку. Есть ли смысл их оставлять или все же заменить, чтоб не терять время?

yri 29.01.2013 17:08

Re: закладка сада
 
Цитата:

Сообщение от Oprinna (Сообщение 484233)
Вчера зайцы съели (объели кору полностью) на молодых деревьях, посаженных вестой 2012г. Хочу заменить их на новые деревья весной 2013г, но говорят, что можно оставить эти - могут отрасти либо сделать прививку. Есть ли смысл их оставлять или все же заменить, чтоб не терять время?

Не спешите убирать. Конечно желательно фото что бы посмотреть повреждения.
Ни в коем случае нельзя ничем мазать. Иногда достаточно просто плотно и герметично весной обмотать пленкой для прививки или изолентой повреждения и всё зарастает.

черешенка 29.01.2013 17:11

Re: закладка сада
 
Цитата:

Сообщение от Oprinna (Сообщение 484233)
Вчера зайцы съели (объели кору полностью) на молодых деревьях, посаженных вестой 2012г. Хочу заменить их на новые деревья весной 2013г, но говорят, что можно оставить эти - могут отрасти либо сделать прививку. Есть ли смысл их оставлять или все же заменить, чтоб не терять время?

Если кора осталась не тронута в месте прививки, срежьте саженец на обратный рост. Проснутся спящие почки внизу штамба, культурный сорт востановится. Если обгладали заяцы всю кору в районе прививки, можно срезать саженец ниже прививки, тогда должны проснутся спящие почки у подвоя, как подрастёт побег подвоя, на него привьёте культурный сорт

Oprinna 29.01.2013 17:42

Re: закладка сада
 
Спасибо за ответы:Rose:

Цитата:

Сообщение от черешенка (Сообщение 484244)
Если кора осталась не тронута в месте прививки, срежьте саженец на обратный рост.

Место прививки под снегом.
Фото сделать смогу только на выходных (с работы приезжаю - уже темно).
А можно как для особо "одаренных"))) "срежьте саженец на обратный рост" - это как? :oops:

черешенка 29.01.2013 17:48

Re: закладка нового сада, агротехника
 
Полностью спилять дерево, оставив пенёк 10см от прививки. Но это уже радикальные меры, когда кора обглодана по кругу штамба, либо когда снята большая часть коры на штамбе.

Oprinna 29.01.2013 17:56

Re: закладка нового сада, агротехника
 
Цитата:

Сообщение от черешенка (Сообщение 484262)
либо когда снята большая часть коры на штамбе.

У нас снята большая - почти вся, от снега до маленьких веточек-разветвлений((. Буду убирать.

Нужно зайцам поставить тазик с едой (капустой и морковкой). Жалко их, наверное кушать нечего, снег покрыт такой ледяной коркой, что не пробить зверятам.

Еще раз спасибо.

yri 29.01.2013 18:42

Re: закладка нового сада, агротехника
 
Цитата:

Сообщение от Oprinna (Сообщение 484267)
У нас снята большая - почти вся, от снега до маленьких веточек-разветвлений((. Буду убирать.

Это скорее всего поработали мыши. Зайцы маленькие ветки срезают целиком. Повторюсь, не спешите срезать, саженец можно скорее всего спасти.
Цитата:

Сообщение от Oprinna (Сообщение 484267)
Нужно зайцам поставить тазик с едой (капустой и морковкой). Жалко их, наверное кушать нечего, снег покрыт такой ледяной коркой, что не пробить зверятам.

:Yahoo!:
Странно, почему женщины не жалеют так же мышей. А ведь и те и те - грызуны. :wink:
Не надо им ничего ставить и приучать к своему участку, еды у них больше чем достаточно, даже зимой.

Oprinna 29.01.2013 18:45

Re: закладка нового сада, агротехника
 
Цитата:

Сообщение от yri (Сообщение 484288)
Это скорее всего поработали мыши. Зайцы маленькие ветки срезают целиком. Повторюсь, не спешите срезать, саженец можно скорее всего спасти.

:Yahoo!:
Странно, почему женщины не жалеют так же мышей. А ведь и те и те - грызуны. :wink:
Не надо им ничего ставить и приучать к своему участку, еды у них больше чем достаточно, даже зимой.

Мышей жалею тоже)))
У меня были зайцы - все в их следах и ))) продуктах жизнедеятельности.)))

дени 29.01.2013 18:51

Re: закладка нового сада, агротехника
 
Цитата:

Сообщение от Oprinna (Сообщение 484267)
У нас снята большая - почти вся, от снега до маленьких веточек-разветвлений((. Буду убирать.

Нужно зайцам поставить тазик с едой (капустой и морковкой). Жалко их, наверное кушать нечего, снег покрыт такой ледяной коркой, что не пробить зверятам.

Еще раз спасибо.

Зайцев дезореентирует запах нафталина.:good:

---------- Post added at 17:51 ---------- Previous post was at 17:45 ----------

Черешенка! А не пробовали закладывать садик ,что бы в посадочную яму вносить гранулы которые несколько лет воду держат(теравет и.т.д)? Буде толк?:roll:

черешенка 29.01.2013 21:50

Re: закладка нового сада, агротехника
 
Цитата:

Сообщение от дени (Сообщение 484290)


Черешенка! А не пробовали закладывать садик ,что бы в посадочную яму вносить гранулы которые несколько лет воду держат(теравет и.т.д)? Буде толк?:roll:

Не, не пробовала.

дени 01.02.2013 16:18

Re: закладка нового сада, агротехника
 
Черешенка,смотрите как я за лето,пришипкой и гнутьем "сформировал" 2 деревца-буду испытывать дальше.:oops:
Граф Эзо(или Катерина-не помню)http://s018.radikal.ru/i511/1302/d8/dc7624ede695t.jpg Ред Чиф-http://s020.radikal.ru/i718/1302/01/07ddf17a9784t.jpg
Как Вы считаете-это не нарушение развития?Просто уже плодушки есть. С ув.:bye:

korpus 05.02.2013 22:42

Re: закладка нового сада, агротехника
 
Добрый день! У нас очень большой участок, состоит как бы из 2 частей: старого сада, и нового (посаженого нами). Старые деревья решили не трогать пока не подрастут молодые (они в другой части участка). Но из-за необходимости ставить новый забор спилили старые акации (сейчас понимаю что сглупили). Хотелось бы в этом месте посадить молодые плодовые (знаю что нерекомендуют, но если убрать старые будет голый участок). Выглядит это так:
http://s019.radikal.ru/i614/1302/c2/f18293167319t.jpg
Посоветуйте - можно ли вдоль забора отступя от пеньков посадить плодовые (старые деревья - яблони и пара груш). Заранее спасибо!

did_Panas 05.02.2013 23:01

Re: закладка нового сада, агротехника
 
Цитата:

Сообщение от korpus (Сообщение 488219)
Посоветуйте - можно ли вдоль забора отступя от пеньков посадить плодовые (старые деревья - яблони и пара груш). Заранее спасибо!

Точно не знаю, але ніби не можна. В крайньому випадку, якщо надумаєте щось садити, то садіть невисокі дерева(карлики), бо потім приїдуть електрики і вершки дерев позрізають(у Вас там ЛЕП над забором проходить.)

Яблокина 05.02.2013 23:46

Re: закладка нового сада, агротехника
 
Подскажите,чайнику,в прошлом году посадили деревца:яблоня,груша,вишня,абрикос,персик,черешня. Чем мне их обработать от вредителей и болячек,и чем подкормить?И если можно направить,где про формирование кроны.(плохо искала:Search:)

елена.п 06.02.2013 00:15

Re: закладка нового сада, агротехника
 
..почитайте на досуге тут и тут ))...

Chudesnitsa 25.02.2013 00:52

Re: закладка нового сада, агротехника
 
Все решаю, куда высаживать свои прикопанные и ожидаемые саженцы и не могу найти - на каком расстоянии от дома это можно делать, чтобы было безопасно для фунтамента

заранее спасибо за подсказку

atyan 25.02.2013 23:44

Re: закладка нового сада, агротехника
 
Подскажите, пожалуйста, осенние новопосадки ( ямы были удобрены суперфосфатом, Экоплантом, золой и компостом) в этом году нельзя удобрять азотными, чтобы не ухудшить приживаемости? Или в июне уже можно? ( карбамидом? нитроаммофоской? )
А посадки весны 2012 - уже можно будет карбамидом?

---------- Post added at 22:44 ---------- Previous post was at 22:12 ----------

Цитата:

Сообщение от Chudesnitsa (Сообщение 499760)
на каком расстоянии от дома это можно делать, чтобы было безопасно для фунтамента

Если не учитывать затенение, то, может быть, радиус взрослого дерева ( яблони на полукарликах -1,5-2м) + запас?:oops:
А чтобы дом не затенял деревья - надо уже смотреть по взаиморасположению:oops:
У меня абрикос взрослый хорошо растет где-то в 2м ( если нужно, померяю точно) от стены, но к югу - почти не затеняется. Но всё-таки весь наклонился от дома. Муж "вписал" веранду между взрослыми деревьями, но молодняк бы очень страдал и вытягивался, ИМХО.

Chudesnitsa 25.02.2013 23:45

Re: закладка нового сада, агротехника
 
просто читала много постов, как корни деревьев разрушают со временем фундамент, но не могу их найти

Yury 25.02.2013 23:56

Re: закладка нового сада, агротехника
 
Цитата:

Сообщение от Chudesnitsa (Сообщение 500314)
просто читала много постов, как корни деревьев разрушают со временем фундамент, но не могу их найти

Один орех (БОЛЬШОЙ) - в 2х метрах от дома, 2 шелковицы и еще один орех - в 4х-5ти
Все слава Богу

Oksanka 28.02.2013 14:36

Re: закладка нового сада, агротехника
 
А когда можно высаживать персик с абрикосом (стоят в подвале), как бы потом не забыть:oops:

елена.п 28.02.2013 17:13

Re: закладка нового сада, агротехника
 
...если земля копается, и снега нет ...сади...а еще лучше подожди недельку, вроди морозы обещали?!...хотя в это верится с трудом...)))

Fireman 06.03.2013 22:08

Яблоня
 
Всем привет ямы на посадку сада по советах Светы и Саши выкопал осенью и произвёл замену грунта, ох и нелегко пришлось и затратно.

Fireman 09.03.2013 16:30

Re: закладка нового сада, агротехника
 
Вот только закрадывается одно сомнение,грунт субпесчяный произвел замену на чорнозем ямы копал метр на метр ,хотя можно было и меньше но результат будет лучше если яма будет больше ,когда засыпал чернозем то заметил что попадаються груды чернозема и они как камень не будет ли того же эфекта в яме не станет ли чернозем сплошной глыбой и как там будет корневой?На дно и выше к верху вносил перепревший коровяк смешивая с грунтом 1ведро на яму.Света как думаеш не будет ли чернозем со временем глыбой я думаю надо было в процесе смешивать с моим грунтом в итоге вышел бы порыхлее.Что думаеете по этому поводу?

did_Panas 09.03.2013 17:03

Re: Яблоня
 
Цитата:

Сообщение от Fireman (Сообщение 504897)
Всем привет ямы на посадку сада по советах Светы и Саши выкопал осенью и произвёл замену грунта, ох и нелегко пришлось и затратно.

А от я цього не зробив осінню.
У кого які будуть настанови щодо якомога ранньої посадки саджанців весною. Бо саджанці вже є, а земля ще снігом покрита і потепління на найближчі 2 тижні не прогнозують.

Fireman 09.03.2013 21:22

Re: Яблоня
 
Цитата:

Сообщение от did_Panas (Сообщение 506046)
А от я цього не зробив осінню.
У кого які будуть настанови щодо якомога ранньої посадки саджанців весною. Бо саджанці вже є, а земля ще снігом покрита і потепління на найближчі 2 тижні не прогнозують.

А что за грунт может и менять то и не нужно?У меня песок тут выхода нет а у Вас ?

---------- Post added at 20:22 ---------- Previous post was at 19:41 ----------

Цитата:

Сообщение от Fireman (Сообщение 506117)
А что за грунт может и менять то и не нужно?У меня песок тут выхода нет а у Вас ?

Если коротко то при первой возможности когда можно будет копать грунт выкопать ямы и поменять грунт(чернозем,субстрат после выращивания грибов,торф,серый лесной грунт и т.д)далее все интенсивно поливаем воды нужно очень много чтобы грунт хорошо просел иначе растение рискует со временем просесть вместе с грунтом и это будет очень плохо придется его приподнимать опять стрес для растюхи и как по мне при посадке при замене грунта в этом году нужно слегка его как бы садить сверху на холму чтоб со временем оно дало осадку и осело на свое место ну как то так если что не так поправьте

did_Panas 09.03.2013 23:05

Re: Яблоня
 
Цитата:

Сообщение от Fireman (Сообщение 506117)
А что за грунт может и менять то и не нужно?У меня песок тут выхода нет а у Вас ?

Грунт - чорнозем. Але питання в іншому, зараз, наприклад, можна вже висаджувати саджанці в грунт, коли попереду ще обіцяють морози до -10...-15 градусів?

Sveta 10.03.2013 18:07

Re: Яблоня
 
Цитата:

Сообщение от Fireman (Сообщение 506034)
Света как думаеш не будет ли чернозем со временем глыбой я думаю надо было в процесе смешивать с моим грунтом в итоге вышел бы порыхлее.Что думаеете по этому поводу?

Думаю, не будет:D...Это же не глина:wink:...
Цитата:

Сообщение от did_Panas (Сообщение 506203)
Грунт - чорнозем. Але питання в іншому, зараз, наприклад, можна вже висаджувати саджанці в грунт, коли попереду ще обіцяють морози до -10...-15 градусів?

Ви кудись спішите???:wink: У вас іще в запасі півтора місяці коли можна садити:D...

did_Panas 10.03.2013 18:45

Re: Яблоня
 
Цитата:

Сообщение от Sveta (Сообщение 506477)
Ви кудись спішите???:wink: У вас іще в запасі півтора місяці коли можна садити:D...

Так то воно так, але саджанці вже є і потрібно якось їх зберегти до висадки. Один садовод не погодивши зі мною взяв та й вислав саджанці, поставивши перед фактом, і називається "роби з ними що хочеш". Хоча він мені і радив, що можна вже висаджувати, але я до такого "екстріму" не готовий, тому і питаю поради як краще зробити. Якщо садити рано, то як краще зберегти, щоб дерева не загинули до висадки?
У мене зараз так - коріння саджанців у вологій тирсі і замотані у кульок, зберігаються на балконі(балкон засклений), на балконі температура від -2 до +5 градусів(відкриваю вікно на вулицю щоб прохолодніше було).

k.an 10.03.2013 19:24

Re: закладка нового сада, агротехника
 
потихоньку сажаю небольшой сад.....
подскажите пожалуйста, какой высоты теоретически могут быть древья при определенной комбинации подвоя и привоя (условия, агротехнику итд условно считаем достаточно хорошими):
яблоня привой сильнорослых сортов
подвой М7 -
М26 -
мм106 -
54-118 -
яблоня привой среднерослых сортов
подвой М7 -
М26 -
мм106 -
54-118 -
яблоня привой слаборослых сортов
подвой М7 -
М26 -
мм106 -
54-118

Груша привой сильнорослых сортов
подвой сеянец -
айвовый подвой -

Груша привой среднерослых сортов
подвой сеянец -
айвовый подвой -

Груша привой слаборослых сортов
подвой сеянец -
айвовый подвой -

Тиран 12.03.2013 16:06

Re: закладка нового сада, агротехника
 
Не знаю, в тему ли - но сад-то новый у меня, осенью только высаженный, а сейчас буду добавлять...
Готовлюсь к первой обрезке, прочитала про некоторые моменты, неясные для меня.
1. Например, что при обрезке и формировании кроны необходимо иметь ввиду побегообразовательную способность, кот. в большей степени от сорта зависит. Вопрос: где взять такую информацию по сортам? В описании встречала такое крайне редко. Там, в основном, о плодоношении речь идёт...
2. Прочитала, что существуют различные схемы обрезки длядеревьев с пирамидальным характером роста и с пониклыми ветвями... Ну яблоко - пирамида, вишня - пониклая, а груша, абрикос, слива, черешня?
3. Как правильно выломать ветку? Не вырезать, а именно выломать? Нет ли у кого картинок?
2.

VikaV 15.03.2013 10:00

Re: закладка нового сада, агротехника
 
Подскажите, пожалуйста: Есть саженцы сливы и персика однолетки и двухлетки. Какого возраста лучше выбрать чтобы лучше принялись и меньше болели. (саженцы будут с пересылкой)

kokos11 15.03.2013 15:19

Re: закладка нового сада, агротехника
 
Цитата:

Сообщение от VikaV (Сообщение 509613)
Подскажите, пожалуйста: Есть саженцы сливы и персика однолетки и двухлетки. Какого возраста лучше выбрать чтобы лучше принялись и меньше болели. (саженцы будут с пересылкой)

Мы брали однолетки и двухлетки без разницы одинаково приживаются только нужно надлежащие условия создать

Палыч 16.03.2013 17:08

Закладка сада. Какие яблони посадить?
 
Уважаемые эксперты и соратники!

Весной этого года планирую разбить сад на своем дачном участке.
Местоположение Киевская область Обуховский район.
Общая площадь участка 25 соток.
Чернозем, ниже глина, грунтовые воды 10м.
На данном этапе планирую засадить под сад 5 соток: Яблони - 15 шт, Груши-5 шт, Абрикос - 3 шт, Орех грецкий - 1 шт. Итого - 24 дерева.
Все деревья кроме ореха планируются высаживать по схеме - 5 метров между рядами 3 метра в ряду. Все деревья планирую на полукарликовом подвое (кроме ореха).
Буду рад любым советам по системному подходу к решению стоящей задачи.
Начитавшись интернета, по яблоням вижу критерии следующими:
- Конвеер по срокам потребления, в одном периоде должно быть одно дерево со сладкими плодами, осталные кисло-сладкие;
- Желательно, чтобы деревья не требовали особого ухода и он был по возможности однотипным.
- Набор деревьев должен обеспечивать качественное опыление.
- Естественно, хочется, чтобы деревца были слабо подвержены болезням.
На сейчас активно изучаю сорта и свожу их в сравнительную таблицу. Почему-то в интернете чего-то подобного не нашел. Когда закончу таблицу выложу для критики и обсуждения.
Буду рад любому комментарию по описанному подходу.

Заранее благодарен за неравнодушие.

ЛилияЛа 16.03.2013 18:31

новый сад
 
Палыч, а вишенки, черешенки, сливки ? А то только яблоки , груши и абрикоска

Палыч 16.03.2013 19:19

Re: Яблоня
 
Цитата:

Сообщение от лилия лагдан (Сообщение 510545)
Палыч, а вишенки, черешенки, сливки ? А то только яблоки , груши и абрикоска

Дело в том, что в этом году планирую начинать строится. Вишенки, черешенки, сливки, персики и что-то более экзотичное... будут, но немного попозже, когда основные земляные работы будут закончены и снизится риск повреждения во время стройки.


Текущее время: 20:38. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot