Re: Уничтожение сорняков
 

Посоветуйте пожалуйста, как бороться с сорняками, в частности с портулаком, на отсыпке возле дорожек. Дорожки устроены так: положены на агроволокно плиты, а расстояние между ними и грядками и дорожками заполнено гравием (под ним тоже агроволокно). Дорожкам лет 5, сначала все было отлично, а потом на гравий натекала вода, листья сыпались, ну и видно образовалась почва для сорняков. Пару лет назад сложились обстоятельства так, что не могла быть месяц на даче, дала сорнякам насеяться, а теперь просто караул-ровным слоем стоит портулак. По гравию не замульчирушь, проползаешь на коленях целый день, выдергаешь портулак, а через неделю стоит новый, как в фильме ужасов. Даже если гебицидами пользоваться выхода не видно. Ну убью я нынешние, а через неделю снова обрабатывать? Я же семена в почве не убью? Читала, что семена портулака сохраняются 10 лет. Это что, 10 лет ураганить? Я не выдержу. А гравий с дорожек убрать не могу. Во-первых это столько сил надо, а во-вторых муж ходить с дырками между плитами не может, и грядки ему не должны подходить к дорожкам. Вообщем с ужасом думаю про начало сезона, а придумать ничего не могу.

Re: Уничтожение сорняков
 

Спасибо, Альбертыч, за советы.
На участке с пыреем уже этой весной планируем посадить, как минимум, рассаду томатов. Из того что доступно, думаю попробовать следующее:
к моменту высадки рассады томатов пырей уже немного прорастет, поэтому я его притопчу и накрою гофрокартоном (другой мульчи пока нет; края картона присыплю землей), в картоне выкопаю с шагом 40*40 см. лунки (какого размера? посоветуйте) и засыпав их черноземом в смеси с золой и пометом от кроликов + фитоспорин, высажу томаты. Подложу газету, как показывала Кизима Галина Александровна http://www.youtube.com/watch?v=fCu0HJ1DeYM и замульчирую сорняками (какие найдутся на тот момент). Что скажите, выйдет из этого толк, пырей не пробьется? А главное, вырастут ли томаты? Немного смущает, что гофрокартон долго не промокает (несколько недель на нем лужи, которые не впитываются...).
По такому же принципу, думаю, можно посадить и тыквы ("Хлопцям про гарбуза забувати не можна" :D), и пырей немного заглушит и зеленая масса в качестве органич. удобрения будет. Может и тыквы какие вырастут...

Re: Уничтожение сорняков
 

Насчёт лунок для высадки, честно говоря не подскажу, я просто выбираю сажалкой ком земли, приблизительно по размеру стаканчика и туда сажу.

Картон, лучше укладывать внакладку и края присыпать получше, так как он коробится... промокает он конечно плохо, но ведь и влагу держит, да всё равно вода никуда не денется, стечёт между листами, но полив предусмотреть стоит. У меня с картоном не очень удалось именно потому, что покоробился и пырей полез в щели, хотя если листы большие, то оно не так заметно будет.

Вот результат гарантировать точно не могу, освоение целины, штука очень индивидуальная, одни пишут про великолепный урожай, другие разводят руками, у меня урожай картошки был немного хуже, чем на окультуренной земле... но в этом году буду снова делать нечто подобное и с картошкой и с помидорами, но только вместо картона листва, кстати, небольшой кусок грядки перекопал с выбиранием корешков, для сравнения.
Общий подход у меня очень схожий с Вашим, но своё веское слово, скажут мелочи... у меня-то уже опыт наработан, а Вам удачи : )))

Re: Уничтожение сорняков
 

Если будет Раундап, то зачем трактор? Я Ураганом травила лютики, так после того, как буртяны пожухли, земля сама разваливалась - одно удовольствие было туда цветы сажать....
Мой свекр когда-то вывел пырей на целине. Почва - песок, на который завезли чернозем (по факту - глэй) и перегной. Завезли, перекопали и забросили. Так что пырей там буйствовал несколько лет. Зарос целиной. Свекр перекопал эти 4,5 сотки поздней осенью, даже не перекопал, а попереворачивал пласт. За зиму корни примерзли-пожухли, и мы их прямо "подушками" выбрасывали на дорогу. Весной ысе было перекопано и посажен картофель. А затем свекр еженедельно там работал тяпкой - рыхлил землю, срубая молодой пырей и выбирая недовыбранные корни. Вобщем, за сезон он пырей заколебал так, что в след. году на грядке этой появлялся только молодой - из семян.

---------- Post added at 23:20 ---------- Previous post was at 23:18 ----------

Но есть одно "но" - стОит пропустить очередную прополку и... "наша песня хороша, начинай с начала".

Re: Уничтожение сорняков
 

Спробуйте, в жарку суху погоду, максимум щебня вигребти з щілин. Задуйте піною утворену порожнину. Зріжте піну на сантиметр нижче рівня доріжки. Знову підсипте щебінь на потрібну висоту

Re: Уничтожение сорняков
 

А Вы пробовали сами, так делать?
Аккуратно сделать, не получится, пена все равно будет сверху и как ее потом срезать ниже дорожки?
У меня есть опыт работы с пеной......

Re: Уничтожение сорняков
 

А болгаркою пробували?

Re: Уничтожение сорняков
 

Не поняла зачем ждать пока пырей подрастет, почему бы не прикрыть картоном до того как?

Re: Уничтожение сорняков
 

Есть препараты чисто противозлаковые- для Доминики..

Re: Уничтожение сорняков
 

Ростки сорняков асфальт пробить могут, когда они вылазят, они настроены на пробивание, а когда пырей уже пророс, тогда он превращается в нежные листочки и нацелен на развитие... а тут хлоп и накрыли... заодно и зелёное удобрение

Re: Уничтожение сорняков
 

Не подходит потому что основная проблема все-таки не между плитками, а промежутки между дорожкой и грядками, так площадь гораздо больше.

Re: Уничтожение сорняков
 

вот так и я четыре года назад думала, только накрывала полосами рубероида как плетенкой ,прижимала кирпичами, садила тыкву в "квадраты", которые заранее почистила - все равно по бокам пророс, а доставать сложно, тянешь, а все поднимается, урожай никакой, наверное питания корням не хватало, когда в конце лета подняла, да пырей просто побелел, пожух, словно сплетения, но после дождей - стоял как солдат, не хватило ему четыре месяца, чтобы перегнить под рубероидом. так что следущим годом - ручками и только ручками выбирать корешки, и выносить подальше, сушить на пленки и сжигать ИМХО. Зато сейчас пырея почти нет, другие бурьяны появились, но с ними легче бороться, не такие корни. лучше начинать весной, когда трава еще пожухла, ее легче вырывать.

Re: Уничтожение сорняков
 

Вот так и гробятся хорошие идеи и появляются мифы о непобедимости пырея, из-за нетерплячки или неправильного применения... пырею сезон нужен, четыре месяца это мало... да и сжигать его не обязательно после выборки, если есть мульча, бросить поверх, за пару тройку месяцев, по жаре сам высохнет.

Re: Уничтожение сорняков
 

Под картоном прекрасно проживают муравьи - имею опыт - везде, где положила, чтобы пырей убить, завелись муравьишки.. Учитывайте такую неприятность.

Согласна с Ирой-Лилией, выбирать вручную (можно и вилами) надежнее. У меня слой корней пырея 10см. Его и проколоть лопатой не так просто. Пока очистишь маленький участок - приличную горку наскладываешь. Чистый участок огораживаю досками (вкапываю в землю).Так пытаюсь предотвратить возвращение пырея на очищенную территорию. Но пока что он "на коне"...

Re: Уничтожение сорняков
 

Трава травой, чего его бояться. Способов море...
Почва после пырея больше нравится, чем в огороде.
Культиватором можно по пырею, корни наматывает, граблями, цветочки сажала, думала борьба с пыреем будет, чисто:D
Мульча, толстый слой и не спешите. Весной укрыли траву..., тока следующей весной сажайте.

Re: Уничтожение сорняков
 

Я вот тоже не понимаю, возвели в ранг какого-то монстра, а делов-то не так уж и много... я на прибранном к рукам соседском огороде, между делом, большую часть практически освоил за сезон, причём разными способами, в этом сезоне пошёл на добивание...

Когда я читаю, про борьбу с сорняками или вредителями на огороде, мне почему-то часто вспоминается "Неукротимая планета" Гаррисона

Re: Уничтожение сорняков
 

Все зависит от условий, в каких произрастает растение. А к таким условиям можно отнести не только свет, температуру, влагу,... но и то количество времени, которое дачник может уделить на борьбу с вредителем. И это ни для кого не секрет, думаю, и Вам это известно.
Кто то страдает от мокрицы, василька... кто то от слизней, а кто то и от пырея.
Тема для обсуждения способов борьбы, а не о том, кто как к этому относится.

Re: Уничтожение сорняков
 

Так-то оно так, но только отчасти, от отношения к проблеме, зависит и результат, если изначально относиться, как к нерешаемой проблеме, то и результат будет такой же... тем более, что я не столько отношение высказываю, сколько описываю именно практический опыт и у меня почему-то получается, причём именно между делом...
Приходит на форум человек, что бы узнать, как бороться с пыреем и узнаёт, что только тщательная перекопка, спасёт отца русской демократии, со вздохом берёт лопату в руки и пошёл спину гробить, хотя есть простые и действенные способы борьбы, на которые тратится значительно меньше сил и времени, чем на перекопку с выбиранием...

Re: Уничтожение сорняков
 

Дмитрий, тут каждый излагает свой опыт - что помогло в борьбе, а что нет. А принимать решение будет "читающий", во всяком случае, должен. ИМХО.
Приходится применять разные варианты, а вот какой из них действенным окажется - только личный опыт на своем участке, в своем микроклимате.
Я вот всего два года борюсь с этим жильцом. До этого участок два года был не обрабатываем. Бываю только в выходные. Пробовала разное, удалось справиться только там, где положила доски от старого забора. В этом году хочу попробовать агроволокно черное 50г/кв.м. под деревья, клубнику, в цветник. Вот что думаете об этом? Поднимет пырей агроволокно? Сама думаю, что нужно еще сверху насыпать травы срезанной.
Не хочу применять Раунтаб, но, возможно, где-то придется.

Re: Уничтожение сорняков
 

Поднять не поднимет, но развиваться под ним вполне может, хоть и чахло... я в этом году сделал так же и прикрыл агроволокно сверху соломой, но это должно быть не меньше, чем на сезон...

А так, конечно согласен, что у каждого всё сугубо индивидуально, сам про это стопицот раз писал, просто, чаще всего отрицательный результат бывает из-за неправильного подхода, упускается, какая-нибудь мелочь и всё насмарку...

Re: Уничтожение сорняков
 

Но не дай бог за эти месяцы дождичек пройдет. Я так делала. Потом зарядили дожди. Приехала на дачу, а пырейчик-то ожил и корнями всю мульчу к земле пригвоздил. Хорошо, слой был толстый, но второй раз за сезон его дергать - удовольствия мало. Теперь только на костер:evil:

Re: Уничтожение сорняков
 

Честно гря, первый раз про такое слышу, у меня спокойно высыхает, даже при поливе.

Re: Уничтожение сорняков
 

Ну, скажем так. И да, и нет. Я пробовала по-всякому - раундапом, картон, подрубать плоскорезом и поливать ЭМками... На моем дачном(!) участке, где мы бываем раз в неделю в лучшем случае, самое эффетивное - вытряхивание корней весной и толстый слой мульчи. Потом уже он растет послабее, да и почва рыхлее, легче его выдирать.
Но по факту на плотном суглинке вилами с пыреем не поборешься (в архиве двое покалеченных вил - одни сломаны, вторые согнуты). А при борьбе раз в неделю у него фора.

Re: Уничтожение сорняков
 

При наличии триммера с диском, выбривание под корень раз в пару недель, так же эффективно... мне хватило раза осенью и двух раз весной, потом сидерат (гречиха) и ещё раз через месяц... на осень засеял клевером, даже если что-то там и осталось, то он уже добьёт.

Re: Уничтожение сорняков
 

Я вам своего копну. Наверное, у меня сортовой)))
Был прикол - все сорняки вывозила и сбрасывала в компостную кучу. Она у меня вырыта в лесочке ольховом (говорят, у бывшего хозяина там была копанка). Так хорошо, за осень туда листьев еще нападает и к весне такая красота... Вобщем, укрывала я все это куском "крыши" от старого вагончика. Начитавшись всякого, поливала ЭМками. Там такая красота была - черви клубками, все преет-перегнивает. Приехали весной, когда уже все зеленеть начало. А кто-то там хозяйничал и крышу с компостной ямы снял (рядом валялась). И смотрю я - вся яма зеленеет пырем. Копнула - а там живые белые жирные корни. Ну не ё-моё?
Кстати, кумовья у себя пырей почти вывели. Но у них родители все лето на даче... И все засажено. А у меня соседей даже нет - сплошные прерии. Так что я решила с пыреем не бороться, а просто держать его в узде. Потому что все усилия сводятся к нулю, пока мы там не живем.

---------- Post added at 19:34 ---------- Previous post was at 19:26 ----------

Тримеер с диском есть, нет того, кто им будет работать. У мужа газон скосить не допросишься...:pardon:

Re: Уничтожение сорняков
 

Нееее, сортовой у меня, называется свинорой пальчатый, так вот пырей отдыхает в сторонке, там корневища, как проволока тройка, а на конце остриё, как шило...

Re: Уничтожение сорняков
 

а вот и не подеретесь, у меня самый-самый!!!
Так понимаю, что Керчь и Киев (у меня дачка в Черниговской обл) - две большие разницы... У нас ему более чем комфортно.. у Вас, Дмитрий, ему, видать, суховато...
Я свой срезала плоскорезом. Так он этого даже не заметил - через неделю стоял - дивный коврик!

Re: Уничтожение сорняков
 

Так плоскорез против пырея, что питекантропу бритва Нева... тем более один раз не катит, ему, в смысле пырею, система нужна три-четыре раза сбрить... с одной стороны, у нас действительно суховато, а с другой, он уже всходит и довольно шустро...
Ему нельзя давать набрать силу, немного отрос, сбрить, неделя-две отрос, снова и ещё раз снова, каждый раз отрастать он будет всё слабее и слабее, потом сидератом, лучше всего гречихой и ещё раз сбрить... я так вывел... но плоскорезом тут делать нечего, тут триммер нужен, что бы диском по точке роста...

А свинорой, неизвестно доползает до вас или нет, но гадость покруче, чем пырей и шо характерно, жара ему нипочём, наоборот балдеет... южане подтвердят...

Re: Уничтожение сорняков
 

посадил топинамбур - пырей исчез.
можно ли теперь считать сорняком топинамбур ? :-)

Re: Уничтожение сорняков
 

:DКогда выберете корешки/картошки - исчезнет и топинамбур. С ним разве сложно?