Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Плодовый сад (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=78)
-   -   Прививка и окулировка плодовых (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=2051)

Нина 14.05.2012 11:20

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Тоже склоняюсь к тому, что взопрели, потому как когда снимала пакеты впервый раз, то из них конденсат вытек. Но ведь в 30 грд. жару оставлять без пакета тоже нету смысла? А как правильно нужно было поступить в этом случае?

пятница 14.05.2012 11:32

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Нинуль, у меня без пакетов, а результат,наверное, тот же.
Склоняюсь к мысли, что с датой прививки нам не повезло.
Подружка привила черенки из той же партии на майские, под пакеты (дырок в них наделала), все пока принялись,живы,зазеленели
а мы под самое пекло попали

где-то читала про защиту прививок пищевой фольгой
может?

Нина 14.05.2012 11:37

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Светик, я прививала 12 апреля. Тогда еще пекла не было. Оно началось, когда я проверяла первый раз прививки. А ты, спасибо!, и ответила на мой вопрос--нужно было дырок наделать в пакетах!!! тогда еще. Но я об этом прочитала только после.

lenabog 14.05.2012 11:57

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
В прошлом году когда прививала деревья одевала пакеты, в этом-нет, а приживаемость вышла одинаковая... где-то 70 %.Пакеты не одевала потому что не успела, ну а потом просто забыла.:pardon:

marchell 14.05.2012 12:00

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

не засохли,но и не зеленеют
У меня та же ситуация. Думаю во всём жара в момент проростания почек виновата.:cry:

черешенка 14.05.2012 12:08

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Девочки, может техника прививки была выполнена не правильно, или черенки подморожены, у Светы вообще без кульков а приживаемость отлична.

---------- Post added at 12:08 ---------- Previous post was at 12:03 ----------

Я пакеты одеваю всегда, прививаю я прививки рано, пакетик защищает от весенних суховеев и от вредителей и от возвратных заморозков, а когда начинается жара то мои прививки уже единое целое с подвоем, им уже иссушение не страшно, черенок уже получает все питательные вещества и воду от подвоя.

Нина 14.05.2012 12:32

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Наташенька, я прививала за кору, потому ранняя прививка тут не проходит. А черенки были хорошие, и техника, видимо, более- менее:oops:, раз началось движение почек. Так же? Нужно осваивать ранние способы прививки, это понятно. Но на даный момент маемо то, что маемо.

marchell 14.05.2012 12:53

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

когда начинается жара то мои прививки уже единое целое с подвоем, им уже иссушение не страшно, черенок уже получает все питательные вещества и воду от подвоя.
Наташ, в том то и дело, что видимо у нас прививки не были ещё одним целым с подвоем. Обычно в это время у нас такой жары не было, во всяком случае я не помню, что бы в апреле было до 30* жары. Я привил 16-го (среднесуточная уже была в районе 14*), а уже через 10-11 дней температура доходила до 27*! Т.ч. принципе, как по мне результат закономерен, и никакие кульки от такой жары не спасают.:cry:

Мельсан 14.05.2012 13:10

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Нина (Сообщение 377717)
Подскажите, в чем может быть причина . Неделю назад проверила, сняла пакеты с щеп, все были с ростущими почками, а на алыче даже листики зеленые показались,. Надела пакеты обратно, открыла через неделю, а почки засохли и многие черенки почернели с низу и сверху. Я кулечки сняла, ведь терять уже нечего, а на грушевом черенке увидела снова выдвинутые почки. Но этот процес, скорее всего, идет за счет внутреннего резерва, потому что черенок потемнел с двух сторон.

Возможно многие со мной не согласятся, но вешать кульки после прививки,это лишнее..Если операция была зделана успешно:острый нож, совпадение камбиальных шаров подвоя с привоем, качественая замазка.,то кульок совершенно не нужен, наоборот он может "угробить " это дело.Почему?Мы воспитываем , в таких условиях ,тепличное растение и когда нам кажется ,что растение уже прижилось снимаем кулек,и привой без соответственной закалки гибнет.Тот кто этим вопросом занимается часто , не скажет ,что я вру.:bye:

черешенка 14.05.2012 13:16

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Нина (Сообщение 377973)
Наташенька, я прививала за кору, потому ранняя прививка тут не проходит. А черенки были хорошие, и техника, видимо, более- менее:oops:, раз началось движение почек. Так же? Нужно осваивать ранние способы прививки, это понятно. Но на даный момент маемо то, что маемо.

Я за кору вобще не прививаю, такой тип прививок нам не подходит, только капулировка или вприклад, и чем раньше тем лучше. А вот летняя окулировка у меня вобще очень плохо получается на черешни, всему виной не поливная земля и жара. Может буду пробывать ранне- летнюю окулировку.

---------- Post added at 13:15 ---------- Previous post was at 13:13 ----------

Цитата:

Сообщение от Мельсан (Сообщение 377992)
Возможно многие со мной не согласятся, но вешать кульки после прививки,это лишнее.:bye:

Я так не считаю, при ранне-весенней прививке они очень нужны.

---------- Post added at 13:16 ---------- Previous post was at 13:15 ----------

Цитата:

Сообщение от marchell (Сообщение 377985)
Наташ, в том то и дело, что видимо у нас прививки не были ещё одним целым с подвоем. Обычно в это время у нас такой жары не было, во всяком случае я не помню, что бы в апреле было до 30* жары. Я привил 16-го (среднесуточная уже была в районе 14*), а уже через 10-11 дней температура доходила до 27*! Т.ч. принципе, как по мне результат закономерен, и никакие кульки от такой жары не спасают.:cry:

Да уж, я такого тоже не помню.

Мельсан 14.05.2012 13:56

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Думаю , что это обыкновенный консерватизм.А Вы поробуйте , эксперементально, одна група прививок с кульками, а другая без.Только старательно делать !и там и тут!:D:friends:

Hega 14.05.2012 17:35

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от пятница (Сообщение 377927)
.......
где-то читала про защиту прививок пищевой фольгой
может?

Я смотрела видео с виноградарем Сергеем Сидорякой и он предлагал неплотно одевать фольгу на прививки винограда, но это защита пока росток не тронется в рост и не снимет ее сам...В жару 30 гр. она может нагреться и наделать хуже...
Я думаю, что прозрачный пакет это то что надо прививке, но его нужно вовремя снять. В жару в 30 гр. лучше промасленные бумажные пакеты из-под хлеба как советовала Черешенька. Если на улице жарко 20-25 гр, в полиэтилене нужно срезать уголки или немного прорвать их снизу- так мне советовал Marchel и я согласна что это действенно.
Что касается вопроса Нины- пришла к выводу, что не нужно одевать повторно пакеты, если прививка уже аклиматизировалась без пакета. Лучше ее чем-то затенить или в крайнем случае- одеть бумажный пакет с дырками.

Предложение для всех- давайте делиться фотографиями прививок, сделанных в этом году.

черешенка 14.05.2012 17:45

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Мельсан (Сообщение 378034)
Думаю , что это обыкновенный консерватизм.А Вы поробуйте , эксперементально, одна група прививок с кульками, а другая без.Только старательно делать !и там и тут!:D:friends:

Пробывала, у нас Донбасс, ветра в конце марта очень сильные и часто суховеи, а вы сами говорили что черешня капризный ребёнок, я с вами очень согласна, я ж ей только занимаюсь, и выращиваю только для себя. Плохо без пакетов, приживаемость есть, но ниже, а хочется что-бы наверняка.

Нина 14.05.2012 19:17

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Hega (Сообщение 378141)
Что касается вопроса Нины- пришла к выводу, что не нужно одевать повторно пакеты, если прививка уже аклиматизировалась без пакета..

В том то и дело, что пакет я сняла только посмотреть на "какое оно, счастье" и снова одела, что бы не спугнуть. Теперь бы сделала для аклиматизации дырочки.

Hega 14.05.2012 20:10

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Нина (Сообщение 378187)
В том то и дело, что пакет я сняла только посмотреть на "какое оно, счастье" и снова одела, что бы не спугнуть. Теперь бы сделала для аклиматизации дырочки.

Тогда точно жара помогла. Я свои прививки тоже так проверяла. Через недели 2 после начала жары, позвонил папа и сказал, что некоторые прививки начали желтеть даже под прорванными пакетами, сказала ему снять пакеты. На этих выходных смогу посмотреть как они сейчас выглядят. Думаю, это сильное солнце "помогло".:mad:

Cеpгей 14.05.2012 20:54

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Мельсан (Сообщение 377992)
Тот кто этим вопросом занимается часто , не скажет ,что я вру.:bye:

Совершенно правильно. В этом году, как только снял пакеты - все черенки успешно загнулись. Те, которые просто обмазывал садовым варом - девять из десяти прижились.

ЛилияЛа 16.05.2012 10:59

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Вопрос к знатокам! Этой весной привила черенки груши за кору, в поле ,за селом,на молоденьких дичках. Просто экспериментировала,но почему то получилось.Кулечки на черенки не одевала, а срезы замазала просто землей.Прививка на высоте 5см от земли. Когда этих деток можно будет забрать домой? когда снимать обвязку? И можно ли уже сейчас подрубить корень у дички подвоя? Вытянет ли подрубленный корень 5 почек черенка? Буду очень благодарна за науку.

marchell 16.05.2012 11:03

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Когда этих деток можно будет забрать домой?
Осенью.

ЛилияЛа 16.05.2012 21:53

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
А корень рубить можно?

черешенка 16.05.2012 22:32

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от лилия лагдан (Сообщение 379331)
А корень рубить можно?

А по другому как?

Князь 16.05.2012 22:43

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от лилия лагдан (Сообщение 379331)
А корень рубить можно?

корінь пыдрубайте хай розгалужується:oops:

yurko-s 17.05.2012 09:34

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от лилия лагдан (Сообщение 378977)
Вытянет ли подрубленный корень 5 почек черенка? Буду очень благодарна за науку.

Пять почек на высоте 5 см Вам ни к чему. Оставьте самый сильный побег.

язичник 17.05.2012 09:49

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от yurko-s (Сообщение 379510)
Пять почек на высоте 5 см Вам ни к чему. Оставьте самый сильный побег.

А якщо необережна тваринка обламає:cry:

marchell 17.05.2012 10:07

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

А якщо необережна тваринка обламає
Поставить кол, привязать к нему, и тварики не помеха.:wink:

язичник 17.05.2012 10:21

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от лилия лагдан (Сообщение 379331)
А корень рубить можно?

При малому об'ємі крони власне коріння розвивається повільно і довго. При малому об'ємі коріння крона розвивається повільно і довго, частина гілок може всохнути. Ще й батьківське дерево буде забирати всю земну смакоту від малечі, а ще й літо буде спекотне- без поливу в полі не вижити. Як варіант- на зиму захищаємо від гризунів, а весною відрізаємо батьківській корінь і пересаджуємо.

ЛилияЛа 17.05.2012 13:20

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Большое спасибо за дельные подсказки! Но боюсь, что до следующей весны мои черенки кто-то усыновит без меня. (пол улицы местных жителей наблюдает как я мотаюсь на велике каждые 2 дня в поле. Не за грибами же.)

Sveta 18.05.2012 01:39

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Мельсан (Сообщение 377992)
Если операция была зделана успешно:острый нож, совпадение камбиальных шаров подвоя с привоем, качественая замазка.,то кульок совершенно не нужен, наоборот он может "угробить " это дело.

Я при прививке даже замазку не использую и приживается всё хорошо:wink:
Цитата:

Сообщение от лилия лагдан (Сообщение 378977)
Когда этих деток можно будет забрать домой? когда снимать обвязку? И можно ли уже сейчас подрубить корень у дички подвоя? Вытянет ли подрубленный корень 5 почек черенка? Буду очень благодарна за науку.

Цитата:

Сообщение от Князь (Сообщение 379376)
корінь пыдрубайте хай розгалужується:oops:

Так....Сейчас насоветуют:twisted::twisted::twisted:. Как вслепую можно правильно подрубать???:shock::shock::shock:. Так же можно корень повредить...И зачем его вообще подрубывать, у сеянца должен быть стержневой корень. Для лучшего разветления можно при посадке саженца на постоянное место немного укоротить стержень, если в этом возникнет необходимость...Саженцы нужно выкопать осенью, после начала естественного листопада, можно сразу же посадить на постоянное место. За осень-зиму саженец хорошо укоренится и весной пойдёт в рост.

Sveta 18.05.2012 01:56

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от язичник (Сообщение 377060)
Можна влітку сплячою брунькою окулірувати:good:

А разве летом есть другие почки:shock::shock::shock:....
Цитата:

Сообщение от Нина (Сообщение 377717)
Подскажите, в чем может быть причина . Неделю назад проверила, сняла пакеты с щеп, все были с ростущими почками, а на алыче даже листики зеленые показались,. Надела пакеты обратно, открыла через неделю, а почки засохли и многие черенки почернели с низу и сверху. Я кулечки сняла, ведь терять уже нечего, а на грушевом черенке увидела снова выдвинутые почки. Но этот процес, скорее всего, идет за счет внутреннего резерва, потому что черенок потемнел с двух сторон.

Нина, возможно всё-таки причина в черенках (ну, подмороженные были, а ты не обратила внимание)... Или несоблюдение сроков и технологии?
Цитата:

Сообщение от yurko-s (Сообщение 377745)
Прививка весенняя, причем на 369 уж очень экспериментальная!
Прививались на Пасху, две недели были в квартире, после начала роста высажены в поле. Это на фоне того , что сами саженцы подвоя для прививки не были готовы по своему развитию. В итоге, на сегодня две уже "загнулись".
На 118 хуже всего на сегодня развивается Хоней крисп( я думаю, по тому, что и подвой самый тонкий в диаметре) и Катерина, которая посажена на постоянное место немного на отшибе, по-этому рост побегов самого подвоя пропустил. Что бы это исправить, сегодня удалил точку роста у подвоя.

Аха...весенная:no:...Имя ей зимняя, только сделана она у вас в весенние сроки с опозданием, поэтому и отстаёт в росте. Подвой нужно было посадить осенью, а весной привить в поле (вот это как раз и есть весенняя прививка)...Сейчас что имеем? Прививке уже нужно идти в рост, а подвой ещё не укоренился....Вот и получается отставание в росте, затухание и др...Растение не знает на что ему силы бросать...Всё-таки, лучше было бы если подвой был высажен в поле осенью, за ноябрь и зиму бы хорошо укоренился, а в марте-апреле сделали бы прививку.
И не в диаметре подвоя дело, тонкий подвой даже часто-густо лучше приживается, всё дело в корне или в прививочном материале...Или в силе роста самого сорта...
И с точкой роста подвоя мне не совсем понятно...Как её можно сейчас удалить, если её, в принципе, быть не может (мы же подвой привили, удалили до среза, где там точка роста???)

yurko-s 18.05.2012 07:05

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Sveta (Сообщение 379998)
И с точкой роста подвоя мне не совсем понятно...Как её можно сейчас удалить, если её, в принципе, быть не может (мы же подвой привили, удалили до среза, где там точка роста???)

Немного не правильно выразился: подвой выбросил побег, вот на этом побеге и прищипнул.А за науку -- СПАСИБО!!!.

Sveta 18.05.2012 16:50

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от yurko-s (Сообщение 380002)
Немного не правильно выразился: подвой выбросил побег, вот на этом побеге и прищипнул.А за науку -- СПАСИБО!!!.

Обычно всю поросль подвоя периодически удаляют полностью, чтобы она не заглушала культурный сорт, а не прищипывают. При хорошей погоде поросль может вырасти за несколько дней до 10см, поэтому обрываем её раз в неделю. Позже рост прекратится или замедлится ( в июне-августе), достаточно раз в месяц делать ревизию и удалять лишнее.

Нина 18.05.2012 21:01

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Sveta (Сообщение 379998)
Нина, возможно всё-таки причина в черенках (ну, подмороженные были, а ты не обратила внимание)... Или несоблюдение сроков и технологии?

Черенки были оч. хорошие, мне их на встрече один наш опытный в этом деле форумчанин дал, да и по них видно было. Сроки тоже соответствовали, как раз началось сокодвижение и начала отставать кора. На форуме в это время многие начали прививать "за кору". И потом, почему же тогда после прививки спустя две недели я увидела выдвижение почек и появились зеленые листики, если были такие нарушения?

язичник 18.05.2012 22:09

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Нина (Сообщение 380366)
Черенки были оч. хорошие

Відповідь однозначна-так робити не можна, а все інше другорядне. Дякую за науку:Rose:

marchell 19.05.2012 13:56

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Сегодня снял все кульки с своих прививок, благо пасмурно с утра было. Чесно говоря уже надоело ждать.:%) Обрезал верхушки черенков. оказалось, что ещё всё зелено, хотя почки подсохли.:shock: Буду надеятся на замещающие почки, надежда умирает последней.:wink:

http://s07.radikal.ru/i180/1205/f8/5a448446055bt.jpghttp://s018.radikal.ru/i509/1205/cb/98029c454ba0t.jpghttp://s08.radikal.ru/i181/1205/c3/3832312e68d0t.jpghttp://s13.radikal.ru/i186/1205/88/14c5eb4491cet.jpg

После подрезки всераны были замазаны варом поновой.:wink:

черешенка 19.05.2012 14:27

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Серёж, раньше времени не расстраивайся, срез черенка зелёный, есть надежда, при такой жаре которая была, позднии прививки все остановились, как только температура понизится они начнут развиваться.

Sveta 19.05.2012 14:29

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Нина (Сообщение 380366)
И потом, почему же тогда после прививки спустя две недели я увидела выдвижение почек и появились зеленые листики, если были такие нарушения?

Нина, иногда выдвижение почек и появление листочков происходит за счёт питательных веществ самого черенка. Лично я подтверждаю для себя факт приживания когда вижу уже прирост.

Мельсан 19.05.2012 17:23

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от лилия лагдан (Сообщение 378977)
Вопрос к знатокам! Этой весной привила черенки груши за кору, в поле ,за селом,на молоденьких дичках. Просто экспериментировала,но почему то получилось.Кулечки на черенки не одевала, а срезы замазала просто землей.Прививка на высоте 5см от земли. Когда этих деток можно будет забрать домой? когда снимать обвязку? И можно ли уже сейчас подрубить корень у дички подвоя? Вытянет ли подрубленный корень 5 почек черенка? Буду очень благодарна за науку.

Я тоже хочу слово молвить!:D Лилия напрасно переживает (по поводу кражи)кому они в лесу нужны?Вы когда нибуть копали сеянцы дикой груши?Это капец!Корень уходит до ядра земли.Хочу зделать дополнения к остальным советам.Вам Лилия нужно все запомнить.Света истинный прфи никто не спорит, но пока дождеся сброса листвы у груши молодняка -придет зима.Поэтому копать нужно в конце октября , до этого времени растение уже достаточно соберет питательных веществ для нормальной зимовки.После высадки у себя обвязку можно снять , но при этому обязательно нужно подвязать колышек,обмотать газетой на зиму.:bye:

PR8 20.05.2012 10:10

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
marchell,

Аналогичная ситуация ... правда в основном на груше и абрикосе ... яблоня только 2 из 10 пока молчат ... Слива 2 из 8 ... Груши 3 из 5 ... Абрикос 1 из 7 тронулся в рост, и то только на этих выходных.
Практически все неактивные черенки живые ... На этой неделе новолуние и растущая луна ... я собираюсь свои деревья полить и подкормить ... скорее всего за две недели будет ясно о перспективах этих прививок в этом году ... Если черенки не тронутся в рост, но при этом сохранят жизнеспособность, то с целью сохранения сорта дам им возможность реабилитироваться через год.

Мельсан 20.05.2012 12:32

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Господа! А Вы ласкаво разговариваете со своими подопечными,когда с ними работаете? У меня есть друг ,так он их постоянно в штамбики цёмкает,и что вы думаете ростут, плодоносят , листва вся глянцево-зеленая , приживаемость 95%, в то время как у соседа ровесники- деревья сидят без всякой перспективы.Думаете - "Сбрендил , я ?!":-o

PR8 20.05.2012 16:44

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Считаю, что подобные моменты носят второстепенное значение ... если человек не придерживается определённых правил/рекомендаций при прививке, не следит и не наблюдает за своим садом и т.д., то и результат будет соответствующий!!!

Sveta 20.05.2012 23:43

Re: Прививка и окулировка плодовых
 
Цитата:

Сообщение от Sveta (Сообщение 379996)
Саженцы нужно выкопать осенью, после начала естественного листопада, можно сразу же посадить на постоянное место. За осень-зиму саженец хорошо укоренится и весной пойдёт в рост.

Цитата:

Сообщение от Мельсан (Сообщение 380574)
Света истинный прфи никто не спорит, но пока дождеся сброса листвы у груши молодняка -придет зима.Поэтому копать нужно в конце октября , до этого времени растение уже достаточно соберет питательных веществ для нормальной зимовки.После высадки у себя обвязку можно снять , но при этому обязательно нужно подвязать колышек,обмотать газетой на зиму.:bye:

Так:twisted::twisted::twisted:...не путать народ..и не перекручивать мои слова:twisted::twisted::twisted:(см.выше мой пост)....Где я писала, что нужно ждать сброса листвы и зимы??? Начало естественного листопада и конец листопада (конец вегетации, полный сброс листвы)-это СОВЕРШЕННО разные понятия и отличаются во времени в 1-1.5 месяца...Начало листопада у семечковых припадает на конец октября-середину ноября, конец листопада-на середину ноября-декабрь (в зависимости от климатических условий года)...Пока листья зелёные выкапывать ничего нельзя...Колышек необязателен при выращивании саженца на сеянцевом подвое, якорность у такого посадочного материала отличная. За обмотку газетой (светлой бумагой) согласна...

---------- Post added at 23:43 ---------- Previous post was at 23:31 ----------

Цитата:

Сообщение от Мельсан (Сообщение 380767)
Господа! А Вы ласкаво разговариваете со своими подопечными,когда с ними работаете?

Я-нет....


Текущее время: 10:10. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot