Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Хвойные (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=121)
-   -   сосновые- различные виды (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=14325)

Druida 09.10.2017 00:16

Re: сосновые- различные виды
 
Действительно очень похожа! Я видела огромную веймутову в тростянецком дендропарке, там рассмотреть кору на ветках было невозможно, но мне показалось что у нее достаточно длинные иголки. У "моей" сосны иголки сантиметров 5-6, но кора особенная. Интересно, неужели птички принесли откуда-то издалека?)

МихаилЗ 15.10.2017 15:27

Re: сосновые- различные виды
 
Завтра планирую высаживать саженцы сосны черной пирамидалис. У нас слабокислые почвы. Думал, что нужно добавлять торф при посадке, но в инете прочитал, что нужно добавлять не торф, а известь по грамм 200-300. Как считаете стоит ли это делать или ограничиться добавлением песка в почву? Если добавляют известь, то ее предварительно разбавляют водой или как это делают?
Радифарм стоит лить или он малоэффективен при таких температурах? Саженцы двухметровые, но ком какой-то у них совсем небольшой, сантиметров 50-60 в диаметре. По периметру мешковины торчат обрезанные корни, довольно толстые. Сильно переживаю, чтобы не пропали.
Буду благодарен за любые советы на счет посадки.

ОлегБаер 15.10.2017 15:35

Re: сосновые- различные виды
 
известь не стоит сыпать. А гарантии с них взяли какие или так, "базарный" вариант?

МихаилЗ 15.10.2017 15:43

Re: сосновые- различные виды
 
Я их покупал в питомнике в Польше. На счет гарантий разговора не было вообще. На сколько я понимаю, то даже у нас дают гарантию когда заказываешь также услугу посадки.

ОлегБаер 15.10.2017 15:51

Re: сосновые- различные виды
 
не, ну обсуждать тему жизнестойкости саженца всегда полезно. По крайней мере проявится компетентность продавцов плюс рекомендации по посадке дадут. А это хоть какая-то ответственность

Elka 15.10.2017 16:07

Re: сосновые- различные виды
 
Михаил, не паникуйте!, и удача будет с Вами!
Припосадке сосны яму копайте глубже, на вырост, корень ведь стержневой.
Никакой извести и пепла добавлять не нужно. Самое лучшее это хвойная подстилка, песок из леса с под сосны ( надежда на микоризу). При отсутствии этого "материала" нужно купить землю для "хвойных" и торф, песок. Я поливаю Радифармом. Или Гетероуаксином. И что то по хвое, противостресовое, у меня Брексил.

МихаилЗ 15.10.2017 16:31

Re: сосновые- различные виды
 
Спасибо. А на сколько критически важно ориентировать саженец по сторонам света? Хотелось бы более красивые стороны сориентировать в нужно мне направлении.
На саженцах привязаны красные ленты. Я так понимаю с севера? Хотя если красные, то есть вероятность что с юга? Или нужно взять в оборот гугл-транслейт и написать полякам письмо в питомник?

Elka 15.10.2017 16:58

Re: сосновые- различные виды
 
Цитата:

Сообщение от МихаилЗ (Сообщение 1081657)
Спасибо. А на сколько критически важно ориентировать саженец по сторонам света? Хотелось бы более красивые стороны сориентировать в нужно мне направлении.
На саженцах привязаны красные ленты. Я так понимаю с севера? Хотя если красные, то есть вероятность что с юга? Или нужно взять в оборот гугл-транслейт и написать полякам письмо в питомник?

Всегда! :D все 15 лет, сажаю- пересаживаю лучшей, лицевой стороной в нужную мне сторону. Мне никогда не присылали с маячками в направление Света. Самый приличный знаменитый питомник у меня Когут. В Германии, Голландии не видела маячков на растениях в садовых центрах.
Может они маячки ставят для упаковки- транспортировки, что б прививку не сломать? У них же процессы механизированы. Это я так..., рассуждаю...

МихаилЗ 15.10.2017 17:30

Re: сосновые- различные виды
 
Цитата:

Сообщение от Elka (Сообщение 1081663)
Может они маячки ставят для упаковки- транспортировки, что б прививку не сломать? У них же процессы механизированы. Это я так..., рассуждаю...

Там эти ленты на высоте примерно 1,70м от земли, поэтому ничего другого не приходит в голову кроме как для ориентации сторон света. Может это специально такая "фича", чтобы сделать свою продукцию более универсальной, в т.ч. для клиентов, которые верят в этот миф. Как говорится, вера - это святое)

---------- Post added at 17:30 ---------- Previous post was at 17:28 ----------

Цитата:

Сообщение от Elka (Сообщение 1081653)
И что то по хвое, противостресовое, у меня Брексил.

Скажите, пожалуйста, Брексил, который Комби брать? Там его несколько видов этого брексила есть

ibilous 15.10.2017 17:45

Re: сосновые- различные виды
 
Позначки на деревах, ймовірно, поставлені працівником, який відбирає рослини, що годяться на викопування і, відповідно, продаж.

МихаилЗ 15.10.2017 17:56

Re: сосновые- различные виды
 
Цитата:

Сообщение от ibilous (Сообщение 1081673)
Позначки на деревах, ймовірно, поставлені працівником, який відбирає рослини, що годяться на викопування і, відповідно, продаж.

Кстати, да, возможно это для рабочих сделали какие соответствуют заявленным параметрам и их нужно копать.

Elka 15.10.2017 19:19

Re: сосновые- различные виды
 
Цитата:

Сообщение от МихаилЗ (Сообщение 1081667)
Скажите, пожалуйста, Брексил, который Комби брать? Там его несколько видов этого брексила есть

У меня сейчас Multi, выбирали по количеству магния, Комби может быть и лучше, посмотрела аннотацию. Ещё пользуюсь Мегафолом и Tecamin max. И подобным препаратом Мегафолу только английским. Я вообще первые годы много опрыскиваю стимуляторами, пока не начнут наращивать хорошую хвою, в питомниках высокий агрофон и климат помягче. Как правило это третий прирост. И обязательно для профилактики хорошими фунгицидами и следить нужно, что бы небыло тли и гусениц. Если появятся муравьи - значит есть тля.

МихаилЗ 15.10.2017 19:34

Re: сосновые- различные виды
 
Перед зимой можно использовать эти все стимуляторы? По моему в августе рекомендуют прекращать их использование для большинства растений. Или для хвойных это не страшно?

Elka 15.10.2017 20:59

Re: сосновые- различные виды
 
Цитата:

Сообщение от МихаилЗ (Сообщение 1081699)
Перед зимой можно использовать эти все стимуляторы? По моему в августе рекомендуют прекращать их использование для большинства растений. Или для хвойных это не страшно?

Это я взагали... я уже фунгицидами для профилактики и внесением Активин-- осень сезон закончила дома. А в Германии буду кормить до Нового года, ( пока домой не уеду), а там и зима закончится.
Про стимуляторы пишут..., что не рекомендуется, но не понятно. Ведь стимуляторы, это в основном состав микроэлементов в халатной форме. В питомниках активно используют Осмокот, который работает до определенной температуры, и состояние покоя - очень относительное понятие.
Хвойные ведь должны питаться, а корни ещё не прижились, на соснах, кстати, ещё иголки растут второго прироста, думаю внекорневые халатные очень даже нужны, которые " осень". Я ещё пользуюсь удобрениями от пожелтение хвои.

Luboznatelny 15.10.2017 22:14

Re: сосновые- различные виды
 
Цитата:

Сообщение от МихаилЗ (Сообщение 1081637)
...

Самое важное, Михаил, что вам нужно сделать - это посадить хвойное дерево по тому уровню, какое у него было в родной земле или даже чуть выше на 5-10 см. У вас деревья уже 2-метровые, и они точно начнут постепенно оседать в земле, поэтому нужно предусмотреть эти 5-10 см. Верх кома земли в мешковине ещё не показатель того, где был уровень родной земли. Посмотрите, где начинаются первые ветки или остатки их (пеньки от срубов прошлых лет, если они оголились или дерево формировалось), и опуститесь ещё на нужное кол-во сантиметров ниже к корню. Где-то в 10-20 см ниже от 1-ого ряда веток начинается корневая шейка. Это и есть уровень земли.
И 2-ое: обязателен полив, даже для сосны. После посадки и до 1-ых морозов. Сосну поливать не каждый день, а выдерживая интервал, Пролив должен быть обильным, если земля рыхлая и небольшим, если очень тяжёлая. В воду можете добавлять любой доступный "укоренитель".
А весной внесите удобрения типа нитроаммофоски, смешав с прилегающей землёй.
Следующим летом старая хвоя частью поотпадает в направлении от центра ствола к концам веток. Останется примерно хвоя от 2-3-х предыдущих лет и младше. Это нормально.
Микориза у 2-х метрового дерева, скорее всего, уже есть на корнях.

Elka 16.10.2017 06:30

Re: сосновые- различные виды
 
И ещё про мешковину.
У меня есть негативный опыт. Дерево три года мучалась, потеряло свою декоративность, решили выкопать. Оказалось - мешковина не сгнила, она так и удерживала корни, ни один корешок не пробился сквозь мешок! Дальше я продолжила эксперемент с мешковиной. В Германии, с Новогодней пихты, мешковину положила на улице под дождём ... и два года наблюдаю. Пока мешковина крепкая.

МихаилЗ 16.10.2017 16:30

Re: сосновые- различные виды
 
Цитата:

Сообщение от Elka (Сообщение 1081775)
И ещё про мешковину.
У меня есть негативный опыт. Дерево три года мучалась, потеряло свою декоративность, решили выкопать. Оказалось - мешковина не сгнила, она так и удерживала корни, ни один корешок не пробился сквозь мешок! Дальше я продолжила эксперемент с мешковиной. В Германии, с Новогодней пихты, мешковину положила на улице под дождём ... и два года наблюдаю. Пока мешковина крепкая.

Эти мои саженцы в какой-то странной мешковине. Она не плотная, а как марлия. Между волокон просматривается грунт. Вероятно какая-то специальная для саженцев. Думаю, что проблем с ней быть не должно.

Luboznatelny 17.10.2017 10:54

Re: сосновые- различные виды
 
Сажайте с мешковиной - не бойтесь. Если это сосна чёрная (крымская) или из подвида "белых", у них хорошие мощные корни, которые в природе пробивают себе дорогу в щелях между камнями, разрывая их и одновременно скрепляя, цементируя. Если в мешковине есть разрывы, то корни пройдут через них и затем, увеличившись, разорвут весь остальной материал. Можно сделать надрезы в мешковине в шахматном порядке. То, что дерево не выпускает корни из кома, говорит о том, что вокруг земля не очень плодородная или с резко отличной кислотностью в отличии от кома, и корни не хотят из него вылазить - эффект так называемого "растения-наркомана".

Elka 17.10.2017 12:07

Re: сосновые- различные виды
 
Цитата:

Сообщение от Luboznatelny (Сообщение 1081977)
То, что дерево не выпускает корни из кома, говорит о том, что вокруг земля не очень плодородная или с резко отличной кислотностью в отличии от кома, и корни не хотят из него вылазить - эффект так называемого "растения-наркомана".

По вопросу " наркоманов": интересно чем они их в поле кормят? Осмокот 8 месяцев вносят, а ещё????

язичник 17.10.2017 13:40

Re: сосновые- различные виды
 
Цитата:

Сообщение от Luboznatelny (Сообщение 1081747)
Микориза у 2-х метрового дерева, скорее всего, уже есть на корнях.

Зачатки мікоризи є на насінні шпилькових. Наприклад, насіння сосни жовтої, ялини колючої, сосни кедрової, тиса ягідного добре проростає і наростає сіянцями без жодних додаткових ,,мікориз''. А тис досить результативно і безпроблемно вирощується з живців теж без жодної ,,мікоризи''

LunaLuna 21.10.2017 09:59

Сосна после посадки - чем помочь прижиться?
 
http://savepic.net/10163102.htm
Через неделю после посадки стали более светлыми кончики хвоинок, некоторые хвоинки (мало) высохли. Высохшие есть не только у ствола, но и на побегах этого года. Сажали с комом в мешковине, поливали водой, один раз водой с цирконом. Как помочь прижиться?
http://savepic.net/10163102.htm

Chita 21.10.2017 10:19

Re: сосновые- различные виды
 
Через 10 дней после циркона пролейте корневином или ещё лучше Радифармом. Следите, чтоб грунт не пересыхал. Сосна любит попить. Я сажала даже без кома. Все прижились. Осенью пожелтение прошлогодних хвоинок вполне нормальное явление. Можно по хвое побрызгать чем нибудь от стресса. Например Мегафолом.

Валюша74 21.10.2017 15:30

Re: сосновые- различные виды
 
Цитата:

Сообщение от МихаилЗ (Сообщение 1081657)
На саженцах привязаны красные ленты. Я так понимаю с севера? Хотя если красные, то есть вероятность что с юга? Или нужно взять в оборот гугл-транслейт и написать полякам письмо в питомник?

Задавала этот вопрос на курсах в садовом центре. Они объяснили, что не имеет значение какой стороной сажать, ведь в садовых центрах их по несколько раз в сезон переставляют и крутят-вертят. Никто не заморачивается с ориентиром! Ленточки ставят в основном лицом к покупателю и то не всегда. так что садим смело красивенькой стороной к себе лицом и любуемся :) !

вотя 21.10.2017 18:22

Re: Сосна после посадки - чем помочь прижиться?
 
Цитата:

Сообщение от LunaLuna (Сообщение 1082839)
Через неделю после посадки стали более светлыми кончики хвоинок, некоторые хвоинки (мало) высохли.

Не работает корневая система. А дерево покупалось в питомнике или с рук?

Elka 04.01.2018 10:38

Re: сосновые- различные виды
 
http://f23.ifotki.info/thumb/72cbc9a...e297714810.jpg
Снег и ветер отломали верхушку.
Теперь в раздумьях. Как правильно поступить с сосной - оставить как есть или веточку подвязать. Теоретически, если есть на ветках хвоя должны проснуться почки.
Сосна densiflora. Как на японских почки просыпаются? У меня с ними нет никакой теоретической связки. Одна практика в слепую.

Марлена 04.01.2018 12:39

Re: сосновые- различные виды
 
Алла, я как раз сейчас изучаю теорию формировки сосен:oops:
Может дождаться приростов, и тогда выбрать новый проводник?

Валюша74 09.01.2018 11:02

Re: сосновые- различные виды
 
судя по фото- это денсифлора пендула. Поступите, как с пендулами делают: выберете подходящую ветку и привязывайте к вертикальной опоре.

Elka 09.01.2018 20:10

Re: сосновые- различные виды
 
Цитата:

Сообщение от Валюша74 (Сообщение 1100607)
судя по фото- это денсифлора пендула. Поступите, как с пендулами делают: выберете подходящую ветку и привязывайте к вертикальной опоре.

Веточку уже выбрала:smile:
Решила подождать весну, надеюсь что проснутся почки на веточке. Боюсь подвязками повредить.

МихаилЗ 10.04.2018 14:02

Re: сосновые- различные виды
 
Очень нравится вид одиноких сосен в горах. Они не растут как-бы вверх , а покореженные и приплюснутые к земле. Задумался над идеей повторить что-то подобное на участке. Мне кажется, нужно начинать с посадки, т.е. садить не вертикально, а под углом к земле. Ветки, которые растут вверх срезать, а остальным растяжками придавать нужную форму.

http://i.piccy.info/i9/8aa91a695cbf6...06413a_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-04-10-11...40x149-r/i.gif http://i.piccy.info/i9/76dfc5b2dc081..._sosna_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-04-10-11...40x166-r/i.gif http://i.piccy.info/i9/0e1966ce63f87...cha_lg_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-04-10-11...40x153-r/i.gif http://i.piccy.info/i9/af15ad88eda05...20/sos_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2018-04-10-11...40x154-r/i.gif

ОлегБаер 10.04.2018 14:37

Re: сосновые- различные виды
 
про скалу не забудьте


Текущее время: 05:13. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot