Re: Уничтожение сорняков
 

А результат гарантирован? В теории все красиво, а кто-нибудь проверял?
С ротацией я проверял, все красиво, пырея нет.

Re: Уничтожение сорняков
 

А что может быть "ядовитее" ржи?
А ее поведение при подзимнем посеве - да, проверено. Но в моих погодных условиях.

Re: Уничтожение сорняков
 

чем вывести клевер ползучий?

Re: Уничтожение сорняков
 

Гречиха. При скашивании семена попали на дорожку, поросшую пыреем, взошли и прикрыли от слнца хозяина, жаль заморозок их загубил. Рожь на уплотненном грунте не прорастает.

Re: Уничтожение сорняков
 

Рожь - любит - твердую - подошву.
и греча почву так не разрыхлит, как рожь.

Re: Уничтожение сорняков
 

Это белый? Я только сеять собрался(дорогущий гад), говорят красиво на газоне смотрится.

---------- Post added at 15:32 ---------- Previous post was at 15:29 ----------

А сквозь пырейный войлок не пробралась, гречка - запросто.

Re: Уничтожение сорняков
 

Когда сеяли?

Re: Уничтожение сорняков
 

кормить азотом - косить - кормить-косить.
Проверено.

Re: Уничтожение сорняков
 

Гречка самосев с лета, рожь - в конце августа, так и росли вместе до заморозка. Сейчас проявились голые пятна,где плотность гречихи была повышенной( не зря Костычев писал, что гречиха заменяет три лущения в борьбе с сорняками) и рожь не взошла .Точно так же самосевная редька масличная (оказалось не боится заморозков) угнетает рожь, по высоте в два раза выше. Так, что свою аллелопатичность рожь проявляет только, когда хорошо укоренится.

---------- Post added at 16:52 ---------- Previous post was at 16:19 ----------

А зачем ее рыхлить,10 см насыпного грунта.С гречкой меньше мороки, почву не пересушивает,самоуничтожается первым заморозком. Мотоблочники пишут, что весной легче пырей вывести, чем рожь. Мне предстоит еще 10 сот засеяно.

Re: Уничтожение сорняков
 

Владмир, рожь у Вас может взойти сейчас - и погибнуть от морозов. Может взойти весной.
А рыхлящее свойство ее ценно, когда ее сеют на уплотненный грунт.( два в одном).

Re: Уничтожение сорняков
 

Моя не может,посеянная в срок - кустится на пять стеблей, та, что на месяц позже - по пять листочков. А когда максимальна эффективность рыхлящего свойства?

Re: Уничтожение сорняков
 

так вы ж пишете, что она не взошла7
Эффект - после отмирания надземной и подземной частей ржи.
И как мульча - ржаная солома хороша, держится долго.

Re: Уничтожение сорняков
 

Тогда совсем не годится,ждать еще год , вместо того ,что весной можно за день сделать мотоблоком. Не взошла рожь только там, где была высокая плотность гречки. Отсюда и черные пятна.

Re: Уничтожение сорняков
 

ниче не поняла. Зачем кормить? Эта зараза некормленная расползается со скоростью звука. Раундапом поливали уже пару раз, и один раз ураганом. Живет, гад...

Re: Уничтожение сорняков
 

Владмир, советы давались Наталии. И Ваши советы ( ротация сидератов) тоже предполагали занятость участка до осени.
Идея с мотоблоком сюда не вписывается.

Re: Уничтожение сорняков
 

Спасибо, Ник-то и Владимир, что уделили внимание моему вопросу. В общем, насколько я поняла из дискуссии, оптимальный вариант - сейчас посеять рожь в надежде, что весной она взойдет. Возможно, что вымерзнет. Тогда сеять по весне любой другой сидерат. Гречку вижу в и-нете в продаже тоннами. Обзвонила ближайшие магазины семян, там рожь не продается. В одном нашла 2013 года, говорят, что уже сеять поздно. Может, до выходных попаду на базар и там найду прошлогоднюю. Смотрела на базаре на Нивках - нету, в Украфлоре тоже нет. На Лесном точно есть, но не по пути. В общем, постараюсь побыстрее купить. Если весной не взойдет, еще раз спрошу совета, какой сидерат посеять. У меня земля хорошая, проблема только с сорняками. Жалко упустить возможность задавить их, пока сверху чистый слой. Еще раз благодарю! :Rose:

Re: Уничтожение сорняков
 

Он не любит избыток азота. Посадите травку газонную, кормите её и косите...клевер такого не перенесёт...

Re: Уничтожение сорняков
 

Зерновые для посева лучше покупать на птичке на Куреневке. Я всегда еду в выходные-- выбор большой и цен в том числе.

Re: Уничтожение сорняков
 

Нинуля, спасибо! У меня все выходные и еще пару раз в неделю - на стройке. Этот процесс требует самого пристального внимания. Времени совсем нет. Поэтому обследую только прилегающие районы. Ничего, придется весной заняться, если в ближайшие дни не найду рожь.

в борьбу с сорняками или сидераты
 

А який сенс ганятися по городу за пирієм з мотоблоком чи культиватором? Одні збитки і загублені нерви:oops:Незрівнянно дешевше і з вигодою посіяти весною гарбузи- до кінця літа стебла і листя в три поверхи переплітаються між собою, пирій не витримає такої конкуренції. Для прискорення процесу бажано протягом літа зрідка під міжвузлям стебел прикопувати в ямках по піввідерця давнього перегною:good:

Re: Культиваторы/мотоблоки
 

Пока тыква поднимется, чтобы заглушить собой тот же пырей - руки поотбиваешь полоть целину. Тут выгода не стоит трудов. Оптимально - когда сорняк начинает подниматься - дисками его, дисками! И горчицей сразу густо-густо засеять. Эта забивает всходя уже. Если почвы кислые - овса добавить хорошо. А вот их уже заделывать в начале лета культиватором - одно удовольствие будет. Для закрепления результата - сразу горохом засеять, успеет прекрасно подняться, ещё и зелёным полакомитесь, а потом и его культиватором. Будет почва и чистой и заправленой. Конечно же, это всё хлопотно и затратно, но на следующий год будет всё готово.

Re: Культиваторы/мотоблоки
 

А як же мій досвід? Глибоко прикопав пирій і одразу дав органіки в посадочну ямку і посадив розсаду гарбузів. За сезон паростки пирію з'являлися настільки рідко, що їх потрібно було пошукати:pardon:

Re: Культиваторы/мотоблоки
 

У соседки участок был заброшен - поросший пыреем По весне перебил мотоблоком а она граблями выгребла что смогла, половину засадила огородиной Летом еще раз незасаженый участок перебил и опять корни выгребли По весне практически не появился В этом году также 2 половину делали - весна покажет что осталось

Re: Культиваторы/мотоблоки
 

Это ж сколько лишней и тяжелой работы, вместо того, чтобы разбросать семена гречки. Не зря Костычев писал, что заменяет три прополки. Жутко алеллопатична. Даже семена ржи после нее всходят с проплешинами. Надо перерыв делать после заделки.

Re: Уничтожение сорняков
 

И кто гречкой сорняки уже пробовал морить? на какой засоренности и до какой фазы развития доращивать?

Re: Уничтожение сорняков
 

весной - 100, после овса с редькой -10. после гречки - 0,5( по краям осталась) довел до полного цветения и начала обсеменения( первый же мороз убил самосад 10 см роста. Сейчас сказать трудно - ото ржи(20 см)на вид не отличишь.

Re: Культиваторы/мотоблоки
 

Траву лучше скосить(или сполоть) и убрать граблями. Первый проход весной неглубоко,лишь бы хватило для посева сидерата(скороспелого горчица или редька). Пока будет расти старые корни перегниют, а новые значительно мягче и не так наматываются.

в борьбу с сорняками или сидераты
 

Владимир, спасибо! Я знаю , что траву надо скосить. Но надо же было опробовать агрегат.
Семена горчицы уже купила. Её сеять прямо по сорнякам? Можно сейчас?

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

Копать не хочу, органический огород хочу, но... целина пырей и пока я его не сдеру. вытрушу и не перекопаю, чтобы выбрать личинок майского жука, не получается даже чтото посадить.
Зато потом да, можно только рыхлить сверху, но пока капиллярности нет, и без полива ничего не растет даже при старательном мульчировании.

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

Идеальный способ размножения пырея, сам 10 лет практиковал. Не получается садить, попробуйте сеять.

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

Если перекапывать лопатой и не тщательно выбирать корни, тогда его меньше не станет. А если вилами и немного внимательности при выборке корня, то пырей исчезает.

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

По пырею сеять ?! безполезно:smile:
Вытряхивать тоже малоэффективно--все равно корешки останутся и будут размножатся дальше. Посевы их не остановят.

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

А глифосатом что, не по фень-шуй?)

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

Радикальное крыло органистов не приемлет борьбу с пыреем в любых видах:roll:
Не то, что даже применять глифосат.
Хотя есть данные от промышленных газоноводов, которые и минералку сыпят и глифосат льють, и на их газонах червей поболее, чем у любых органистов.

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

У меня рожь за 2 года извела весь пырей.. А до этого были попытки выкапывания пырея, безуспешные.. У меня после рожи вообще сорняков никаких не оставалось. Но в этом году ее не сеяла, и итог-полон цветник и грядки какого-то сорняка,похожего на лекарственную ромашку что ли..

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

Уже остановили, нет у меня пырея. Все 3 способа сработали.
1. осес+ горчица,гречка, рожь.
2. осес, кабачки, рожь.
3. осес+клевер, картошка, рожь. Главное, чтобы после кратковременных летних успехов не вскружилась голова и не забыть посеять озимый сидерат.

---------- Post added at 18:53 ---------- Previous post was at 18:46 ----------

И гречка и рожь прекрасно всходят прямо по предварительно подкошенному пырею в условиях достаточной влажности.

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

То есть всего за три года?

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

это ускоренная технология)))

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

если старого рубероиду нежалко, то можно и за один год успеть.

Re: Органическое земледелие и природный огород
 

а потом? когда рубероид снимаем?)))