Re: Повышение плодородия почвы
 

Ага, весенний посев вики и овса - засох 5 сантиметровым. Люпин белый - 10 сантиметров.Вот и вся польза.

Re: Повышение плодородия почвы
 

????Что смутило? Я много похожего творила у себя...

Re: Повышение плодородия почвы
 

Уже первые строки...редис весной у нас сразу идет в дудку ( жара быстро наступает).
потом - картофель с капустой...я первый поливаю 2-3 раза - все ж не польешь...
Словом, рекоменды даны для умеренного климата средней полосы России...чисто умозрительно...

Re: Повышение плодородия почвы
 

Да нет, вроде,не умозрительно. Пишет, что варьировали с некоторыми культурами...
Я картофель не выращиваю, мне эти варианты - мимо. Интереснее, как бобовые и злаковые сидераты совмещаются с огородными.

Re: Повышение плодородия почвы
 

Последователи Учения Мульчи как-то недоговаривают про активный вынос влаги самими растениями. Те-же огурцы являются супернасосом по высушиванию почвы.

Re: Повышение плодородия почвы
 

Вы Это проверяли? как долго сохраняется такое положение вещей???
Без полива, естественным образом, в степи, растёт только чертополох, и то не везде.

Re: Повышение плодородия почвы
 

Не понял юмора... а чего про него говорить и так ясно, что растения выносят влагу... конечно мульча не панацея на все 100, но от испарения защищает и поверхностный слой влажный, не имеет корки и дополнительно защита почвы от перегрева и ещё куча плюсов, про которые стопицот раз писалось... а полив при необходимости никто не отменяет, но с мульчей, эта необходимость значительно реже.

Re: Повышение плодородия почвы
 

При качественном мульчировании - вынос влаги из почвы за счет выветривания отсутствует, только испарение из листового аппарата.
К примеру под камнями, под колодами влага остается очень долго.
Но если речь идет об активном почвенном пищеварении, то мульчу надо увлажнять постоянно.
А вообще обсуждение начинает терять всякий смысл.
Желающие давно ознакомились с работами Телепова, Кузнецова, Бублика и др.
В принципе черный пар с еженедельным рыхлением - та же мульча.(Овсинский).

---------- Post added at 14:09 ---------- Previous post was at 13:31 ----------

лук нельзя поливать после полегания пера ну минимум месяц.
Капуста без полива месяц - НЕВЕРЮ!!!

Re: Повышение плодородия почвы
 

Я, когда про лук читаю - представляю себе батун и прочие зеленные:crazy:, про капусту - упустила из виду, что месяц без полива, но у меня осенью пекинка почти месяц тоже дозревала без единого намёка на дождь и полив:pardon:

---------- Post added at 16:41 ---------- Previous post was at 16:40 ----------

угу...:friends:

Re: Повышение плодородия почвы
 

а чё?
при наличии коней, конных пололников и крепостных - можно хоть каждый день рыхлить.

Re: Повышение плодородия почвы
 

Дык ить рыхление, всё равно не защищает почву от перегрева... а перегрев, помимо просто вредного влияния, ещё и ускоряет испарение влаги... то есть рыхление не может быть эффективнее мульчи.

Re: Повышение плодородия почвы
 

А как же естественное притенение от культур? Когда помидоры или огурцы разрастаются, то голой земли уже не видно.

Re: Повышение плодородия почвы
 

Не факт... всяко бывает... к примеру огурцы на шпалере и помидоры подвязываются, а нижние листья обрезаются и вообще, они до такого состояния ещё вырасти должны... много всего...

Re: Повышение плодородия почвы
 

Овсинский рыхлил не каждый день, а по мере необходимости, например после долгожданногоо дождя, или когда сорняки вылазили.
Крепотсных( в1861 отменили) к тому времени не было,конные полольники разработал сам ("Собственный наш кузнец под нашим присмотром сделает орудие гораздо лучшее, а стоимость его будет без сравнения меньшая"), и что мешает купить агрегат в 6,5 лошадей. Его система позволяла получать стабильные урожаи даже в условиях засухи. Он ее разработал за счет умелого сочетания своего собственного практического опыта и глубоких теоретических знаний . А отрицательные отзывы на его опыты составлялись писаками от науки, ни разу не выезжавшими на поля и с чужих слов. И только тогда о нем вспомнили, когда угробили треть освоенной цилины .

---------- Post added at 21:06 ---------- Previous post was at 20:38 ----------

В среднем за год 46,4 см, почти полтонны на квадратном метре.

Re: Повышение плодородия почвы
 

Если 10-15 см с сентября по июнь за 9 месяцев, то это в среднем 1,5-1,6 см в месяц, за год все равно меньше 20 см. Проблема в том, что с июня по сентябрь может быть вообще 0 см.

Re: Повышение плодородия почвы
 

И это есть убедительное свидетельство того, что проблема не в нехватке воды, а в структуре почвы. Накопленная за зиму влага не попала к корням растений.

Re: Повышение плодородия почвы
 

Владмир, не совсем так, это УЖЕ ЗА ГОД, т.е. за время, когда МОГУТ идти дожди. Для чистоты расчетов взят период, когда не работает дачный водопровод. Летом у нас дождей не бывает. Водостоки направлены в колодец. Зимой снега очень мало и он практически сразу тает. Так что подсчитано только то, что набегает в колодец. в 2011 было еще меньше, ни осенью, ни весной 2012 дождей просто не было.


Я не умоляю достоинств метода Овсинского, даже очень согласен с выражением "одно рыхление заменяет два полива", но, перед глазами стоит соседка. 6 утра, я с чашечкой кофе осматриваю владения, а она в позе "ёж, куда ползешь?" с сапкой на огороде. И так мы отдыхаем на выходных, я с кофе, она - с сапкой. Согласен, солому тягать по огороду тоже не сахар, но делаем это весной, когда температура достаточно комфортна. Перетягали 10 автомобильных прицепов, закрыли 7 соток. И кроме сохранения влаги, мы еще и жратву доставили. Для меня микробы почвенные уже, как домашний кот, правда кот сразу дает понять, когда жрать хочет )))
А вообще, дискуссия напоминает войну из того, что появились разногласия, с какой стороны разбивать яйцо, с острого конца, или с тупого. По сути - те же яйца, только в профиль :D

Re: Повышение плодородия почвы
 

образовалась самая плодородная в мире почва - чернозем.

Re: Повышение плодородия почвы
 

...Впрочем, я полагаю, что Карфаген должен....:razz:
А вот фацелии влаги хватило...весенней.
Прекращаю диалог с Вами ( см.выше).

Re: Повышение плодородия почвы
 

Это с точки зрения повышения плодородия почвы или цель другая?

Re: Повышение плодородия почвы
 

и наблюдаю я такую картину как соседи в марте не могут ходить по своим участкам - лужи.
а я спокойненько по мульчи - луж нету, вода впиталась.
а ещё желающие могут провести опыт из природоведения - в стакан с водой опустить рулончик бинта сухой и мокрый, и сравнить результат.

Re: Повышение плодородия почвы
 

Мульча это комплексное решение... в данном случае речь шла о влагозадержании и стабилизации температуры, что в контексте темы тоже влияет на плодородие, создавая благоприятные условия для разложения.

Re: Повышение плодородия почвы
 

Вопрос не о том , для чего нужна мульча, все это знают. Что эффективнее и какой критерий оценки.

Re: Повышение плодородия почвы
 

Рыхление - это сохранение, мульча - сохранение+доп. питание.

Re: Повышение плодородия почвы
 

Мне не понятно, зачем вы выдираете кусок фразы и спрашиваете о том, что написано в другой её части, а так же в предыдущих связанных сообщениях, а там написано, что мульчирование более эффективно чем рыхление в плане влагозадержания и термоизоляции и приведены аргументы...
Критерием оценки служит влажность поверхностного слоя и необходимая частота поливов для поддержания этой влажности

Re: Повышение плодородия почвы
 

А если в качестве критерия взять повышение плодородия почвы? Что эффективнее. Поверхностно заделать органику в верхний слой почвы или оставить на поверхности при прочих равных условиях.

---------- Post added at 23:26 ---------- Previous post was at 23:20 ----------

А что, при рыхлении доп питание отсутствует?

Re: Повышение плодородия почвы
 

Поверхностно заделать органику в верхний слой почвы И дополнительно оставить на поверхности при прочих равных условиях.

---------- Post added at 23:28 ---------- Previous post was at 23:26 ----------

Из воздуха - присутствует. А органика - нет.

Re: Повышение плодородия почвы
 

Никаких и . Количество органики всегда ограничено.

---------- Post added at 23:38 ---------- Previous post was at 23:37 ----------

А почему?

Re: Повышение плодородия почвы
 

И которой всегда не хватает.
Проведу аналогию. Зима -N градусов. Что бы согреть организм достаточно съесть N - калорий, что бы выделяемой энергии при пищеварении было достаточно для поддержания жизни. Но ПОЧЕМУ стали укутываться в шкуры и делать запасы мамонтов? Можно сказать, что Homo Sapiens слишком жаден, но что делают тогда деревья в лесу+сопутствующие "сорняки"? Создают запас.

Re: Повышение плодородия почвы
 

Мне непонятно, на чем основано убеждение, что органика мелко заделанная в почву не дает питание растениям.