Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Помогаем растениям жить (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=77)
-   -   Свойства органических мульчируюших материалов и реакция растений на них (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=16215)

bond599 04.10.2012 21:23

Re: мульчирование
 
Цитата:

Сообщение от Surchiha (Сообщение 428164)
Прочла ужас-ужас - если мульчу из коры оставить на зиму под вечнозелеными растениями, то весной земля под ней размерзнется позже, чем растения начнут вегетировать - и погибнут:%) - Это правда и мне срочно все убирать?

Интересный вывод по теме мульчирования.
Так по идее - в хвойных лесах (а там разной мульчи всегда хватает) - жизнь должна прекратиться.
Ведь они (деревья в лесу) еще и закрывают доступ солнечных лучей к почве - из-за чего она еще дольше прогревается.
Я думаю, этой проблема на практике не существует - да, растения чуть позже начнут вегетацию - но это никак не должно сказаться на их настроении расти, и радовать нас своей зеленью.
А если хотите более раннее развитие - то как раз замульчируйте осенью,а весной ее уберите и накройте грунт агроволокном , или черной пленкой.

Татьяна Тройни 04.10.2012 21:37

Re: мульчирование
 
Совершенно точно! Я как-то оставила мульчу на грядке, и земля позже размёрзлась. Теперь сгребаю в кучу весной, идет на дорожки.

Альбертыч 04.10.2012 21:54

Re: мульчирование
 
Цитата:

Сообщение от bond599 (Сообщение 428177)
А если хотите более раннее развитие - то как раз замульчируйте осенью,а весной ее уберите и накройте грунт агроволокном , или черной пленкой.

Ни в коем случае, это заблуждение. Чёрная плёнка замедляет оттаивание, так же как и другая мульча.
Для прогревания, только белое агроволокно или прозрачная плёнка. Первое мягче, второе быстрее.

bond599 04.10.2012 22:06

Re: мульчирование
 
Цитата:

Сообщение от Альбертыч (Сообщение 428204)
Ни в коем случае, это заблуждение. Чёрная плёнка замедляет оттаивание, так же как и другая мульча.
Для прогревания, только белое агроволокно или прозрачная плёнка. Первое мягче, второе быстрее.

Если с агроволокном делал измерения температуры,то под черной пленкой такого опыта действительно не имею.Руководствовался в совете здравым смыслом (основанным на законах физики) и информацией в сети.
Цитата:

если накрыть почву черной пленкой, понятно, что пленка нагревается, как любая черная вещь. Да еще влагу не пропускает. Органика преет, выделяет дополнительное тепло. Поэтому под черной пленкой всегда будет теплее, чем под белым агроспаном. Намно-о-ого теплее.
Это отсюда
Или эта
Цитата:

лучшей искусственной мульчей считают черную пленку. Она увеличивает сумму эффективных температур, получаемую почвой
отсюда
С интересом ознакомлюсь с Вашими аргументами.

Surchiha 04.10.2012 22:11

Re: мульчирование
 
Народ, у меня собственно вопрос простой - кору убирать из-под можжевельников и тисов, или нет? ( слой 1-2 см ) И как быть с клубникой, которая засыпана скошенной травой? на зиму оставить?

Альбертыч 04.10.2012 22:23

Re: мульчирование
 
Цитата:

Сообщение от bond599 (Сообщение 428211)
Если с агроволокном делал измерения температуры,то под черной пленкой такого опыта действительно не имею.Руководствовался в совете здравым смыслом (основанным на законах физики) и информацией в сети.
Это отсюда
Или эта
отсюда
С интересом ознакомлюсь с Вашими аргументами.

Увы, здравый смысл Вас подвёл : ))), но вообще это известное заблуждение, раз пять уже здесь объяснял.
Как правильно сказано в одной из ссылок, чёрная плёнка нагревается, так ведь и земля не белая, тоже нагреется на Солнце... то есть, прямое попадание солнечных лучей на землю нагревает непосредственно её, а если лежит плёнка, то плёнку. Вам, что нужно? Нагретая земля или нагретая плёнка, а ведь между землёй и плёнкой есть изолирующая прослойка воздуха, мешающая прогреву земли. То есть, плёнка, как нагрелась, так ветром и охладилась.

Белое агроволокно, не столько отражает, сколько пропускает солнечный свет, до 90% излучения, если верить рекламе, ну а прозрачная плёнка и так понятно. Так вот, это излучение нагревает непосредственно землю, а ветром тепло выдувать уже плёнка или агроволокно не даёт.
Ведь ничего же нам не мешает, накрывать этими материалами теплицу и эффект известен.

пятница 04.10.2012 22:25

Re: мульчирование
 
мы к вам, профессор, и вот по какому вопросу...... (с):D

можно ли (и нужно ли) сейчас цветники и ягодники мульчировать необработанными сосновыми опилками или стружкой?
в смысле потребления азота самими опилками?

Альбертыч 04.10.2012 22:37

Re: мульчирование
 
Цитата:

Сообщение от пятница (Сообщение 428223)
мы к вам, профессор, и вот по какому вопросу...... (с):D

можно ли (и нужно ли) сейчас цветники и ягодники мульчировать необработанными сосновыми опилками или стружкой?
в смысле потребления азота самими опилками?

Еже ли ко мну, то не по адресу : ))) Для начала, мну до профессора далеко, разве что до проффесора...
Тем более что я опилками практически не пользуюсь, с ними Медведь дружбу водит.
Но свежими не стоит, может стружкой ещё нормально, а вот с мелкими опилками осторожнее надо... но вообще, я не очень тут...

---------- Post added at 20:37 ---------- Previous post was at 20:32 ----------

Цитата:

Сообщение от Surchiha (Сообщение 428215)
Народ, у меня собственно вопрос простой - кору убирать из-под можжевельников и тисов, или нет? ( слой 1-2 см ) И как быть с клубникой, которая засыпана скошенной травой? на зиму оставить?

На зиму можно оставить, с деревьев убирать смысла нет, ну запустятся на несколько дней позже и что?
А с земляники, если не морочливо, то по весне можно и убрать, для более быстрого прогрева, если сложно, то на несколько дней задержится созревание и всех-то проблем

Татьяна Тройни 04.10.2012 22:41

Re: мульчирование
 
Я делаю, по-видимому, неправильно, но и дальше буду так делать, потому что мне так удобно. С клубники мульчу не снимаю на зиму, более того, я засыпаю ее упавшими листьями сплошным ковром. Весной- сгребаю и всё, что сгребла, сыплю под малину.

Медведь 05.10.2012 11:57

Re: мульчирование
 
Какой смысл укрывать на зиму клубнику листьями? Не упомню случая чтобы клубника в наших краях вымерзала. По поводу мульчировния опилками ягодников. Смородина и малина относятся к этой процедуре очень хорошо, при условии обильного и регулярного полива, когда организованы все условия разложения такой мульчи. С клубникой будет всё наоборот, можно и угробить. Для того, чтобы получить сверх результат, нужно не мульчировать (посаженную в землю клубнику) разлагающимися опилками, а посадить клубнику в эти опилки и обеспечить условия полноценного функционирования такой системы питания растения.

Татьяна Тройни 05.10.2012 12:02

Re: мульчирование
 
Цитата:

Сообщение от Медведь (Сообщение 428438)
Не упомню случая чтобы клубника в наших краях вымерзала. .

О-о-о! А я хорошо помню такой момент в жизни своей клубники, когда она, неукрытая, весной в серединке вся(!!!) коричневая была и "не проснулась"

Медведь 05.10.2012 12:45

Re: мульчирование
 
Вероятнее всего сложились условия при которых она проснулась раньше чем нужно, и попала под мороз.

иннуся 05.10.2012 14:03

Re: мульчирование
 
Цитата:

Сообщение от Медведь (Сообщение 428462)
проснулась раньше чем нужно, и попала под мороз.

...или вімокла

Ann 05.10.2012 22:30

Re: мульчирование
 
Я мульчирую междурядья клубники хвойным опадом - от ствола аккуратно отгребаю верхний слой - иголки, и под ними такая шикарная крошка. За лето клубника "сьедает" такую мульчу почти полностью.
А вообще тут в селе лес выгребают начисто - мульчируют на зиму все. :pardon:

Aleska 06.10.2012 09:45

Re: мульчирование
 
Прошлой осенью свежие опилки-стружка пошли под кусты, деревья и клубнику...Весной с клубники сгребла в компост..Есть желание и возможность всё так же проделать...Читаю всё и не понимаю, почему нельзя опилки..Они говорят азот забирают(из мёрзлой земли?), а даже если забирают, но опилки там же и лежат...значит и отдают перепревая ...и не только азот ...Зато какая земелька рыхлая стала после них!!! Поправьте меня, пожалуйста..

Surchiha 06.10.2012 10:21

Re: мульчирование
 
У меня в качестве мульчи идет в основном скошенная газонная трава:smile:, и для декоративный кустов покупаю кору сосновую.

Ирина X 06.10.2012 10:34

Re: мульчирование
 
Цитата:

Сообщение от Aleska (Сообщение 428855)
.Читаю всё и не понимаю, почему нельзя опилки..Они говорят азот забирают(из мёрзлой земли?), а даже если забирают, но опилки там же и лежат...значит и отдают перепревая ...и не только азот ...

Aleska, забирают азот только свежие опилки. Зимой, понятное дело, ничего они забирать не будут, а по весне прольете мочевиной - и всех делов! Другое дело, чтобы в опилках по теплой и дождливой погоде ( а поди знай, какая будет эта зима) земляника не выпрела. Опилки здорово влагу держат:pardon:
PS Я тоже на зиму опилками засыпала земляничку,:oops: а сверху - тонкое агроволокно, чтобы ветром не разнесло вокруг. Но! следила, чтобы сердечко земляники не было засыпано, а только вокруг кустика и под листьями. По весне выпадов не было.

Альбертыч 06.10.2012 12:26

Re: мульчирование
 
С опилками есть ещё ещё один нюанс, про азот, это вообще ерунда, если их в почву не заделывать, то и забирать не будут.
Другой вопрос, что они слёживаются и перекрывают доступ воздуха в почву на первых порах, это нужно иметь в виду.

елена.п 06.10.2012 14:40

Re: мульчирование
 
...а как же у Медведя???...хотя это факт, и имеет место...

Альбертыч 06.10.2012 14:55

Re: мульчирование
 
Ключевые слова "на первых порах"...
Он сам давал объяснения по этому поводу, так как использует опилки активнее меня.

елена.п 06.10.2012 15:10

Re: мульчирование
 
...но у меня пока с ними, на таком уровне как у Андрея, не сраслось...но, и отказываться не собираюсь...по моим наблюдениям ,плохо среагировали на опилки,(перепревшие) перцы, томаты(эти перешли на верхние корни, урожай и кусты были намного хуже чем в прошлом году...а зачем искать воду если все вверху:D), капуста хорошо, даже можно сказать отлично, баклажаны никак...но у нас с Андреем разные регионы, дождей у меня все-таки поболе...поэтому и усердствовать с мульчированием не буду (сделала вывод для себя...имха...)вот ягодники и кустарники,...да, там никогда не помешает...

Альбертыч 06.10.2012 16:12

Re: мульчирование
 
Цитата:

Сообщение от елена.п (Сообщение 428943)
...но у меня пока с ними, на таком уровне как у Андрея, не сраслось...но, и отказываться не собираюсь...

У меня был жёсткий облом на морковке, в принципе, если бы не было других вариантов, то работал бы с ними, а так, мне проще с соломой и листвой.
Хотя доступ к стружке и опилкам есть.

Aleska 06.10.2012 20:08

Re: мульчирование
 
Опилки опилкам рознь...Те что после шлифовки, как пыль, кладем в компост, а те которые как мелкая стружечка, те мне нравятся под кусты и вот на зиму под клубники положу...Но весной доставала из под кустов, чтоб земля оттаяла быстрей...

пятница 07.10.2012 18:57

Re: мульчирование
 
не, я клубнику опилками не планирую
а вот малину, смородину,розы и пр. хотелось бы
поверх перегноя

Медведь 07.10.2012 23:01

Re: мульчирование
 
Цитата:

Сообщение от елена.п (Сообщение 428932)
...а как же у Медведя???...хотя это факт, и имеет место...

В этом сезоне всё это имело место гораздо меньше чем в прошлом. Всё же появляется какой то опыт работы с опилками. Хотя должен сказать что разные культуры реагируют на мульчу из опилок, как впрочем и на сено, по разному. В частности помидоры НЕЛЬЗЯ сажать глубоко. Нужна мелкая посадка, не глубже 5-6 см причём на бугор, под который заделана ощутимая доза органики. Через неделю обильное мульчирование разлагающимися опилками с последующим окучиванием. Перец вообще при такой же посадке нужно мульчировать только слегка и только когда растение освоилось на новом месте.
Вообще то в следующем сезоне попробую посадить всю рассаду прямо в разлагающиеся опилки. Главная задача - это поддерживать влажность на должном уровне.

Медведь 08.10.2012 13:00

Re: мульчирование
 
Цитата:

Сообщение от Surchiha (Сообщение 428164)
Прочла ужас-ужас - если мульчу из коры оставить на зиму под вечнозелеными растениями, то весной земля под ней размерзнется позже, чем растения начнут вегетировать - и погибнут:%) - Это правда и мне срочно все убирать?

Ничего страшного не произойдёт, растение проснётся при полноценном оттаивании почвы. Возможна кратковременная, очень незначительная задержка старта растения, но позже всё догонит и перегонит немульчированное.

Медведь 11.10.2012 12:58

Re: мульчирование
 
Ребята, пора мульчу заготавливать, как раз время для листа, хвои, высохшей травы.

Ветка 11.10.2012 13:04

Re: мульчирование
 
Я вот свою новопосаженную клубничку замульчировала соломкой, а ветерок подул и вся соломка порозлеталась или почти вся :cry:

Медведь 11.10.2012 13:49

Re: мульчирование
 
Вообще то всё что может летать ( солома, сено, сухие листья) нужно или придавить грузом, на время, или прибить вилами к земле и основательно увлажнить, тогда само прилипнет.

serjiok 11.10.2012 19:45

Re: мульчирование
 
понравилось мульчирование тростником.
я его на дорожки. срезанный в апреле сухостой - лежит на дорожках уже полтора года и оооочень медленно трухлявеет. Срезанный летом зеленый свежачок - на дорожках превратился в мелкую мягкую соломку уже. вижу две пользы от этого - очищаем от заростания водоем, по мульчированным дорожкам после дождя легче ходить - не налипает.
так что буду заготавливать тростник - пока его дауны не спалили. потом трухлявенький можно будет с дорожек на грядки переместить. а если есть измельчитель то процесс можно ускорить в разы.


Текущее время: 21:09. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot