Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Помогаем растениям жить (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=77)
-   -   Уничтожение сорняков (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=1703)

Владмир 15.09.2013 17:55

Re: Куда деть обсемененные сорняки
 
Цитата:

Сообщение от Инженерр (Сообщение 589091)
Дачные кооперативы

в подавляющем большинстве своем на самом деле являются садоводческими товариществами и относятся к землям сельскохозяйственного назначения.
Цитата.
Кодекс України про адміністративні правопорушення

Стаття 77-1. Самовільне випалювання рослинності або її залишків

Випалювання стерні, луків, пасовищ, ділянок із степовою, водно-болотною та іншою природною рослинністю, рослинності або її залишків та опалого листя на землях сільськогосподарського призначення, у смугах відводу автомобільних доріг і залізниць, у парках, інших зелених насадженнях та газонів у населених пунктах без дозволу органів державного контролю у галузі охорони навколишнього природного середовища або з порушенням умов такого дозволу, а так само невжиття особою, яка одержала дозвіл на випалювання зазначеної рослинності або її залишків та опалого листя, заходів щодо своєчасного їх гасіння -

тягнуть за собою накладення штрафу на громадян від десяти до двадцяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян і на посадових осіб - від п'ятдесяти до сімдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

ЛуЛена 15.09.2013 18:42

Re: Куда деть обсемененные сорняки
 
Цитата:

Сообщение от Владмир (Сообщение 589113)
... а так само невжиття особою, яка одержала дозвіл на випалювання ... заходів щодо своєчасного їх гасіння

Ну якщо можна отримати дозвіл... :twisted:
Тобто це виходить проблема суто пожежної безпеки, а не екології, до якої нікому діла нема...
В моєму селі кожну весну горить трава і хати інколи... і нікого крім мене це не бентежить. А я вимушена їздити по декілька разів на добу на дачу, бо боюся, що запалає...
Цитата:

Сообщение от Владмир (Сообщение 589113)
тягнуть за собою накладення штрафу на громадян від десяти до двадцяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян і на посадових осіб - від п'ятдесяти до сімдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

Покажіть мені пальцем того, хто хоть якийсь штраф заплатив:D не в нашій країні закони цитувати... нема сенсу, бо ніхто їх не виконує...

---------- Post added at 17:42 ---------- Previous post was at 17:29 ----------

Я так понимаю, нельзя жечь траву, потому что нагревается почва и в верхнем слое гибнет микрофлора. Нельзя жечь листья, потому что они накапливают в себе вредные вещества (так мы ж их в компост). А почему не сжечь скошенную траву в определенном месте под присмотром?
Следовательно, дрова тоже жечь нельзя, это тоже растения...

Zavr 15.09.2013 19:07

Re: Куда деть обсемененные сорняки
 
Цитата:

Сообщение от ЛуЛена (Сообщение 589128)
Следовательно, дрова тоже жечь нельзя, это тоже растения...

Ага, особенно на улице. Все барбекю с прочими мангалами под запрет:smile:

Дмитринат 15.09.2013 19:49

Re: Куда деть обсемененные сорняки
 
Сначала по сути вопроса.
Много лет почти ничего не сжигаю, если только что-то колючее - типпа розы, ежевика, облепиха, гранат ипр.
Понятно, что не сжигаются и сорняки обсеменённые: всё или в ЭМ-компост, или в червятник. Сорняки: сор який? Всё отлично растёт именно в сорняках! А после срезки, прорывки всё это отличная органика для компоста или как корм калифорнийцу и обычным червям-дождевикам!
А насчёт эко-законов, да не действуют, пока не найдётся кто-либо настырный. Нашему сад-кооперативу уже полгода шьют и штрафы круче выше указанных, и очные ставки по уголовным делам об уничтожении дикоросов. И чем то щё закончится...:cry:

Инженерр 15.09.2013 20:00

Re: Куда деть обсемененные сорняки
 
Цитата:

Сообщение от Владмир (Сообщение 589113)
в подавляющем большинстве своем на самом деле являются садоводческими товариществами и относятся к землям сельскохозяйственного назначения.
.

Не лукавьте, дачные участки не являются "землями сельскохозяйственного назначения".

Цитата:

Сообщение от ЛуЛена (Сообщение 589128)
, потому что нагревается почва и в верхнем слое гибнет микрофлора.

Это правда. И то, что эта микрофлора размножится и восстановится за считанные дни - это тоже правда.

ЛуЛена 15.09.2013 20:18

Re: Куда деть обсемененные сорняки
 
Цитата:

Сообщение от Дмитринат (Сообщение 589181)
Нашему сад-кооперативу уже полгода шьют и штрафы круче выше указанных, и очные ставки по уголовным делам об уничтожении дикоросов. И чем то щё закончится...:cry:

Ну у нас везде перекосы.... заповедные земли раздают властьимущим и не шьют ниче...
А про червячков-калифорнийцев наслышана! прекрасные помощники! тоже хочу себе завести:smile: Но они теплолюбивые, теперь наверно уже весной
Цитата:

Это правда. И то, что эта микрофлора размножится и восстановится за считанные дни - это тоже правда.
даже если так, то мне от этого не легче. Сгорает кора деревьев. И еще много-много всего. у нас жгут безконтрольно, и не узнаешь кто, и не переубедишь селян и дорожников.

Владмир 15.09.2013 20:18

Re: Куда деть обсемененные сорняки
 
Цитата:

Сообщение от ЛуЛена (Сообщение 589128)
А почему не сжечь скошенную траву в определенном месте под присмотром?
.

А почему бы не сложить в кучу, чтобы перегнила. Прошлой осенью у меня куча была полутораметровай высоты, к весне осталась полметра, сейчас 5 см без полива и ЭМ препаратов, кому она мешает.
При правильном сжигании дров образуется углекислый газ, вода и зола, а при сжигании полуперепревшей травы боевые отравляющие вещества.

Людаша 15.09.2013 20:24

Re: Куда деть обсемененные сорняки
 
Я тоже не сжигаю сорняки даже с семенами, стараюсь их складывать в приствольные круги под деревьями, кустарниками, в малиннике, между рядами виноградника. Конечно по этому поводу постоянные баталии со старшим поколением, которое в ужасе восклицает "... там же семена! Насеется!!!" - ну да насеется, но если оставить чистую землю, то тоже что-то насеется, и с ним воевать тяпкой все лето!!!!, а то что насеется под толстым слоем сорняковой мульчи и сможет вылезти на свет божий легко выдернуть и кинуть сверху! Зато под этой кучей земля влажная и рыхлая, впитывает полив в любом количестве, после полива рыхлить не нужно! Кроме того, по завявшим сорнякам после дождя лучше ходить, чем месить ногами грязь свежесполотого чернозема. Кто хочет красоты - сверху этот слой можно присыпать тонким слоем опилок или хвои, а чтобы все-таки меньше прорастали сорняки - под слой раскладывать ненужную макулатуру (сама так делаю). Все это ИМХО, можете бросать тапки!

Марлена 15.09.2013 20:30

Re: Куда деть обсемененные сорняки
 
Зачем тапки? Я на дорожки кидала куски линолеума, очищая от сорняков. А под кусты влажный картон, а сверху мульчировала.

Elly 15.09.2013 20:35

Re: Куда деть обсемененные сорняки
 
Цитата:

Сообщение от Владмир (Сообщение 589194)
а при сжигании полуперепревшей травы боевые отравляющие вещества.

)) От тупые эти американцы немцы. На Ипре надо ж было просто просто траву скосить, а через неделю поджечь. :D
1.Не все хотят выращивать у себя на участке пырей с лебедой
2.Мой личный опыт показывает, что трех-четырехратное полное перелопачивание компоста не дает перегнивания семян сорняков, и потом они везде радостно всходят, объедая и заражая культурные растения
3. По теме. Предлагаю закопать относительно глубоко, и там потом ничего не копать, в том числе и простую ямку для пиона или лилейника, не говоря уж о розе. Или таки жечь. Желательно в любом очаге или месте, специально для этого приспособленном, и, разумеется, под собственным контролем противопожарной безопасности.

---------- Post added at 19:35 ---------- Previous post was at 19:32 ----------

Цитата:

Сообщение от Людаша (Сообщение 589199)
Кто хочет красоты - сверху этот слой можно присыпать тонким слоем опилок или хвои, а чтобы все-таки меньше прорастали сорняки - под слой раскладывать ненужную макулатуру (сама так делаю). Все это ИМХО, можете бросать тапки!

Не можно, а нужно. Постоянно мульчировать немаленьким слоем. Есть разница между прорастанием семян, занесенных ветром и птицами и семян, аккуратно сложенных в компост и на мульчу заботливым хозяином. Спасибо, проезжали. Теперь борюсь с последствиями.

Zavr 15.09.2013 20:39

Re: Куда деть обсемененные сорняки
 
Водка, господа, вот что нам поможет:good:
Где-то прочел, что если пролить землю за пару недель до посадок сла-абеньким водочным раствором (рюмка на ведро), то даже 30-летней давности семена сорняков дружно прорастут, и их можно смело выдернуть в былиночном состоянии.

Значит, любые сорняки можно класть на грядки в качестве мульчи, в том числе и осемененные. В следующем сезоне опробую технологию.

megachart 15.09.2013 20:40

Re: Куда деть обсемененные сорняки
 
Всем спасибо за советы! Но больше всего понравился совет Владимира, так я и поступил :). Все в куче, но вот не знаю за сколько она сгниет. Просто я только с лета на участке и еще не вкурсе что и за сколько.

Я пока ничего не сажаю, просто нужно убирать двухметровые бурьяны периодически :). Но понял одно, что возможно эти семена не так страшны если закопать и посадить что то сверху они не взойдут. Я марь белую не сеял, а она сама везде растет по всему участку там где свободная земля. Там где подрожник, крапива, спорыш - нету. Видимо нужно чтобы сгнило, потом закопать и посадить что то свеху (спорыш например) или подождать пока нанесет само какую нибудь новую травку. Что с семенами что без семян у меня 100% на пустой земле будет эта марь :). Она самая буйная.

По поводу сжигания - не вариант. Сейчас дожди идут, все мокрое, половина сгнила с лета, половина свежая. Если это все облить бензином и поджечь будет такая дымовая завеса, что меня соседи просто ночью тихо придушат. :)

ЛуЛена 15.09.2013 20:41

Re: Куда деть обсемененные сорняки
 
Элина, видела Ваши строения для компоста. понравилось очень. думаю, что нужно что-то сжигать, что-то компостировать, чем-то червяков кормить... наверно каждый к этому приходит своим опытным путем.

Elly 15.09.2013 20:49

Re: Куда деть обсемененные сорняки
 
Цитата:

Сообщение от megachart (Сообщение 589208)
если закопать и посадить что то сверху они не взойдут.

Взойдут. Да так, что забьют Ваше что-то посаженное сверху. Единственный выход - постоянно не давать прорасти. Марь выводила лет пять, даже не бросив ее единственное растение в компост.

---------- Post added at 19:48 ---------- Previous post was at 19:47 ----------

Цитата:

Сообщение от ЛуЛена (Сообщение 589210)
. думаю, что нужно что-то сжигать, что-то компостировать, чем-то червяков кормить...

Что-то пускать на зеленое удобрение :wink:

---------- Post added at 19:49 ---------- Previous post was at 19:48 ----------

Цитата:

Сообщение от megachart (Сообщение 589208)
Но больше всего понравился совет Владимира,

Цыплят по осени считают) Расскажете, как вам понравился совет по итогам будущего года. :smile:

Владмир 15.09.2013 21:04

Re: Куда деть обсемененные сорняки
 
Цитата:

Сообщение от Инженерр (Сообщение 589182)
Не лукавьте, дачные участки не являются "землями сельскохозяйственного назначения"

Не морочьте людям голову, дачных участков не бывает. Есть земельные участки, переданные для дачного строительства и они относятся к землям рекреационного назначения, в частности отдыха. И все, кто мешают отдыхать нарушают закон. К этим же землям относятся и зеленые насаждения населенных пунктов, в которых запрещено сжигание растительных остатков без спец разрешения.
ЗЕМЕЛЬНИЙ КОДЕКС УКРАЇНИ
Стаття 52. Використання земель рекреаційного призначення
3. На землях рекреаційного призначення забороняється
діяльність, що перешкоджає або може перешкоджати використанню їх
за призначенням, а також негативно впливає або може вплинути на
природний стан цих земель

megachart 15.09.2013 21:05

Re: Куда деть обсемененные сорняки
 
Дело в том, что получается у меня вариантов всего два - или платить деньги и вывозить или свалить в кучу чтобы гнила эта марь с семенами, уменьшалось, а летом когда будет сухо сжечь то что останется. Жечь мокрое я никак не могу.

Скажите а те семена, что на молодой мари - 5-10 см они тоже прорастут? То есть ее вообще нельзя в компост класть или закапывать?

Инженерр 15.09.2013 21:07

Re: Куда деть обсемененные сорняки
 
Цитата:

Сообщение от Владмир (Сообщение 589194)
, а при сжигании полуперепревшей травы боевые отравляющие вещества.

Если Вы имели в виду диоксин, то он образуется от сжигания бытового мусора, но не травы.

---------- Post added at 20:07 ---------- Previous post was at 20:06 ----------

Цитата:

Сообщение от megachart (Сообщение 589223)
Жечь мокрое я никак не могу.

Тогда закопайте на глубину ниже одного штыка.

Elly 15.09.2013 21:10

Re: Куда деть обсемененные сорняки
 
Цитата:

Сообщение от Владмир (Сообщение 589222)
Н все, кто мешают отдыхать нарушают закон.

Не морочьте людям голову. На своем участке люди могут делать все, что им заблагорассудится, в рамках действующего законодательства, сжигать растительные остатки законом не запрещено, а о "помехе отдыху" ни один закон не гласит.

Дмитринат 15.09.2013 21:13

Re: Куда деть обсемененные сорняки
 
Я бы не пугался сорняков как таковых, в тч обсеменённых:ROFL:
Но при условии, что вы не копаете:oops:, рыхлите почву тяпкой, плоскорезами и пр.
Тут, правда, если специально "засориваете" землю, ждёт вас совка подгрызающая:mad:, но это уже разговор для другой ветки (модераторам:Rose:)...

Инженерр 15.09.2013 21:24

Re: Куда деть обсемененные сорняки
 
Цитата:

Сообщение от Дмитринат (Сообщение 589230)
Но при условии, что вы не копаете, рыхлите почву тяпкой, плоскорезами и пр.
.

В таком случае упавшие семена сорняков прорастут в идеальных условиях.
Я сжигаю только щирицу. Она так быстро успевает выбросить семена, что не успеешь оглянуться, а огромные колосья уже наливаются.

ЛуЛена 15.09.2013 21:49

Re: Куда деть обсемененные сорняки
 
а есть ли у нас тема о сорняках, их классификация и "лицо" так сказать? вот наример марь и лебеда - это одно и то же?

Инженерр 15.09.2013 22:17

Re: Куда деть обсемененные сорняки
 
Цитата:

Сообщение от ЛуЛена (Сообщение 589243)
а есть ли у нас тема о сорняках, их классификация и "лицо" так сказать? вот наример марь и лебеда - это одно и то же?

Уничтожение сорняков

Дмитринат 15.09.2013 23:06

Re: Куда деть обсемененные сорняки
 
Цитата:

Сообщение от Инженерр (Сообщение 589233)
В таком случае упавшие семена сорняков прорастут в идеальных условиях.

И что даже если после что прорастет (а нам то надо!:D) после птичьих посиделок? После лопаты прорастает стока бурьянов с семян с под низу...:crazy:

Инженерр 16.09.2013 01:30

Re: Куда деть обсемененные сорняки
 
Цитата:

Сообщение от Дмитринат (Сообщение 589266)
И что даже если после что прорастет (а нам то надо!.

Ну, не знаю. Может вам щирица нужна, а мне она совсем не нужна. Поэтому идёт в костёр на самой ранней стадии вырастания.

язичник 16.09.2013 14:25

Re: Куда деть обсемененные сорняки
 
Цитата:

Сообщение от megachart (Сообщение 589223)
Жечь мокрое я никак не могу

Ну це просто форум паліїв якихось, типу ,,після мене хоч трава не рости:Search:''.
Вкиньте все добро на пару тижнів в ємкість з водою, і отримаєте чудове безкоштовне чисте добриво:good:

Deva28 16.09.2013 17:47

Re: Куда деть обсемененные сорняки
 
Цитата:

Сообщение от язичник (Сообщение 589434)
Вкиньте все добро на пару тижнів в ємкість з водою, і отримаєте чудове безкоштовне чисте добриво

О! Здається я не один такий, а рідину під сідерати.

Elly 16.09.2013 18:10

Re: Куда деть обсемененные сорняки
 
Цитата:

Сообщение от Deva28 (Сообщение 589526)
О! Здається я не один такий, а рідину під сідерати.

Далеко не один)) Только не под сидераты, а под розы (малинку, перчики etc.))

Deva28 16.09.2013 18:42

Re: Куда деть обсемененные сорняки
 
Цитата:

Сообщение от Elly (Сообщение 589546)
Только не под сидераты, а под розы (малинку, перчики etc.))

Имел в виду саму жидкость, чтобы не стимулировать осеннего раста, а растительные остатки - да.

Verbena 16.09.2013 20:01

Re: Уничтожение сорняков
 
Я всю траву (с семенами и без) закладываю в компост: или полностью травяной или вперемешку с сухими ветками деревьев. К концу сезона он не перепревает, о чем говорит активная жизнь его обитателей

http://i.piccy.info/i7/336ef72a6cfaa...G_6078_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-09-16-15...40x180-r/i.gif
Если на следующий год внести этот компост, то сорняки взойдут дружным строем, если через два года, то ничего не всходит и компост представляет собой абсолютно однородную массу, даже после компостирования с ветками. ниже фото компоста с ветками через два года.
http://i.piccy.info/i7/04684df15969f...G_6080_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-09-16-16...40x180-r/i.gif
Я стараюсь использовать двухгодичный компост, а если через год - то полоть и полоть. Почему так получается - не знаю.

Anatoliy B. 16.09.2013 22:49

Re: Уничтожение сорняков
 
Цитата:

Сообщение от Verbena (Сообщение 589587)
Я всю траву (с семенами и без) закладываю в компост: или полностью травяной или вперемешку с сухими ветками деревьев. К концу сезона он не перепревает, о чем говорит активная жизнь его обитателей

http://i.piccy.info/a3/2013-09-16-15...40x180-r/i.gif
Если на следующий год внести этот компост, то сорняки взойдут дружным строем, если через два года, то ничего не всходит и компост представляет собой абсолютно однородную массу, даже после компостирования с ветками. ниже фото компоста с ветками через два года.
http://i.piccy.info/a3/2013-09-16-16...40x180-r/i.gif
Я стараюсь использовать двухгодичный компост, а если через год - то полоть и полоть. Почему так получается - не знаю.

Здравствуйте! Зачем ждать два года? Я сегодня под малину закапал как у Вас, на верхней картинке. Надеюсь сгниёт за зиму? :smile:


Текущее время: 18:34. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot