![]() |
Re: Яблоня(сорта и агротехника)
Цитата:
|
Re: Яблоня(сорта и агротехника)
Люди добрі, ви сплутали садок свого діда Василя біля хати з промисловим садом! Сучасний промисловий сад -- фабрика по виробництву грошей. Там не місце ні яким сантиментам, там панує розроблений календар обробок. Не має там думок: "може цьго року омине, може не з'ість, може не захворіє"... З'їдять або пошкодять шкідникі, поб'є паршою, згниє від моніліозу -- і все, тобі, твоїй родині і твоїм робітникам цієї зими смоктати лапу, а ще банківські кредити...
|
Re: Яблоня(сорта и агротехника)
Если журналисты не ошиблись в количестве, то в общем неплохо об этом знать. К примеру, виноград уже давно на рынках не покупаю. Когда начинают мне рассказывать, та для себе рощене, та без "хімії", вежливо улыбаюсь в ответ и прохожу мимо. А потом от коллеги-виноградаря услыхала правду: "Какие сроки ожидания? Ты о чем? Пару дней и на прилавок." Поэтому пытаюсь вырастить свой.
|
Re: Яблоня(сорта и агротехника)
Цитата:
А вообще такое количество обработок для винограда - норма. Чему вы удивляетесь? ---------- Post added at 16:18 ---------- Previous post was at 16:16 ---------- Цитата:
|
Re: Яблоня(сорта и агротехника)
Это мой выбор, правда? Каждый решает сам для себя. Я уменьшаю риски. А кому то наплевать на канцерогенные свойства пестицидов.
|
Re: Яблоня(сорта и агротехника)
Цитата:
Цитата:
|
Re: Яблоня(сорта и агротехника)
Не стоит раздражаться по пустякам и в обычном мнении видеть агитацию и пропаганду. Это тоже вредно. :smile:
|
Re: Яблоня(сорта и агротехника)
Цитата:
Попробуйте найти у той же Сингенты или любого другого производителя данные (либо хоть обсуждения, или хоть реферат какой в гугле) о влиянии на здоровье продуктов распада ядов - фигушки что найдёте. И это мы предполагаем, что сроки ожидания выдержаны... Не знаю, как в Украине. Или это Чернобыль сейчас сказался (облако было ушло на северо-восток, и московиты осадили его авиацией, сбрасывая реактивы, над Гомельской, частично Минской и Могилёвской областями)... Но в Беларуси раковые заболевания стали массовыми. И среди друзей, знакомых... Статистика прячет... Под Минском кладбище новое огромное отведут - быстро заполнят - и новые бескрайние поля отводят, и ненадолго. Чтобы передать личное ощущение, попробую сказать так: это ужас, гремящий в тишине. Или это современные продукты питания с ядами и гормонами. А скорее всего - сумма факторов. И никто не знает, как дополнительный яд (либо продукт его распада) в любой дозе скажется на здоровье - никак или окажется ТОЙ каплей, триггером... Вы знаете, сколько растёт цыплёнок (на гормонах) на птицефабрике до 2 кг тушки на продажу (ещё и шприцами на линии шпигуется, сам видел)? Раньше 45 дней, а теперь - 30!!!!!!!!! Кстати, раз уж о курах. Как-то было, что гривня была сильно просела, и в Минске появились и с полгода были в продаже цыплята укр. производства - так они имели вкус курицы! Наши хуже. А ещё кто-то возит сюда расейские - они дешевле наших. Но их не едят даже коты на даче. (!) Чтобы хоть чуть-чуть по теме. Полагаю, что если яблок своих нет, то можно брать в магазине поздние сорта (вылежавшиеся). Но понимать риск. И обязательно обрезать шкурку, особенно, если деткам. А неизмеримо лучше вырастить свои :smile: Тем более, что в Украине что климат, что почвы просто требуют это сделать! А apple1210 имеет полное право обо всём задумываться, солидарен. ps. Виноват за почти флуд, но важную тему затронули... |
Re: Яблоня(сорта и агротехника)
Мeнe кількість обробок вказаних у статті нe дивує. Так, засмучує, алe нe дивує. Промисловe виробництво, воно такe.
Ми для сeбe тeж обробки по мінімуму проводимо. Алe як хочeться зараз винограду дужe сильно, то купую. Тeрнопіль нeвeличкe місто. Майжe у всіх є як нe сeло, то дача. А от Киів ! — цe ж нeрeально щоб кожeн дачу мав. Нeпомирати ж людям з голоду. Нажаль прогрeс має багато мінусів |
Re: Яблоня(сорта и агротехника)
Цитата:
Із недоліків- сорт схильний до ураження бактеріальним опіком (ТТТ, у нас такого нема). В наших умовах зимує добре, у вегетацію йде без пошкоджень. 2015р http://i.piccy.info/i9/13a73762e175d...ynova__240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-11-25-22...40x180-r/i.gifhttp://i.piccy.info/i9/a9b497c10231f...Pynova_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-11-25-22...40x160-r/i.gifhttp://i.piccy.info/i9/6656a0b916a8a...ynova__240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-11-25-22...40x160-r/i.gif 2017р http://i.piccy.info/i9/ad5788d230eb0...ova_2__240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-11-25-22...40x160-r/i.gifhttp://i.piccy.info/i9/3eef111cf21f5...ova_5__240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-11-25-22...40x160-r/i.gif |
Re: Яблоня(сорта и агротехника)
Добрий вечір ! Давно хотів поділитися досвідом вирощування сорту 21 ст Пінова . Посаджений 2013р весна на підщепі ММ - 106 ,вступив в плодоношення в 2014р.
Плоди відповідають названому сорту . Перший урожай 8 яблук.На цьому позитив закінчився. 2015-2016 рр в нашому регіоні були посушливими, тому невеликий урожай моєї Пінови списав на погодні умови.Логічно ,що з віком урожай збільшується ,думав я чекаючи на урожай 2017р. 2017 р в нас був ну дуже дощовий . В результаті парша вдарила як по плодах , так і по листовій масі, 4 або 6 невзрачних яблук,та ще й в парші . Для себе зробив висновок : корчую поки невелике . Подібна ситуація з Піновою і в мого товариша ,правда він вирішив провести реконструкцію свого деревця .Правда те ,що ми разом купували саджанці в одного і тож виробника.По агротехніці - 1-2 обробки до цвітіння і 2-3 після цвітіння ,використовую як препарати проти шкідників так і проти хвороб,причому стараюсь не повторювати прерарати . Пінову вибрав для посадки із-за лежкості і як пише Кондратенко Т. Є. "стійкість проти збудників основних грибних хвороб висока". Яблука лежкі в умовах підвалу,але починаючи з лютого починають морщитись.Смак непоганий ,але тільки середнього розміру. Ось така моя суб"єктивна оцінка сорту Пінова . Західний лісостеп підзона А грунт в саду чорнозем. |
Re: Яблоня(сорта и агротехника)
Всю осень, вплоть до Нового года, я покупаю Пинову на нашем рынке у производителя из Винницкой области. Нравится и мне, и мужу, и собаке. У меня на даче росла Пинова. Но трехлеткой Ее сломал очень сильный ветер. Сажать сейчас новое дерево некуда. Хотела привить на Конфетное, но летом черенков не нашла. А теперь и не знаю, надо ли оно мне. Пишут, что сорта Пи иммунные. Но смотрю, есть и другое мнение.
---------- Post added at 18:50 ---------- Previous post was at 18:45 ---------- А яблоня Пилот есть у кого-то? Что о ней можете сказать? |
Re: Яблоня(сорта и агротехника)
Цитата:
На підщепі 54-118 в наших умовах сорт безпроблемний (навіть у вологому 2017р), обробітки проводимо мінімальні (намагаюсь перевірити сорти на природну стійкість до хвороб-це по-перше, по-друге, колекції не дають промислові врожаї, тому не вважаю за потрібне викидати даремно кошти на хім.обробки). Листочки, яблука завжди чистенькі. Колись скопіювала із сусіднього форуму:oops: Садок, фото та коментарій форумчанина Сергія КS: Пінова нас не підводила жодного року. http://i.piccy.info/i9/4568ec36ed2b1...eia_KS_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-11-26-17...40x180-r/i.gif Цитата:
|
Re: Яблоня(сорта и агротехника)
Дуже мало что могу вам сказать по яблоку та груше,мало досвиду. Але маю дерева и на 54-118 и на мм106- это огромная разница, мм106 надо по вуха чи по шию лить воды,видимо корневая не глубоко зарывается.
|
Re: Яблоня(сорта и агротехника)
Цитата:
Парша сімвалічна прысутнічае на некаторых пладах, але абсалютна непрынцыпова, гэта значыць як праблема адсутнічае цалкам. Гэта ў маіх значна больш вільготных умовах, чым украінскіх. І прынцыпова без хімічных апрацовак, т. ч. ніводнай. У мясцовых умовах гатунак мае адну праблему - колькасьць цёпласьцi. У год з больш прахалодным летам і раньняй восеньню набірае меньшы густ. Штогадовы звышцяжар на зімаўстойлівасьць не ўплывае (ці ўсё ж зніжае, але яе дастаткова). У норме здымаю ўраджай напрыканцы кастрычніка (10). Захоўваецца ў склепе з земляной падлогай (добрая вiльготнасьць) да лютага выдатна, у сакавіку-красавiку пачынаюць вянуць. Верагодна, апыленьне ня ёсьць прынцыповай праблемай. Калі падчас квіценьня дрэнныя ўмовы для апыленьня (ну акрамя моцных замарозкаў, было раз), колькасць завязяў не змяншаецца, але яблыкі маюць 1 або нуль семачак - тады небарака заквітае летам другі раз пры шчыльна вісячых яблыках. Гатунак настолькі сумленны і працавіты, што цяжка з кім параўнаць. Ведаю шмат гатункаў, якiя здольныя даваць звышураджай, але каб так кожны год... Ня ўпэўнены, як іншыя слабарослые падшчэпы, але 62-396 яму, на мой погляд, не падыходзіць - шмат гадоў на гэтай падшчэпе (прычым на трох адразу - гаспадар песціўся))) даваў дробныя яблыкi пры добрым мiнеральным харчаваньнi. Асноўнае дрэва на даволi магутным 5-25-3. Памер кроны цалкам памерны, не сказаць кампактны. Т. ч. росласть гатунка сярэдняя альбо ніжэй (з-за штогадовай звышураджайнасцi). Вось нейкія фоткi трапiліся пад руку. ---------- Post added at 21:46 ---------- Previous post was at 21:44 ---------- Ой, трэба ж запампаваць на файлаабменьнiк. Зараз зраблю ---------- Post added at 22:27 ---------- Previous post was at 21:46 ---------- http://s001.radikal.ru/i193/1711/e0/4c6e597b4035t.jpg http://s02.radikal.ru/i175/1711/81/d30217912d51t.jpg http://s41.radikal.ru/i091/1711/3d/a955f22a8ffdt.jpg http://s46.radikal.ru/i111/1711/f1/c6c4a254c058t.jpg http://i066.radikal.ru/1711/a3/4f7cd3a31359t.jpg http://s015.radikal.ru/i331/1711/80/4d915fa1f8c1t.jpg http://i056.radikal.ru/1711/b4/9738c4448aedt.jpg http://s019.radikal.ru/i635/1711/cb/05fbead55601t.jpg http://s02.radikal.ru/i175/1711/55/bacf0faeb275t.jpg http://i075.radikal.ru/1711/2b/c0767da29a6ct.jpg |
Re: Яблоня(сорта и агротехника)
http://s019.radikal.ru/i638/1711/cd/c2d0432355cet.jpg
http://s018.radikal.ru/i514/1711/b6/1a783d7d97aft.jpg ---------- Post added at 22:41 ---------- Previous post was at 22:27 ---------- Была (ўжо спiлаваў) Пiнова адразу на трох нагах 396: http://s41.radikal.ru/i091/1711/8d/c078f7b0ad61t.jpg http://s019.radikal.ru/i621/1711/33/bbcace9e763et.jpg |
Re: Яблоня(сорта и агротехника)
Цитата:
|
Re: Яблоня(сорта и агротехника)
Цитата:
Зберігалася в сараї (підвалу немає) з земляною підлогою http://i.piccy.info/i9/6bfbc03ea1b00...CN8108_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-11-27-09...40x180-r/i.gif |
Re: Яблоня(сорта и агротехника)
Цитата:
Рабiў такую канструкцыю як спробу праз гэта дасягнуць дзьвух мэтаў: 1) каб дрэва на 62-396 трывала й устойлiва стаяла; 2) каб атрымаць моцнае харчаваньне пладаносячага дрэва з боку каранёвай сiстэмы - з той лёгiкi, што 3 кар. сiстэмы лепей за адну. Досвед высветлiў, што ў вынiку не атрымалася наогул нiчога для дасягненьня тых што адное, што другой мэтаў. Такiм чынам, лiчу "тэхналёгiю" марнай i бяссэнсоўнай, так рабiць - губiць час: дадатковая нiкому (ў тым лiку дрэву) не патрэбная праца :) Што тычыцца ўстойлiвасьцi дрэваў на 396 падшчэпе пад цяжарам ураджаю й супраць ветра, то значна лепшыя вынiкi можна атрымаць, калi зрабiць прышчэпу высака (см на 25-30 вышэй традыцыйнай) й заглубiць маладое дрэўца пры высадцы. Але й тут не абыйдзецца бяз тлустага мiнуса: нават калi засыпем каранi й заглыбляемую частку падшчэпы якой-небудзь максiмальна сыпучай, друзлай глебай, напрыклад чорным торфам - усё роўна згубiм год цi 2 з-за дрэннага развiцця дрэўца ў першыя часы. А калi ў суглiнак - то будзе той яшчэ тормаз. А наогул, для сябе падшчэпу 62-396 выкрэслiў назаўсёды пасля апошняй зiмы (найбольш жорсткая лакальна на маёй дзялянцы за апошнiя 25 гадоў!!), што б пра яе хто нi пiсаў. Упершыню за ўвесь час згубiў (!) 3 дарослых дрэва на 396, а таскама загiнулi свабодна растучыя 396-е пад будучыя прышчэпы - былi здаровыя (й нават бязвiрусныя), ня мелi нiякiх праблемаў. Тыя ж самыя тры гатункi яблынi (а таксама iншыя) побач на падшчэпах (ПБ-4, Б7-35, 106-13, ММ106, 54-118, 5-25-3) ня пацярпелi й блiзка, каб так, што тыя на 396. Магчыма (не маю iншай версii), 396 зiмаўстойлiвы ў больш кантынентальных клiматычных умовах. Пашкоджваючыя фактары гэтай бядовай зiмы былi наступныя: 1) зiма прыйшла раптам i на месяц раней, чым заўсёды, дрэвы не падрыхтавалiся, ўвесь сад быў зялёны, як у вераснi; 2) перад маразамi была доўгая й глыбокая адлiга (да +8°С); 3) амаль без анiякай паўзы пасля адлiгi раптам прыйшлi марозы з моцным, стабiльным паўночным ветрам. 7-га студзеня ранiцай -33,0°С, 8-га студзеня а 9 ранiцы -35,8°С (рэкорд, такога пры мне нiколi не было). Але, прыкладна 30-35 км на паўночны захад (Маладзечна) й на паўднёвы ўсход (Мiнск) такiх жорсткiх марозаў не было, то мне так пашанцавала :) Хто з культураў/гатункаў не пацярпеў вонкава, таксама амаль што ня меў квiценьня. Вось такi год. Глабальнае пацяпленьне:Yahoo!: Ой, нешта шмат накалякаў, прабачце ) |
Re: Яблоня(сорта и агротехника)
Цитата:
Також не розумію тієї триноги, бачу в ній лише одні недоліки (трудоємкість вирощування самого саджанця, труднощі із прополкою і т.д). На форумі колись вже піднімалась ця тема, хотілось би дізнатись про твою думку, виходячи із власного досвіду. По 62-396 ..Позавчора мала розмову із садівником із Донецька, ну дуже полюбляє цю підщепу:smile:, вирощує на ній всі свої дерева. Є доволі вражаючі результати по Ліголю та іншим сортам, які розкрили максимально свій потенціал лише на цій підщепі (на 54-118 результати були значно скромнішими). Особисто мені ця підщепа дуже подобається за низькорослість, за шикарну кореневу систему, але..її хрупкість та надто затягнутий період вегетації перекреслює всі плюси, що я в ній знайшла. Чи можливо, що підмерзання твої сортів пов'язане саме з тим, що дерева на цій підщепі, внаслідок затяжної вегетації, не були готові до рнньої зими? Цитата:
|
Re: Яблоня(сорта и агротехника)
Цитата:
|
Re: Яблоня(сорта и агротехника)
Цитата:
Так вырашыў, што не мой лёс мець гатунак Шампiон: першы раз быў прышчапiў, выгадаваў дрэва, атрымалася - ня ён; другi раз - з гэтай 396. I ўсё ж не столькi праца, як час... Цитата:
Тры згубленых дрэва (ўсе на 396) былi здаровыя, моцныя, ў росквiце сiлаў, не пасьля перацяжару ўраджаем, мелi сфармаваную крону прыкладна да 2,5 м. Бельфлёр жоўты, Прэрi Спай, Радагосьць. Прэрi Спай расьце ў суседняй лiнii ўсяго ў некалькiх кроках на ММ106: анiякiх пашкоджваньняў. За Бельфлёр ж. быў схапiўся за сэрца (люблю яго), калi ён, амаль што нармальна стартаваўшы, ў траўнi-чэрвенi паступова ўсох. I адлiваў яго, й што не рабiў. Але потым знайшоў яго саджанец, зроблены злiшку на карлiку ПБ-4 i некандыцыяй ткнуты абы-дзе, каб не выкiдаць :) - зь iм усё добра, гатунак не згублены! Дык вось галоўнае: загiнулi самi падшчэпы! Бо: 1) ўвесну, калi рабiў абрэзку, пагоны й драўнiна гэтых трох гатункаў мела такiя зiмовыя пашкоджваньнi: Бел. ж. - нязначныя аднагадовага прырасту; Пр. С. - нiякiх; Радагосць - трохi мацнейшыя, але не прынцыповыя для жыцця; 2) а другой палове лета ўсе 3 падшчэпы пад iмi далi шэраг нямоцных парасткаў, але не ад самой падшчэпы, а на адлегласьцi 10-15 см ад яе (мусiць, ад глыбейшых каранёў); 3) ну, i тое, што свабодна росшыя 396, г. зн. без анiякага гатунка прышчэпай на версе, загiнулi (нават не спрабавалi пачынаць вегетацыю). Усё ж-такi лiчу (бо, як казаў, не маю iншай версii), што 62-396 не гатовыя для гэткiх перападаў: рэкордныя марозы пасьля глыбокай адлiгi, ды яшчэ з моцным ветрам. Што гэты момант у падшчэпы хужэй, чым у iншых. Далей на ўсход (у Расеi), дзе пры бОльшых марозах 396-я паказвае неблагiя паказчыкi зiмаўстойлiвасьцi, не бывае такiх моцных адлiг. I хай сабе такая зiма здарылася ў мяне ўпершыню за 25 гадоў, рызыкаваць садам, ужываючы яе далей, ня буду. Хто ўжо на ёй расьце - хай расьце, але нiводнага новага. Зноў падкрэсьлiваю, што вынiкам гэтай зiмы тыя ж самыя гатункi на 396-й маюць бОльшыя пашкоджваньнi, чым на iншых падшчэпах. Трохi нiжэй дадам пра зацягнутую вегетацыю (на прыкладзе ММ106). Такiм чынам, цяпер асабiсты досьвед па падшчэпе 62-396 лiчу для сябе цалкам дастатковым (i негатыўным). Цитата:
Результатом у 106-го обычно отмёрзшие макушки 1-летнего прироста, больше ничего. А деревья на нём заканчивают вегетацию согласно личному графику привитого сорта. Повреждений по прошедшей зиме на нём особо нет, за исключением сорта Джонаголд (большое взрослое широкое дерево) - повреждения штамба и развилок (был на зiму побелен) такие, что, видимо, в след. году - ... Но этому сорту (в отличие от многих южных) не хватает у меня тепла - урожайность была всегда низкая, плоды не набирали размер (вкус в лёжке потом таки добирали). Вообще, за много лет не имею, за что упрекнуть - разве что за низкую на нём скороплодность некоторых американцев (но есть подозрение, что это их фамильное) да за несовместимость с "крэбами" (не всеми), что пробовал - и которые хорошо берут "красных" подвоев. Сорта, что сравнивал, в большинстве на 106 у меня несколько более скороплодны и низкорослы, чем на 118. Полагаю, излишняя рослость на 118-м связана с природным достатком увлажнения, провоцирующим вег. рост. Хотя, конечно, в идеале - каждому сорту подобрать свой идеальный подвой, ибо эффекты разницы и поведения порой удивительны. Но такой инф. в доступе мало, и всё пробами и ошибками, а жизнь не вечная :) Что-то плодовитым стал на буквы :( |
Re: Яблоня(сорта и агротехника)
На виноградному натрапив на сорт Джумбо помм , особливість дуже великі яблука , 500- 600 грм. Найбільші до 1 кг. В звичайних умовах яблука зберігаються до 1 місяця. Чи існують інші сорти з такими крупними яблучками ?
|
Re: Яблоня(сорта и агротехника)
Цитата:
Також крупні плоди на молодих деревах в окремі роки мали сорти Де Жон, Де Флинтиж, Апорт репчатый, Гордость Лесевицкого, Первенец Фиссера, Бужбон, Спутник, Бронзе Декадр, Кронсельское позрачное, Ундіне |
Re: Яблоня(сорта и агротехника)
Апорт(Апорт Олександр,Апорт український,Апорт кроваво-червоний,Апорт алмаатинський)-окремі плоди досягають 900 і навіть більше1000г. Український сорт "Книш"-плоди-930г.
|
Re: Яблоня(сорта и агротехника)
Цитата:
Цитата:
|
Re: Яблоня(сорта и агротехника)
В 90-х роках,на Дніпропетровщині,в колгоспному саду поряд з Джонатаном,Р.Симиренко,Кальвільом сніговим,Старкримсоном,Г.Делішесом,Макінтошем,Мелб ою росли яблуні невідомого мені сорту(завжди думав,що це Г.Делішес-плоди подібні),які в один рік дали менший врожай ніж завжди.Найбільші плоди в цей(маловрожайний для них) рік були гігантських розмірів(по-памяті і на око в середньому десь 20Х20см). Казали,що це Ренет Ландсберга???
|
Re: Яблоня(сорта и агротехника)
Цитата:
|
Re: Яблоня(сорта и агротехника)
Вот сделал прививку Кандиль Синап (Заяча Мордочка) весной 2013года. Уже 2 года плодоноссит, но что то я не в восторге, плоды опадают.
А описание многобещающее : "...Синапы - это аборигенный элитный сортотип, отличающийся самобытностью и превосходящий по вкусу аналогичные фрукты европейской селекции...". Хотел удалить , а теперь в раздумье. А есть ли у кого и какое мнение ? |
Re: Яблоня(сорта и агротехника)
Это яблоко для Крыма. Даже в Ваших условиях оно не вызревает. Не говоря о более северных областях. Студентами мы собирали Кандиль Синап в Крыму. Вкус - бесподобный. Яблоки отправляли на экспорт.
|
| Текущее время: 11:04. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot