Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Юра, ничего я не вымачиваю, просто черенки должны быть срезаны перед сильнючими морозами, когда обещают ниже чем -15-17, допустим в этом году я их резала в конце января, полтора месяца они провалялись в холодильнике, перед прививкой, я их доставала на ночь ставила в ведёрко с водой, или баночку, утром прививала, и всё. Главное, острый инструмент, не подмороженный подвой, и жизнеспособный хорошо сохранившейся привой. Я вам так скажу, не обращайте внимания, что в книжках пишут, что черенки заготавливают в ноябре или в крайнем случае в декабре, это не верно. Лучше всего черенок сохраниться на дереве, чем срезать и пихать их в холодильник или сугроб. Допустим если зима вобще тёплая, то можно прививать с дерева на дерево, но лучше всего за две недели черенки срезать с дерева и положить в холодильник с температурой -2-3.

---------- Post added at 15:28 ---------- Previous post was at 15:13 ----------

Да забыла, в крону нужно прививать рано, если погода позволяет, нет сильных морозов, то даже в конце февраля можно, главное что-бы днем был 0 или чуть выше, но я прививаю в первой декаде марта, если нет угрозы возврата сильных морозов. Правда в этом году пришлось прививку в крону немножко отодвинуть, прививала или 15 или 17 марта, не помню точно.
Прививку на подвой проводится чуть позже, когда сойдёт снег и просохнет земля.
А зимняя привика, как для яблонь, для черешни, вишни совсем не подходит, не советую даже пробывать.
Юр, я вообще-то это уже писала, и ещё много чего, если время есть почитайте тему. Шо не понятно спрашивайте, а то повторятся не хочется:smile:.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Подскажите кто знает, где в Киеве можно купить ленточки для окулировок?

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Покупал в Киеве здесь
Качество цена нормальная,остался доволен обслуживанием.
(Отправляли Новой почтой.)

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

А других тоже учите?. В ученики можно напросится?.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Палыч, Светлана в видеомастерклассах выкладывала свои уроки, но думаю, ежели Вы попросите "в натуре" поприсутствовать -не откажет:wink:

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Имеется такая вот бедная айва, которая в своё время (наверное лет 10 назад) была не совсем удачно посажена рядом с абрикосом и вишней. В этом году отец решил её выкорчевать. Мне же жаль дерева, хочу попробовать пересадить с большим комом земли. И привить на неё грушу нескольких сортов.
Кроме неудачного местоположения её ещё и какой-то древогрызущий гад который год мучает. На фотографиях видны результаты его работы.

Как вы считаете, как с ней лучше поступить? Вариант выбросить и забыть не рассматриваем. Интересует процесс :)
Пока есть несколько вариантов:
1. Срезать выше 3-х летнего волчка, сформировав из него дерево и привив на него грушу. Но пенёк уж больно большой получится. Заживёт ли?
2. Сделать то же, но привить на пенёк грушу.
3. Оставить только поросль на мощном корне, сформировать куст.
4. Попробовать привить поросль мостиком выше крупных повреждений коры. Но тоннели, сделанные гадом идут в скелетные ветви (проволока на 20 сантиметров залазит :().
5. Другие варианты.

http://s017.radikal.ru/i413/1208/68/298378b22efft.jpg
http://i082.radikal.ru/1208/86/5aac78aa5deet.jpg
http://s017.radikal.ru/i441/1208/5d/745c1bca3083t.jpg
http://i015.radikal.ru/1208/8a/6fa8212b3664t.jpg

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Здравствуйте!Как бы поступил в Вашем случае.
1.На волчок попробовать сделать окулировку совместимой с айвой грушей в Т-образный зарез.Предварительно хорошо полив (хотя бы за неделю).
Это сейчас.Если не получится - повторить, еще времени хватает.
2.Весной - срезается пониже айва, и за кору делается прививка несколькими черенками (затем лишнее уберется.)Плодоношение через год - проверено!
Все прививки выполняются как можно ниже - оставшаяся часть айвовой древесины будет работать как интеркаляр - ослаблять рост дерева.Обжигался не раз на этом!
Еще - через пару лет рекомендую избавиться от абрикосы и вишни.В нашем регионе - пользы от них - в основном тень летом.(Ставлю под них пчел).
Как вариант сделать интеркаляр для абрикосы - это у меня в ближайших планах,но еще не пробовал.
ПС А айва и короеды - это взаимодополняющие вещи.Во всем виновата кора создающие укромные места для этого вредителя.:shock:

В пересадку взрослого дерева не верю...

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Поскольку отец решил выкорчевать, то наверное Вы врятли сможете ему помешать.:pardon: А если Вы хотите пересадить, то в данном случае я бы выбрал 5-й вариант.:wink: Если корчёвка будет проходить осенью, то я бы взял бы от выкорчеванного объекта один-два жировика с частью корней, и пересадил в нужное место друг за другом по направлению господствующего ветра на участке (для переопыления). А уже сейчас начал бы готовить под эти жировики ямы с заправкой всего необходимого. После посадки полив, а уже весной делать либо окулировку, либо прививку за кору Вашими грушами.:wink:

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Выкорчевать отец хотел еще весной. Этот вопрос уладили :). Айву подготовил к пересадке, прокопав ров вокруг дерева глубиной сантиметров 80 еще в апреле, крупные корни замазал варом, в ров засыпал землю с перегноем, чтобы отросли мелкие корешки. Так что вопрос с пересадкой - вопрос времени. Даже не знаю, когда лучше сие осуществить. Наверное пересажу, как опадёт лист. Дерево в любом случае будет сильно обрезаться, так что потери влаги через кору будут небольшие (теоретически).
На тот волчок, что большой (ветка снизу) я уже окулировал три Крюгера, уже и прижились. Маленькие волчки не трогал пока.
bond599, насколько сильно айва замедлит рост груши, если сделать прививки достаточно высоко?
Ради эксперимента привил весной за кору на другой айве 2 черенка яблони. Я бы не сказал, что прирост сильно отличается от прироста яблони на яблоне. Единственное что - лист более бледный. Но то яблоня, как с грушей будет - поглядим.
А чем Вам не угодили абрикосы с вишнями в наших краях? Вишни каждый год плодоносили превосходно, вот только два последних года не очень. А этот абрикос так вообще самое любимое дерево на даче. И дерево красивое и плоды вкусные (какой-то ананасный). И дети мои очень любят его.

П.С. пересаживать пока планирую с помощью трактора :) с комом 1х1х0,7х0,8м. Отец с зятем крутят пальцем у виска, а мне интересно, что получится.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

По-порядку.Стандартная интеркалярная вставка (слаборослым подвоем) - 20 см.Считается, что достаточно сильно ослабляет дерево.
Используя подвой 62396 для яблони,так были случаи когда оставалось 10-15 см над землей подвоя и дерево превращалось в суперкарлик.С минимальными приростами.
Имею достаточно 20-40 летних абрикос.Со всех не собрал и пол ведра.Мне такое не подходит.С площади занимаемой одним подобным деревом ,с карликов урожай будет 20 ведер.
Аналогичная ситуация и с вишнями.Если у Вас с этим проблем нет ,то я за Вас рад.
Очень интересен результат прививка яблони на айву.У Семиренко рабочие прививали грушу на яблоню.Так это из той же серии.
Пожалуйста поделитесь опытом.Каким способом выполнялась прививка,возраст подвоя,сорт привоя,длина прироста,состояние прививки - если можно фото.
ПС Очень удобно общатся друг с другом используя традиционные имена - у меня имя в подписи,внизу.
Добавлю еще - Крюгер имею - сильно страдает от термического ожога.Жалко растение,не для нашего региона груша-может стоит привить чем -нибудь поустойчивее?

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Правильно вам родственники говорят, ничего из вашей затеи не получится. Это дерево обречено, ему осталось недолго, зачем пересаживать больное дерево. Лучше будит если вы спилите дерево вместе с поражённой корой, оставьте поросль внизу штамба и прививайте как душе угодно. Пенёк замажьте краской. Если спилите правильно, то со временем рана затянется, желательно на такую большую рану оставлять поросль с двух-трёх сторон, так быстрее заживёт:wink:.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Юрий, яблоню привил ради интереса в крону айвы на не вырезанный вовремя волчок (пару лет наверное ему - толщина 2-2,5см). За кору, на один волчок 2 черенка, прижились оба (следующей весной наверное соединю их аблактировкой, чтобы покрепче сидели), прирост сантиметров 20-25. Дереву лет 15 или более. Фото сделаю на выходных. Те же черенки, что привил на айву, привил также на поросль, оставшуюся после удаления пропавшей яблони. Что там за корни не знаю, но дерево было невысокое - метра 2,5 максимум. Прирост на яблоне немного больше (процентов на 20) и листья тёмно-зелёные. Сорт привоя не знаю, ибо серьезно изучать садовое дело начал только в этом году, а у отца с дедом сорта звучали примерно так: "вкусное возле забора соседа Толи" :). Скорее всего Антоновка какая-то.
По поводу Крюгера спасибо, не знал. Использовал то, что мог достать (сосед выделил черенки). Какую грушу посоветуете для наших условий, совместимую с айвой?
А какой смысл тогда оставлять, срезать, прививать, если обречено?:pardon:
А как Вы считаете, лучше срезать дерево? Также как говорит Юрий, поближе к земле? Если можно, на фотографии нарисуйте.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Обречена надземная часть, по причине сильного заражения вредителем. Но дерево жить хочет, поросль пускает, значит с корневой пока всё в порядке.

---------- Post added at 22:59 ---------- Previous post was at 22:51 ----------

Ой, у вас что штамб у дерева вредителем до земли повреждён? Или там другая проблема, вымокание или подмерзание?

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Там что-то другое. На вид не страшное. :) Фотографировал телефоном, потому низкое качество фоток.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Попробуйте спилить его до тех мест где оно жить хочет, а дальше видно будит, может прикорневая поросль пониже ран пойдёт. В случае разрастания ран внизу бывшего штамба, для прививки придётся использовать поросль от корняhttp://s017.radikal.ru/i405/1208/78/04772f10c93ct.jpg

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Немного отклоняясь от темы прививки: почитал по вредителям и понял, что орудует на айве скорее всего не короед, а древоточец. Т.к. ходы толстые, как для короеда (где-то от 7-8 мм до 1 см) и расположены не только под корой но и в древесине.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Я тоже хочу в компанию "работников ножа и топора":Rose: ( топор - чтобы прививки испугались и принимались):wink:
Спец. инструмент пока решила не покупать, но уже вижу, что ошиблась. Работала строительным ножом со сменными лезвиями - удобно только щиток срезать. Срезала в начале августа двухлетнюю ветку вишни и на ней тренировалась - она сама себе и привой, и подвой.:good: У моего 12-летнего сына получилось еще лучше, чем у меня - это для тех, кто боится. Надо было еще и заматывать потренироваться.
Сегодня тренировалась "в поле" на вишневой поросли. Оказалось, что кора уже не отстает - пришлось тренироваться "вприклад". Вряд ли оно приживется, но зато у меня появился опыт! Заматывать канцелярским скотчем клейкой стороной наружу -:evil:. Мне понравились самые тонкие п/э пакеты, разрезанные на полоски.
Тренироваться на яблоне пришлось, сидя на крыше - ниже нет тонких веток. У меня ( т.е. у моих яблонь) еще не вызрел однолетний прирост, поэтому придется повторить попозже.
А еще на весну обязательно куплю нож и пленку!

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Добавлю еще - оказалось очень удобно работать с разрезанной вдоль лентой - вполне хватает,а приноровившись можно обходиться и половинкой этой ленты.
Итого, себестоимисть обвязки делится на 2 или 4.
=============
Для Тани.Вожу с собой целую коллекцию разных ножей - и фирменных и самоделок.
Для копулировки самым удобным (для меня) оказался сапожный нож с двухсторонней заточкой.Но у него хрупкая сталь - надо быть осторожным.
А вот окулировки делаю бывшим кухонным (но, со сравнительно твердой сталью) - руке нравиться,получается нормально.Что еще надо?
А строительные,о которых Вы упоминали, абсолютно не годятся для этого.Лезвие тупое и хлипкое.
Нож точу,шлифую и довожу на ремне - бреет волосы на руке .
Использую только для срезки почек,если надо срезать что другое - то этим ножем не пользуюсь - беру другой.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Света заработалась видимо, не появляется... .

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Моя "валыча" похожа на ВВА-1, возможно, уже забраковали специалисты, но попробую
Касьяненко Олексій Іович

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Юрий, как обещал фото яблони на айве:
http://s014.radikal.ru/i328/1208/fc/583ded73dc27t.jpg

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

[IMG]http://savepic.su/2602396m.jpg[/IMG]В этом году окулировку выполнял 10 августа. По срокам, вроде бы, нормально. Сделал больше 100 окулировок и практически все тронулись в рост а некоторые,как на фото, даже выкинули соцветия. На зиму все, что начало расти выкопаю и занесу в подвал на зимовку а весной опять высажу. Да, трудоемко. Но по опыту прошлого года знаю, что только так можно сохранить все прививки.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Сергей Сергеевич!
Цього року я вперше окулірував(раніше тільки прищіплював) кілька яблунь. У мене теж на деяких деревах бруньки розцвіли. У підвал на зиму потрібно заносити, ті дерева які зацвіли, чи Ви всі заносите, яким провели окуліровку? Розкажіть, будь ласка, подробніше як Ви зберігаєте дерева в підвалі зимою.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Выкопать и занести в подвал нужно те заокулированные подвои (у меня ММ106 и 54-118) где прививка (окулировка) тронулась в рост и до стабильных морозов активно произростает. За этот короткий период проросшая почка не успеет нормально вызреть (одревеснеть) и зимой, при сильных морозах, может погибнуть. Может и выжить...но мы не знаем какая будет зима. Если такая как в прошлом году(-30), вероятность выживания очень низкая. В подвале у меня прям на полу насыпан обычный грунт. Я в этот грунт прикапываю корневую моих яблонек и в течении всей зимы поддерживаю влажность. Температура в подвале 0+5 При очень сильных морозах, бывает до -2 Весной высаживаю заокулированные деревца в открытый грунт а через пару недель делаю обрезку. К осени получаю прекрасные саженцы. Ну вот где то так.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Сергей Сергеевич, дякую за відповідь.
Освітлення в підвалі потрібно вмикати? Якщо так, то як часто?

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Для хранения саженцев в зимний период освещение не нужно. Свет в подвале включаю только тогда когда захожу увлажнять грунт. А делаю я это один раз в десять дней тоесть три раза в месяц.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Сергей Сергеевич, ну как-то вам не везёт с этим преждевременным прорастанием:pardon:. И по срокам вроде нормально, но осень не настала, сентябрь жжёт, лето продолжается:crazy:.
Света хитренькая, в двадцатых числах окулировала:razz:

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Уважаемые, как быстро Вы снимаете обвязку после окулировки? Особенно интересуют косточковые. Снимал недели через 3-4 после окулировки. Спустя 2-4 недели абрикосы и частично сливы подсохли, выделили камедь, хотя сразу после снятия обвязки выглядели очень хорошо. Яблони, груши, вишни выглядят хорошо. Окулировал с конца июля до середины сентября. Обвязка - полоски из полиэтиленового пакета. Если почка не прикрыта, может вообще до весны не снимать?

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

http://lunnoe.info/oculir.htm Тут весь смысл в смайликах и знаках зодиака, а они все должны быть огненных знаков, т.е. знак плода, а 10 августа вроде как Телец. Это мое личное мнение почерпнутое из книги " Все в нужный момент" (автора не помню), многое проверено и выполняется мною по жизни. Вот нашол http://images.yakaboo.ua/i_upload/ga...5/44351317.jpg

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Хто підскаже, кілька днів назад накопав в лісі дичок яблуні, посадив їх на дачі. Чи можна весною наступного року цим дичкам робити прививку? Чи краще почекати, щоб краще прижилися і наприклад літом зробити окуліровку? Наперед всім дякую за відповідь.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Краще втратити рік і зробити окуліровку.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Чому? Дерево буде весною ще слабеньке після пересадки?

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Зазвичай при окуліровці більший вихід стандартних саджанців+економія часу і матеріалів.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Та в мене їх там з десяток буде, тому час і матеріали я не дуже рахую. Мене більше цікавить чи будуть дички весною готові до прививки, чи добре вони приживуться за зиму? Чи не загинуть після прививки?

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Прививку щепленням живця на дичку роблять весною, а прививку окуліруванням роблять в кінці липня- на початку серпня. Протягом літа дичка набереться сил. Вам буде надійніше зробити літню окуліровку ніж весняне щеплення

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

После выкорчевки колоновидных яблонь есть три поросли, сформировавшиеся деревцами. Как быть? Пересадить после листопада (обрезать, не обрезать) или подождать пока подрастут ,тоесть веточки пусть потолстеют (пока они тоньше карандаша). И как их лучше потом перепривить каждую веточку или заокулировать по веточкам. Штамбик сейчас низенький, формируются сейчас сами (очень правильно сформировался скелет) высота 70 -1м. Вот что из этого может получится, какие деревья будут в будущем.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

На жаль. ми не знаемо яка у ваших сіянців коренева система-раз, який буде догляд-два, які грунти-три, яка буде зима-чотири, яка товщина підщепи-пять. Краще зробити окуліровкою.

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Никак не дойдут руки испытать весеннюю окулировку пробуждающейся почкой.
Понимаю и согласен с оппонентами ,что спящая почка лучше.
Но получать зимой черенки намного проще.
И наслышан мнений,что копулировка косточковых,особенно персика, проблемное занятие.
(Как раз зимой мне должны подбросить персиковых "дровишек".)
Светлана,а Вы пробовали такую окулировку?

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Ни в коем случае не спорю с мнением ГУРУ, но сам ВСЕГДА сеянцы , выкопанные на природе прививаю только весной улучшенной копулировкой . И вот почему, сеянцы-дички всегда имеют хороший стержневой корень и слабые боковые, мы стержень срубили при выкопке, посадили на постоянное место (или куда там надо) и ему бедняге надо наращивать новую крону из кучи оставшихся почек, а не правильнее будет привить сорт и пусть этот "несчастный обрубок корня" кормит только одну-две почки сорта?.Так мне в детстве один садовник объяснил, я понял и всегда так делаю без проблем. Хотя весенние посадки стараюсь окулировать в июле (и персики и черешни)

Re: Прививка и окулировка плодовых
 

Нет, предпочитаю летнюю...Опыта весенней окулировки у меня нет:cry: