Re: Минеральные удобрения
 

Аналогично! :D

Re: Минеральные удобрения
 

Это одна столовая ложка без горки (12-17 гр) на 10 л воды. Проливаю солевым раствором по 0,5 л под куст по влажной почве однократно в период побурения первой кисти.

---------- Post added at 14:41 ---------- Previous post was at 14:24 ----------

Вздор! Роль хлора в жизни растений была выяснена ещё в 1954 году учёным по фамилии Бройер. Он выращивал томаты на гидропонной культуре полностью лишённой хлора и получил растения с хлоротичными листьями, которые в дальнейшем становились побуревшими и скручивались. Также у "безхлорных" томатов появилась мелколистость, ухудшилось плодоношение и рост корней. После этого начались обширные исследования роли хлора в жизни растений и выяснилось, что культуры наиболее нуждающиеся в хлоре: свекла, томаты, шпинат, латук, сельдерей. Всего было выявлено 11 культур отзывчивых на хлор.
Роль хлора в растении заключается в участии в фотосинтезе, усилении азотного обмена и энергетических процессов.
Источником информации является книга знаменитого учёного, который внёс огромный вклад в исследования микроэлементов, М.Я Школьника "Микроэлементы в жизни растений".
В догонку публикую фотографию из вышеназванной книги, которая демонстрирует влияние хлора на томат (который по невежественности причисляют к хлорофобам):
http://s020.radikal.ru/i708/1605/be/906c97cbd10e.jpg

---------- Post added at 15:05 ---------- Previous post was at 14:41 ----------

Вот за что не люблю цветы, за то, что с ними мороки в три раза больше чем с овощами, а в итоге цветы съесть нельзя:smile:
В случае роз могу порекомендовать побольше внести фосфорно-калийных удобрений осенью под перекопку.
В стадию выхода первых бутонов опрыскать 1-2 раза по листу монофосфатом калия с добавление сернокислого цинка или хелата цинка. Цель: усиление бутонизации в будущем.
В дальнейшем, для поддержания бутонизации и цветения, опрыскивать Плантафолом по листу раз в месяц или каким-либо другим удобрением с микроэлементами, которое не оставляет следов на лепестках (типа Растворина).

Re: Минеральные удобрения
 

в современной технологии выращивания томатов и моркови НЕТ рекомендаций по солевым(NaCl) подкормкам...:no:
про калий есть, а вот про хлор я так ничего не нашёл, ни в своих конспектах, ни в учебниках и технологических картах...:no::pardon:

---------- Post added at 20:18 ---------- Previous post was at 20:15 ----------

у многих цветочных растений бутоны и цветы можно кушать...:good:

Re: Минеральные удобрения
 

Знаю, что в промышленном выращивании ничего нет о подкормках хлором, или натрием, или йодом, или молибденом с кобальтом. Тем не менее, в последнее время стали появляться комплексные удобрения для больших и малых площадей с йодом в составе. Например, удобрение "Биохелат" имеет в составе не только йод, но и титан, которые не прописаны в 99% учебников и 100% технологических карт. Тут дело в том, что подобные методы так и не стали популярными и не вышли за пределы научных учреждений, но это не значит, что они не годятся для своего сада-огорода. Я уже довольно давно с успехом применяю у себя на земельном участке хлор для корнеплодов и томатов, натрий и йод для всех культур. В этом году начинаю вводить в подкормки дополнительно кобальт и молибден. Эффект от таких необычных подкормок мне нравится - ощутимо увеличивается урожайность как по количеству, так и по вкусовым качествам, - а трудоёмкость их очень низка - 1-2 раза за сезон внести.


В моём понимании съесть можно только артишок:smile: Как поедать розы или тюльпаны - ума не приложу:D

Re: Минеральные удобрения
 

Это как понимать, что раствор соли после внесения выделяет свободный хлор? Или растение расщепляет молекулу на натрий и хлор?:shock:
Шото вы пишете совсем не то....

Re: Минеральные удобрения
 

Погуглил. Немало копий сломано в дискуссиях о пользе внесения поваренной соли

Re: Минеральные удобрения
 

Отнюдь нет, я прекрасно понимаю о чём пишу и веду речь о том, что надо. Если Вам нужно пояснить, что конкретно происходит при подкормках натрием и хлором, то так и скажите, но, пожалуйста, не надо утверждать, что я погнал не в ту степь:smile:
Раствор соли после внесения не выделяет хлор и растения ничего не расщепляют, всё гораздо проще: соль в воде распадается (диссоциирует) на ионы натрия и хлора, которые при внесении в почву свободно поглощаются корнями растений.
О роли хлора для растений я уже писал раньше, напишу пару слов о натрии, ведь его принято бояться и всячески исключать из подкормок.
Первые упоминания о роли натрия в жизни растений встречаются ещё в далёком 1898 году. В 1923 году была доказана необходимость натрия для растений. Позже было выяснено, что по отношению к натрию растения можно разделить на 4 группы:
1) Требуют значительного внесения натрия при недостатке калия в почве (томаты, брюссельская капуста, морковь)
2) Требуют малого количества натрия при недостатке калия в почве (кукуруза, латук, лук, картофель)
3) Требующие небольшого внесения натрия при достаточном калийном питании (разные виды капусты и горох)
4) Сильно требующие внесения натрия при достаточном уровне калия в почве (свекла и сельдерей)
В 1957 году исследователь по фамилии Вуллей показал значительно повышение урожая томатов при внесении небольших доз натрия.
Позже было выяснено, что натрий в растениях отвечает за дыхание и азотный обмен (при его нехватке возрастает уровень нитратов). Наличие натрия в почве облегчает усвоение кальция растениями, а в самом растении натрий помогает кальцию транспортироваться из листвы в зреющие плоды. Некоторые растения при недостатке в почве калия заменяют его натрием, например, шпинат свою потребность в калии может на 7\8 компенсировать за счёт натрия.
Известно, что натрия выносится с урожаем даже больше, чем калия, поэтому хоть иногда его нужно вносить в почву, особенно если на почве из года в год выращиваются овощи (которые и выносят натрия больше всего).
Вношу натрий с помощью кухонной соли под свеклу и томаты, а для прочих растений опрыскиваю по листу цитратом натрия.

---------- Post added at 16:21 ---------- Previous post was at 16:13 ----------

Мой выбор в пользу поваренной соли. Несколько лет назад проводил эксперимент: один ряд томатов однократно подлил раствором соли, а соседний - нет. С подлитого ряда томаты были заметно слаще и более крупные, при том, что дальнейший уход был одинаковым.
В этом году буду делать подкормки томатов морской солью - в ней есть целая куча микроэлементов, в том числе и йод, который сам по себе вызывает увеличение размера плодов.

Re: Минеральные удобрения
 

У Биохелата есть ещё средство, по плодово-ягодным ( http://www.biochelat.com.ua/product/fruit.html ):

N – 68,0 ((N-NH2) – 68,0); P2O5 – 12,5; K2O – 17,2; Fe – 11,0; Mn – 7,2; Zn – 5,3; B – 4,4; Cu – 3,0; SO3 – 14,3; Co – 0,01; Mo – 0,3; I – 0,005; Ti – 0,011; Гуминовые вещества – 6,8; Активатор (комплексоны ОЭДФ, ЕDDHА).

Здесь бора в 3.5 раза больше, чем в "Овощи" и в 11 раз больше, чем в "Универсальный". Есть ли смысл его покупать сейчас и заменить "Универсальный" на такой (напомню, в универсальном след. состав):

N – 68,0 ((N-NH2) – 68,0); P2O5 – 12,5; K2O – 17,2; Fe – 10,5; Mn – 7,2; Zn – 4,3; B – 0,4; Cu – 0,7; SO3 – 12,0; Co – 0,01; Mo – 0,3; I – 0,005; Ti – 0,011; Гуминовые вещества – 6,8; Активатор (комплексоны ОЭДФ, ЕDDHА).

Или этот "Плодово-ягодный" имеет преимущества только перед завязыванием плодов?

Re: Минеральные удобрения
 

Не вижу смысла строить такие сложные комбинации одного удобрения и концентрироваться на содержании бора, которого, скорее всего, меньше, чем заявлено на упаковке.
Я бы на вашем месте просто растворил в воде 1 чайную ложку (без горки) бора и добавил туда "Биохелат-Универсальный". Получилось бы то же, что и "Биохелат-Ягоды". Хелаторы в составе "Биохелата" при смешивании прохелатируют борную кислоту, и содержание хелата бора станет повышенное.
Вопрос в том, зачем Вам ныне столь уповать на бор? Цветение сада вроде как уже закончилось, поэтому бор отошёл на второй план. У овощей цветение только начинается, но их Вы не выращиваете...

Re: Минеральные удобрения
 

1 чайную ложку обычного чистого бора? Всё равно закончится скоро этот "Универсальный" и надо будет опять чем-то сад подкармливать Или может вообще какого-то другого производителя посоветуете? ;)

зачем-то же в "ягоды" напёрли туда этого бора (по крайней мере, заявили об этом) и советуют им пользоваться и после цветения. Вот мне и интересно, действительно ли так нужен этот бор плодово-ягодным растениям после цветения или всё же нет...

PS. Обратил внимание, что ещё и чуть больше цинка (5.3 против 4.3), и меди в более чем в 4 раза (3 против 0.7) и SO3 чуть больше... Надо ли это всё плодово-ягодным (по крайней мере сейчас, когда всё завязалось) или тупо рекламный ход?

Re: Минеральные удобрения
 

Да, одной чайной ложки будет достаточно.
Ничего другого покупать не нужно - "Биохелат" хорошее удобрение, состав интересный. Если будете обрабатывать только плодово-ягодные, то купите специальные микроэлементы для этих растений. Бора, на мой взгляд, многовато, но остальные элементы как раз в тему:smile:

Re: Минеральные удобрения
 

только плодово-ягодные и хвойники (по ним другая тема, до которой я ещё не добрался :smile: ).
Не понял, зачем покупать спец. микроэлементы, если остальных элементов как раз в тему :wink:
Также всё же, когда закончится универсальный, для обычного использования (как я понял, по бутонам отдельная песня с увеличенным кол-вом бора) по плодово-ягодным, лучше взять опять "Универсальный" или "Плодово-ягодный" ?
Спасибо :smile:

---------- Post added 06.05.2016 at 00:35 ---------- Previous post was 05.05.2016 at 23:58 ----------

также хочу спросить - могу ли я этот комплекс минеральных удобрений (делаю акцент на словосочетании "минеральные удобрения", чтобы админ не снёс сообщение :D) Биохелат смешивать с ядами, например с Актарой? Или даже вообще так : Биохелат + Актара + Скор (от грибков) + мочевина ?

Re: Минеральные удобрения
 

А разве йод не улетучивается из соли в процессе хранения? Или у вас есть возможность покупать именно свежевываренную морскую соль?

Re: Минеральные удобрения
 

а и де такую сол продають?!:shock: тожа хачу!!!

Re: Минеральные удобрения
 

Надо непременно поторопиться. Йод улетучивается очень быстро.

Re: Минеральные удобрения
 

Не обязательно торопиться! :wink:
Растения могут усваивать йод из атмосферы! Йод попадает в атмосферу из океанов, выпадает с осадками и аккумулируется в верхнем горизонте почвы. Йод не столь необходим для растений, как, например, для животных организмов и человеков. Предполагается, что йод принимает участие в выработке растительных ферментов.
Случаи йододефицита растений науке неведомы. Но чем больше йода в продуктах растениеводства, тем лучше для человека! :pardon:

Re: Минеральные удобрения
 

аааааааааа...так вооот чиво в нас кукуруза аки корабельные мачты с зерном в мячик для настольного тениса!!!:D эт патаму шо у нас йод в 1986 году все лето в воздухе носился и растюхами активно впитувався!!!:Bravo:

Re: Минеральные удобрения
 

Если работаете только по плодово-ягодным, то берите "Плодово-ягодный Биохелат". Я обрабатываю овощные с плодово-ягодными, поэтому беру всегда универсальный комплекс и просто добавляю необходимые микроэлементы отдельно в солевой форме, но Вам такой способ не подходит.
Йод из морской соли не улетучивается по той причине, что он находится в ионной форме и как бы заключён в кристаллическую решётку хлорида натрия. Вообще, йод улетучивается тогда, когда он находится в неионной форме, то есть когда он был изначально связан с какой-либо органикой, которая была переварена микроорганизмами.
По этой причине достаточно купить обычную морскую сольВ большинстве аптек продаётся морская соль по пол кило или по килограмму. Её сыпят в ванны и лечатся:smile: Лечебный эффект как раз и обусловлен высоким содержанием всяческих микроэлементов.

Re: Минеральные удобрения
 

А при использовании одних микроэлементов при внекорневой подкормке (например, одним Биохелатом) имеет ли смысл использовать прилипатель?

Re: Вредители и болезни косточковых ( персик, абрикос, черешня, вишня,слива)
 

В прошлом году внёс органику (кроличий помёт) под все деревья (слой в 3-4 см под кроны). Читал, что органику вносят раз в 4 года. Или в моём случае можно чаще?
Разве сбалансированные минеральные удобрения не заменят органику? Я просто не знаю, как заделывать эту органику, если начну заделывать - поврежу ведь верхние корни.

Re: Минеральные удобрения
 

Да, имеет. Поглощение микроэлементов листвой при наличии прилипателя возрастает.

Re: Вредители и болезни косточковых ( персик, абрикос, черешня, вишня,слива)
 

На песчаных и супесчаных почвах все минеральные удобрения быстро вымываются в подпочвенный слой. В Ваших условиях минералку надо вносить, только начиная с весны и в несколько приёмов небольшими дозами. Внесение больших разовых доз минеральных удобрений на песчаных почвах скачкообразно повышает концентрацию почвенного раствора и может пожечь корни и почвенных обитателей.
Песчаные почвы нуждаются в улучшении структуры и повышении влагоемкости внесением больших доз органики: компоста, навоза и торфа. Органика будет повышать буферные свойства почвы, препятствовать вымыванию питательных веществ и удерживать влагу в корнеобитаемом слое. На песчаных почвах желательно выращивать сидеральные удобрения. У Вас должен хорошо пойти люпин, который надо будет заделать в почву при формировании бобов. Посмотрите соответствующие темы на форуме! Очень много интересных и нужных вещей обсуждалось!
Приствольные круги можно мульчировать органикой с лёгкой заделкой в почву, а по проекции кроны деревьев удобрения можно и прикопать. Норма внесения навоза 8-10 кг/м2. Конечно, на песках чаще, чем раз в 4 года. Надо смотреть по состоянию.
Также желательны внекорневые подкормки по листу для устранения острого дефицита питания.

Re: Минеральные удобрения
 

я в курсе....
как раз наличие соли в порошковом хвойном концентрате и обуславливает его целительное воздействие на тлю!:D

Re: Минеральные удобрения
 

Олег, так нет его нигде, этого порошка концентрата.

Re: Минеральные удобрения
 

хи... как раз у артишка едят не сами "цветы", а лишь разросшееся цветоложе...:pardon: а вот из лепестков роз варят отменное варенье, делают различные десерты и даже ликёры; корневище канн в Индии - местный заменитель картофеля; в Японии луковицы специозум и ауратум -излюбленный овощ! что же касается тюльпанов, то в годы Второй Мировой
жители Недерландлов спаслись от голода, поедая их луковицы...
Цветы тыквы и кабачка, как и цветы лилейника- используются в пищу национальными кухнями...про заготовку цветов и соцветий для лечебных целей я уже не говорю...
+ цветочные растения это как ни крути - прекрасное... всем известно, что после насыщения хочется как раз именно прекрасного, а не ещё тарелку супа...:cool:

Re: Минеральные удобрения
 

Какая Индия?! Какая Япония?! :shock:
Вы шооо? Цветную капусту не едите?! :razz:

Re: Минеральные удобрения
 

эту капусту придумали не так дамно, а вот кулинария Индии и Ипонии существують уже мноооога лет.... думаю им виднее:wink:

Re: Минеральные удобрения
 

А та соль, которую добывают в шахтах - она не морская?

Re: Минеральные удобрения
 

ну щас нет.... а раньше им были заваленны все аптеки ссср...:pardon:
тогда ведь не быдо ни актелика, ни конфидора, ни прочих новомодных препаратов... из всех ядов были тока садовый хлорофос и карбафос...
ну и + помощники с аптеки - хвойный концентрат и калийное мыло..:good:

Re: Минеральные удобрения
 

Сейчас специально взяла пачку обычной морской соли. Кроме самой соли, на упаковке написано присутствие в пачке калия, магния, кальция, марганца, меди, железа и цинка. Про йод ничего не сказано! :pardon:
Наоборот, по другой товарной позиции сказано, что «Морская соль Йодированная ...... в мягкой упаковке 600 г создана путем испарения чистой морской воды под воздействием южного солнца и ветра. После чего дополнительно обогащена йодом для возможности возмещения недостаточного поступления йода с едой и для профилактики йододефицита.»
Я так понимаю, что йод может связываться только в органике! :pardon: Например, если добавить в соль порошок ламинарии.
Весь остальной йод - деньги на ветер.....:pardon:

Re: Минеральные удобрения
 

Про йод ничего и не пишут обычно, - это ультрамикроэлемент, который присутствует в столь малых количествах, что зачастую трудно определить его точное содержание в веществе. Тем не менее в морской воде йода достаточно много, а стало быть в морской соли его количество будет также повышено.

Существует минимум две неорганические формы йода, которым йодируют соль. Эти формы достаточно стабильны.

Продавцы лагенарии, наверное, от радости аж прыгают, когда это читают:D

Re: Минеральные удобрения
 

Даже если б в морской соли были только следы йода, то это настолько удачный маркетинговый ход, что продавцы НИКОГДА не забыли б об этом упомянуть! :D
В морской воде и воды достаточно много! Тем не менее в морской соли её нет! Уходит вместе с йодом! :wink:

Re: Минеральные удобрения
 

..хожу сюда посмотреть чем кормить помидоры и забываю зачем пришла:%)

Re: Минеральные удобрения
 

В морской соли фтора больше чем йода, если не ошибаюсь, раз в десять. Фтор очень полезен для организма - зубы и кости крепчают. Но о нём продавцы умалчивают, а ведь получился бы маркетинговый ход. Тут всё дело в том, что веществ этих слишком мало для потребностей человека, но они есть и растениям они нужны в намного меньших количествах, чем нам.
Впрочем, если морскую или каменную соль дополнительно обогащают йодом, то почему бы и нет - можно использовать уже как натриево-йодную подкормку.

Re: Минеральные удобрения
 

1. нашёл в одном интернет-магазине вот такое вот удобрение по листу:

http://www.magicscreenshot.com/thumb/gH8iWxYTSko.jpg

у меня почва что-то среднее между супесчаной и песчаной, а песчаные, как я понял, особенно страдают из-за дефицита железа. Такая подкормка будет не лишней, если буду добавлять в баковую смесь при листовых подкормках?

2. У Биохелата есть продукт Биохелат Гумат+МЕ (0,5л)
есть ли смысл в его использовании для плодово-ягодных вместо/вместе с Биохелат Универсальный?

3. Когда используется удобрение Нитрат калия (калийная селитра)? Как я понял, очень популярное удобрение, но есть ли у него какие-то преимущества против той же нитроаммофоски?

Re: Минеральные удобрения
 

нитроамофоска, как видно из названия, есть сложное полное комплексное гранулированное минеральное удобрение, а селитра это только азотное удобрение...
может прежде чем спрашивать, сперва стоит самостоятельно разобраться, не?:wink: а то получается-учишь, объясняешь, раскладываешь всё по полочкам, а воз и ныне там...мо всё ж будете где-то фиксировать получаемую инфу, не?:oops:

Re: Минеральные удобрения
 

Из супесчаных и песчаных почв вымывается не только железо, но и азот, кальций, магний и бор. На эти элементы обратите повышенное внимание, особенно на азот и магний, потому как их нехватка особенно сильно сказывается на урожайности.
Я бы чередовал в обработках универсальный и гуматный "Биохелат".
Калийная селитра популярна у гидропонщиков-наркоманов, она им нужна для составления питательного раствора. В садоводстве малопопулярна. В этом году думал купить калийную селитру, но решил, что использовать её некуда. С нитроаммофоской их сравнивать нельзя - слишком разные по составу и свойствам удобрения.

Re: Минеральные удобрения
 

калийная селитра - есть калий и азот, нитроаммофоска - калий, азот и фосфор. Думал сделать связку калийная селитра + суперфосфат, если оно имело бы преимущества . Я это имел ввиду, когда их сравнивал...

Re: Минеральные удобрения
 

В рекомендациях агрономов всегда следует, что смешивать селитру и суперфосфат нельзя. Если Вы хотите внести эти препараты в один день, то только в разные лунки поотдельности.

Re: Минеральные удобрения
 

давайте не изобретать велосипед там , где это не надо..
далеко не всегда получается хорошо...:wink: особенно на ваших почвах...:wink:

---------- Post added at 19:30 ---------- Previous post was at 19:27 ----------

и кстати...на ваших легких, промываемых почвах полные комплексные граннулированные удобрения намного эффективнее порошковых..:good:.