Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Плодовый сад (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=78)
-   -   Закладка нового сада, агротехника (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=1482)

Oza 17.03.2013 22:41

Re: закладка нового сада, агротехника
 
Малине нужно солнце, в полутень можно посадить смородину.

kokos11 17.03.2013 22:50

Re: Закладка сада. Какие яблони посадить?
 
Цитата:

Сообщение от Палыч (Сообщение 511362)
Если можно, чуть подробнее, почему такая категоричность?
Насколько отдельно от плодовых деревьев, т.е. есть какой-то антогонизм?
Второй вопрос тогда по малине, какое место для нее предпочтительнее: на солнечной стороне или со стороны затеняемой деревьями(естественно когда вырастут)?

Малина любит солнце,есть малина до 2,5м метров ростом. Будет ни то ни се,ни малину собрать ни к дереву подойти.И смородину тоже не советую.

Олекс 19.03.2013 14:45

сад
 
Цитата:

Сообщение от черешенка (Сообщение 511470)
Нет не много, я тоже бегала, но давно вам ответила в теме Черешня. Альфе нужен опылитель Норд стар или Эрди бетермо, очень поздно сорт цветёт поэтому и опылители ей нужны с поздними сроками цветения и самоплодные, они очень хорошие опылители. Можно заменить из моего списка, сорт Призвание на Альфу.

Отлично:good:с сортами вишни окончательно определилась Встреча, Альфа, Эрди Ботермо и Чудо вишня
Скажите еще - посадка весной -это не обсуждается:oops: или (для полного дилетанта)таки возможна посадка вишни и черешни осенью???
У меня сейчас полным ходом строительство с движением транспорта - жаль любое деревцо....Сейчас планирую полную закладку сада на осень - порядка 25 различных деревьев, когда домик будет накрыт крышей и все стройматериалы "покинут " мой участок.Вот по мере сил и отвлекаюсь на самое приятное - живые деревца:smile:

kokos11 19.03.2013 16:32

Re: Вишня
 
Цитата:

Сообщение от Олекс (Сообщение 512520)
Скажите еще - посадка весной -это не обсуждается:oops: или (для полного дилетанта)таки возможна посадка вишни и черешни осенью???

Мы сажали свой сад осенью,очень удачно весной задолбались бы поливать их,а так полили немного вручную а все остальное почти через день дождик шел и пасмурная погода была.Вообщем супер все принялось очень хорошо

Nikolka 20.03.2013 16:02

Черешня
 
Спасибо, Черешенка!:Rose:
А скажите, пожалуйста еще, когда ехать за саженцами нужно (я в Хотове планирую покупать) и сажать их? если учесть, что у нас сейчас еще снега по колено...:%) Боюсь, потом как нагрянет лето! Успеть бы...:smile:

Палыч 24.03.2013 17:25

Re: Закладка нового сада
 
Цитата:

Сообщение от kokos11 (Сообщение 510834)
Зачем такое большое расстояние между рядами делаете если полукарлики планируете?Максимум 4 метра.Мы делали по схеме 3,5*3м.4 метра делают в промышленных садках.чтобы техника могла проехать,а вам для домашнего сада 3,5м вполне будет нормально.А по сортам выбирайте от самых ранних до самых поздних,чтобы непрерывное плодоношение было

Здравствуйте уважаемые соратники!

Изучив вопрос, планирую садить яблони на подвое 54-118, а груши и абрикосы на сеянцевом. С учетом советов форумчан, планирую применять схему посадки 3,5м Х 3м. Есть сомнения в связи с тем, что в некоторых источниках подвой 54 -118 класифицируется как среднерослый, а грушии абрикосы на сеянцевом подвое тоже могут иметь не маленькие размеры крон.
http://f14.ifotki.info/thumb/4e9f7c9...3146794326.jpg
Просьба развеять сомнения, правильно ли планурю схему посадки?
Так же еще раз прошу покритковать план сада. Есть сомнения в соседстве ореха с грушами, и груш с абрикосами, а также стоит ли разделать по зонам на плане яблони и груши разних сроков созревания.
http://f14.ifotki.info/thumb/20f01ab...3146794326.jpg
Заранее спасибо за неравнодушие.

kokos11 24.03.2013 17:39

Re: Закладка нового сада
 
Цитата:

Сообщение от Палыч (Сообщение 515965)
Здравствуйте уважаемые соратники!

Изучив вопрос, планирую садить яблони на подвое 54-118, а груши и абрикосы на сеянцевом. С учетом советов форумчан, планирую применять схему посадки 3,5м Х 3м. Есть сомнения в связи с тем, что в некоторых источниках подвой 54 -118 класифицируется как среднерослый, а грушии абрикосы на сеянцевом подвое тоже могут иметь не маленькие размеры крон.

если будете своевременно обрезать и формировать крону,то вполне места хватит даже на среднерослые и высокорослые.

bond599 24.03.2013 18:46

Re: закладка нового сада, агротехника
 
http://i.piccy.info/i7/4e3e0df1b1b2e...ha0001_500.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-03-24-15...00x219-r/i.gif
Палыч здравствуйте!
Специально привожу со справочника рекомендации посадки.
На мой взгляд это не зря было написано, и садить на сильнорослых грушевих подвоях менее 5 метров (а может стоит и больше) - только перевод времени и денег.
Но решать Вам.
Думаю если подойти к любому взрослому дереву с возрастом 20-30 лет (а меньше на сильнорослых подвоях планировать не стоит) - то Вы сами сможете определится с его размерами.
Еще момент - если у нас на юге проблема с высокими летними температурами,то в Киевском регионе нужно быть осторожным в выборе Европейских теплолюбивых сортов, хотя они могут идти и под селекцией Украинских сортов.
Чтобы не ошибиться! Выбор сорта и посадка это очень ответственный момент.

черешенка 24.03.2013 22:30

Re: Черешня
 
Цитата:

Сообщение от Nikolka (Сообщение 513285)
Спасибо, Черешенка!:Rose:
А скажите, пожалуйста еще, когда ехать за саженцами нужно (я в Хотове планирую покупать) и сажать их? если учесть, что у нас сейчас еще снега по колено...:%) Боюсь, потом как нагрянет лето! Успеть бы...:smile:

Хех. Вопрос сам по себе отпал :smile:. Теперь уже снега по горло, так что ждём весну:D. Благо что запаса влаги вам теперь хватит на очень долго.
Как только снег сойдёт сразу-же сажайте.

Igorko 05.04.2013 11:06

Re: закладка нового сада, агротехника
 
Всім доброго дня!
Народ прошу Вашої допомоги. Планую почати закладку нового саду. На сьогоднішній день є ділянка, яка зорана восени, на ній вирощувалася картопля та всяка городина, а минулого року вирощували озиму пшеницю, останній раз вносили гній 4 роки назад, а пшеницю підживлювали аміачною селітрою. Якщо все буде добре то планую посадку яблунь на наступному тижні. Ділянка знаходиться у Львівській області.
В мене виникло питання по удобренню посадочних ям. Так як перегною не маю хочу удобрити тільки мінеральними добривами, а саме 2 сірникові коробки суперфосфату, 1 коробка калійної солі, 1 коробка аміачної селітри. Перечитав купу форумів та статей, одні кажуть давай інші кажуть шо на одних мінеральних добривах садити не можна бо велика загроза того що можна втратити саджанець. Так як досвіду в посадці нуль питаю Вас людей з досвідом як мені бути?
Можу дістати коровячий гній, який зберігається вже біля року.
Наперед вдячний за відповідь.

kokos11 05.04.2013 21:32

Re: закладка нового сада, агротехника
 
Цитата:

Сообщение от Igorko (Сообщение 522503)
В мене виникло питання по удобренню посадочних ям. Так як перегною не маю хочу удобрити тільки мінеральними добривами, а саме 2 сірникові коробки суперфосфату, 1 коробка калійної солі, 1 коробка аміачної селітри. .

В корень молодому саженцу нельзя никаких удобрений,когда уже укоренится тогда будете удорять.Мы сажали поздней осенью,то мы сверху обложили навозом(в качестве источника тепла).

yri 06.04.2013 07:30

Re: закладка нового сада, агротехника
 
Цитата:

Сообщение от Igorko (Сообщение 522503)
Планую почати закладку нового саду. На сьогоднішній день є ділянка, яка зорана восени, на ній вирощувалася картопля та всяка городина, а минулого року вирощували озиму пшеницю, останній раз вносили гній 4 роки назад, а пшеницю підживлювали аміачною селітрою.

Земля на которой выращивался картофель и овощи не пригодна для посадки саженцев на клоновых подвоях. Особенно для ММ106 т.к. он болеет фитофторозом как и картошка. Перед посадкой корни саженцев надо обязательно обработать Престижем или Максимом. Я делаю раствор и опускаю на пол часа корни перед посадкой-ни одна зараза не тронет.
Земля после длительного выращивания картофеля сильно истощена. При этом цвет земли и её рыхлость не показатель плодородия. Когда я сажал свой первый участок мне попался кусок старого огорода на котором всё время бессменно выращивали картофель. Саженцы на этом куске значительно отставали в росте от других которые росли на целине. Желательно внести навоз и выращивать сидераты. Очень хороша горчица. Если участок использовался под картошку долго то оборот сидератов требуется не менее 2-х лет.
Ямы для посадки саженцев на клоновых подвоях копать не надо. Достаточно глубокой перепашки. Минеральные удобрения вносить под корни нельзя! Подкормки проводят при поливе по определенным схемам. Зависит от возраста саженца. Если надо могу выложить.

Igorko 08.04.2013 00:25

Re: закладка нового сада, агротехника
 
Цитата:

Сообщение от yri (Сообщение 523067)
Подкормки проводят при поливе по определенным схемам. Зависит от возраста саженца. Если надо могу выложить.

Звичайно потрібно, викладайте.
Дякую за відповідь

yri 08.04.2013 15:36

Re: закладка нового сада, агротехника
 
Подкормки привязываются к фазам.
1. После завершения цветения. В процессе цветения уровень питательных веществ в древесине резко снижается. Это происходит из за того что во время цветения корневая система только начинает работать и почти полностью отсутствует фотосинтез.
http://s019.radikal.ru/i620/1304/13/44ca70ac39bet.jpg
2. После прореживания завязи (5-15 июня). Для поддержания высокого уровня питательных веществ для качественного развития плодов.
http://i076.radikal.ru/1304/b7/1a792a3e4740t.jpg
3. Наступление середины лета. Высокая температура воздуха. Происходит затухание роста побегов. Для предупреждения осыпания плодов.
http://s002.radikal.ru/i199/1304/2c/cc1a970f6ed8t.jpg
4. После сбора урожая. К осени деревья расходуют питательные вещества на созревание плодов. Древесина бедна питательными веществами. Для закладки достаточного количества цветковых почек.
http://s020.radikal.ru/i719/1304/ca/f3b6aa784c0et.jpg

Эти нормы даны в общем для интенсивных садов. Естественно многое зависит и от количества осадков. В сады с орошением удобрения включаются в полив (фертигация) .

kokos11 29.04.2013 12:53

Re: закладка нового сада, агротехника
 
Вот мой сад который осенью посажен http://i.piccy.info/i7/d6052a2f9e873...to2295_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-04-29-08...40x180-r/i.gif http://i.piccy.info/i7/74bc7d080ef0a...to2296_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-04-29-08...80x240-r/i.gif http://i.piccy.info/i7/989a47107db57...to2297_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-04-29-08...80x240-r/i.gif http://i.piccy.info/i7/8f587a26d63b3...to2303_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2013-04-29-08...80x240-r/i.gif

Vera04 30.04.2013 11:03

Re: закладка нового сада, агротехника
 
как часто необходимо поливать свежепосаженные саженцы и в каком объеме?

спасибо

Князь 30.04.2013 11:56

Re: закладка нового сада, агротехника
 
Цитата:

Сообщение от Vera04 (Сообщение 534269)
как часто необходимо поливать свежепосаженные саженцы и в каком объеме?

спасибо

ну хотябы ведро раз в надельку.

blueberry 30.04.2013 12:08

Re: закладка нового сада, агротехника
 
kokos11 Я бы оборвала цвет. Саженцы еще не успели укорениться и окрепнуть для урожая. Могут и погибнуть.

Vera04 30.04.2013 12:12

Re: закладка нового сада, агротехника
 
ведро раз в недельку это палюбому :-), а сколько оптимально?

kokos11 30.04.2013 14:06

Re: закладка нового сада, агротехника
 
Цитата:

Сообщение от blueberry (Сообщение 534315)
kokos11 Я бы оборвала цвет. Саженцы еще не успели укорениться и окрепнуть для урожая. Могут и погибнуть.

Я уже оборвала,оставила по несколько штук на пробу

елена.п 30.04.2013 14:09

Re: закладка нового сада, агротехника
 
Цитата:

Сообщение от blueberry (Сообщение 534315)
kokos11 Я бы оборвала цвет. Саженцы еще не успели укорениться и окрепнуть для урожая. Могут и погибнуть.

...не погибнут..дерево само сбросит, если не тянет нагрузку...))

черешенка 01.05.2013 11:21

Re: закладка нового сада, агротехника
 
Цитата:

Сообщение от Vera04 (Сообщение 534318)
ведро раз в недельку это палюбому :-), а сколько оптимально?

Нужно следить за влажностью почвы. При пасадке саженца, в лунку вылеваете ведро, и поверх приствольного круга ведро. Если при посадке почва переувлажнена, то в лунку лить не надо, поверх приствольного круга обязательно ведро воды нужно. Далее следите за влажностью почвы и избегайте её иссушения, на глубине 5-7 сантиметров земля должна быть всё время влажная. Сроки и объём полива определяют по разному все зависит от типа почвы, от запаса влаги в почве после снежных или беснежных зим, от сроков посадки, от наличие весенних осадков и температуры воздуха. На лёгких почвах влага быстрее испаряется и быстрее уходит в нижнии слои грунта. Поэтому молодые посадки на песках и лёгких суглиниках при отсутствии осадков и высокой температуры воздуха поливают часто, иногда земля на столько быстро исушается, что приходится поливать каждые три дня минимум по три ведра на саженец. Тяжёлые грунты влагу удерживают лучше, поэтому при отсутствии осадков, в первые два месяцы жизни саженца, раз в неделю поливаете 2-3 ведра в лунку, далее раз в 10 дней. Но опять же следите за влажностью почвы, как переувлажнение так и пересыхание почвы могут навредить саженцу.

Yury 06.05.2013 16:50

Re: закладка нового сада, агротехника
 
Наш молодой сад на 3й год зацвел достаточно хорошо (хотя ровно четверть деревьев без цвета вовсе) Надеюсь что и завяжется неплохо
http://s019.radikal.ru/i610/1305/ee/71e19668ddc4t.jpghttp://s018.radikal.ru/i511/1305/4b/6be4fbc7e872t.jpghttp://s45.radikal.ru/i110/1305/8c/08571b70c975t.jpghttp://s017.radikal.ru/i420/1305/23/201302ffae33t.jpghttp://s47.radikal.ru/i116/1305/84/99b5cbb4bda2t.jpghttp://s14.radikal.ru/i187/1305/05/d1aff380445bt.jpghttp://s001.radikal.ru/i194/1305/78/91e8350f0f4at.jpg
Груши и вопросы по оным:
а) хлорозят?
б) не слишком ли много цвета для 2х летки? Оборвать?
http://i023.radikal.ru/1305/1d/7bd5fcd672e4t.jpghttp://s017.radikal.ru/i414/1305/ed/d20225926df2t.jpghttp://s017.radikal.ru/i421/1305/c0/1ca42b14e4a1t.jpg

VadimN 06.05.2013 18:26

Re: закладка нового сада, агротехника
 
Добрый день.

Подскажите пожалуйста со схемой посадки для черешни.

Какое расстояние между рядами и в ряду выбрать?

Сорта:
Крупноплодная,
Прощальная,
Ярославна,

Подвой:
Антипка

Какой тип обрезки использовать для рекомендованной схемы размещения?

С уважением,
Вадим

bond599 06.05.2013 18:52

Re: закладка нового сада, агротехника
 
Цитата:

Сообщение от Yury (Сообщение 536230)
Груши и вопросы
а) хлорозят?

Пытаюсь найти решение аналогичной проблемы (может поможет и Вам).
Груши привитые на айвовых подвоях (а они являются основой сада) - очень критичны к составам почвы .По-видимому это в результате чуствительности некоторых (отдельных) сортов к влиянию извести, и увеличение железа не помогает.Посмотрите здесь - тоже буду пробовать...
Цитата:

Основной причиной заболевания растений хлорозом является недостаточное поглощение корнями солей железа. Большое значение при явлении хлороза имеют свойства корневой системы растений. Чем кислее будут выделения корневых волосков, тем больше они способны растворить железа и тем меньше возможностей проявления хлороза. На щелочных почвах почвенные растворы нейтрализуют кислые корневые выделения и лишают растения возможности перевести соли железа в растворимую форму.
Поэтому на известково-карбонатных почвах внесение солей железа не дает положительных результатов, так как последние не усваиваются растением.
При наличии хлороза не следует вносить удобрения, дающие щелочную реакцию (азотнокислый натрий, азотнокислый кальций, а также свежий неперепревший навоз).
В качестве азотных удобрений рекомендуется вносить сульфат аммония и азотнокислый аммоний, а навоз употреблять только перепревший.
.............................
хорошие результаты в борьбе с хлорозом дают посевы люцерны в междурядьях сада.
Есть указания , что при опрыскивании растений, пораженных хлорозом, 2-процентным железным купоросом признаки заболевания через 10—15 дней исчезают и листья зеленеют. Однако действие этого опрыскивания очень кратковременно.
ПС Интересно услышать мнение Юрия "из Трубчевского" - хотя в его регионе груша выращивается (наверное) на своих корнях...

Dim 07.05.2013 01:31

Re: закладка нового сада, агротехника
 
Цитата:

Сообщение от bond599 (Сообщение 536269)
...По-видимому это в результате чуствительности некоторых (отдельных) сортов к влиянию извести, и увеличение железа не помогает...

Хорошо помогает дедовский способ - закопать какую-н. железяку (арматурину, уголок, старую кастрюлю с повреждённой эмалью и т. п.).
Причём не только на почвах с нейтральной и щелочной реакцией, а и на кислых (что у нас актуальнее) - если перестараться с золой или доломиткой.

Инженерр 07.05.2013 13:57

Re: закладка нового сада, агротехника
 
Цитата:

Сообщение от VadimN (Сообщение 536265)
Какой тип обрезки использовать для рекомендованной схемы размещения?

Я бы садил по схеме 6х6 и даже 7х6, формировка разрежённо-ярусная.

Цитата:

Сообщение от Dim (Сообщение 536406)
дедовский способ - закопать какую-н. железяку.

Это примерно из той же серии дедовских советов - закопать человека ударенного молнией туда же в землю:sad:

Анфиса 24.05.2013 12:52

Re: закладка нового сада, агротехника
 
Дорогие форумчане! Покритикуйте пожалуйста мой выбор ,хочу сделать заказ для закладки нового сада. Опыта нет никакого..:%) Почва у нас суглинок ,сильные ветра, хоть и город, но район расположен между двумя речками.

Яблоня
Мутсу НК сильнорослый. Зимний сорт.
Хоней Крисп сильнорослый. Зимний сорт.
Чемпион Рено сильнорослый. Зимний сорт
Озарк Голд сильнорослый. Зимний сорт.
Целесте сильнорослый Летний сорт.
Может полукарлики заказать? А глина? А ветер? Зимних много получилось, что из них лучше убрать?

Черешня
Желточек дикая черешня, ранний сорт
Джерело дикая черешня, ранний сорт
Ярославна дикая черешня, ранний сорт
Аелита , дикая черешня Среднепоздний сорт
Донецкий Уголёк , дикая черешня Среднепоздний сорт
Тут тоже много ранних, что-то нужно убрать

Вишня
Чудо Вишня (дюк) Среднепоздний, дикая черешня
Альфа Средний сорт

Абрикос
Монастырский На жердели, средний сорт
Особенный Денисюка На жердели, поздний сорт
Лескоре Дикая груша, Ранний сорт
Голд Рич Средний сорт

Персик
КоллинзСильнорослая, Ранний сорт
Гривна Сильнорослая Средний сорт
Орфей Жерделя. Позний сорт
Посол Мира Жерделя. Среднепоздний сорт
Дружба Жерделя. Среднеранний сорт

Alvares 25.05.2013 10:06

Re: закладка нового сада, агротехника
 
Лескоре на дикой груше будет в самый раз :)

Анфиса 27.05.2013 10:47

Re: закладка нового сада, агротехника
 
Вот это ответ, так ответ! сразу видать всю широту души. А самое главное- информативный какой


Текущее время: 10:23. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot