Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Плодовый сад (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=78)
-   -   Грецкий орех (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=2369)

Amator 17.11.2017 22:16

Re: Грецкий орех
 
Сегодня снова специально посмотрел на срезы веток своего орешка. Текут и капают уже второй день ну прям как сок из весенней березы. Что касается тягучести то на месте среза растет как бы «сталактит» обращенный в сторону земли. Он прозрачный как хрусталь. И по нему стекает уже более жидкий сок, который капает. Еще раз обмазал глиной и решил больше не смотреть. Так легче. :cry:
На днях я, проходя через местный рынок в месте, где торгуют саженцами и прочим огородной направленности увидел, как прямо на земле мужик разложил в рядок с десяток грецких орехов. Величины их была прямо гигантская. Думаю что раз в пять больше чем обычный и привычный для нас орех. Я спешил и не спросил что это. На днях нужно будет спросить. Раньше таких не видел никогда. Это что такой сорт? Как думаете можно будет посадить орехом? Интересно свойства сохранятся ?

Zaja 17.11.2017 22:37

Re: Грецкий орех
 
Знаю схожий с Вашим описанием орех, но не в 5, а только в 3 раза больше обычного. Пишу из опыта. Большие орехи не все взойдут. Из ведра посаженных орехов всходит немного. До десятка. А иногда и 2 шт. Сортность, величину плода ореха сеянцы могут не сохранить. Из опыта. Не все получаются крупными. Не известно, какой опылитель. Но пробовать все же можно. Гарантировать сорт может только прививка. И еще одно замечание. У этого ореха наблюдаю постоянное подсыхание молодого прироста, верхушек.

Картофаныч 26.11.2017 09:32

Re: Грецкий орех
 
Цитата:

Сообщение от Zaja (Сообщение 1088465)
Большие орехи не все взойдут. Из ведра посаженных орехов всходит немного. До десятка. А иногда и 2 шт. .

Не знаю ,может вы не читали мой пост о посадке крупными орехами. Повторю,какие мои были наблюдения.
Действительно, и у меня,где-то из 20 высаженных орешков бомбы поздней осенью,весной взошло, кажется , всего.2
Летом я решил раскопать .посаженные орехи и посмотреть ,что с ними.Выкопал,разломал и увидел,что внутри ореха,а ядро занимает не весь объем,хороший корешок и росток развиваются внутри свободного пространства,не выходя наружу..
Я пораскалывал остальные и опять посадил.И взошло уже где-то около 8, а к осени еще 2. И сейчас из 20,растет уже 10, т.е. около 50%.
Что присходило в тот же период со скороплодными.Там ядро полностью заполняет внутренний объем,корешок быстро раскалывает внешнюю оболочку и начинается вегетация уже в мае.
Т.е. в орехах где много места внутри скорлупы,прорастание сильно затягивается из-за долгого развития корня и ростка внутри скорлупы.
Подобный малый процент прорастания наблюдается,например, у лещины медвежий орех.
Как там решают проблему?.Более длительным периодом Стратификации,Т.е.на стратификацию закладывают орехи прошлогоднего сбора в начале лета в влажный песок,а поздней осенью высаживают в землю.И только на следующую весну они прорастают.
Возможно следует такую методику попробовать и с крупными орехами.:friends:

Zaja 26.11.2017 13:28

Re: Грецкий орех
 
Замечание очень интересное, но пишу о своем опыте. Да, проверяла орехи, которые не взошли весной. И делала это и без чтения Вашего поста. Честно, не читала. Не могу прочесть все и сразу. Но это не значит, что не могу иметь своего опыта. Им и делюсь.
Итак, проверка ядер не взошедших моих орехов ни к чему не привела. Скорлупа у них очень тонкая. Поэтому не может служит препятствием для прорастания. Скорее наоборот, ей способствует. Может она наоборот чересчур слабая. И недостаточно предохраняет орехи от порчи. Ядра не все были хорошими изначально или пропали в процессе прорастания с осени-зимы до весны. Некоторым помогли в этом грызуны. И не столько мыши. А те же белки. Некоторые были трухлыми, некоторые недозревшими, другие почему-то не пожелали всходить, а загнили. Моя проверка-то ничего не изменила. Количество проросших орехов скорее зависит от условий года, в который созрели орехи, и характеристик самого дерева-родителя, а не от моих манипуляций. Я ничего не знаю, как получены такие орехи. Скорее всего применялась какая-то гибридизация. А гибриды, как известно, не очень расположены к образованию адекватных семян. Этот опыт был повторен неоднократно. И не только мной. Результат именно с этими орехами от известного мне дерева ореха у всех один и тот же.

Romanvolja 28.11.2017 19:33

Буковинська бомба
 
Буковинська бомба



Походження: сорт селекції Придністровської дослідної станції садівництва. Відібраний з місцевого генофонду горіха грецького в 1968 р.
Селекціонери: Затоковий Ф.Т., Сайко В.І., Сатіна Л.Ф.
Внесений до Реєстру сортів рослин України в 1996 році.
Відзначається привабливими плодами і чудовими смаковими якостями ядра горіхів.
Дерево — сильноросле.
Чутливість до хвороб — відносно стійкий.
Цвітіння: проходить в середині травня.
Плодоношення: характер плодоношення переважно верхівковий. Плоди: округлено-циліндричні (трапецієвидні), стиснуті з боків, великі, масою 17,4—18,2 г.
Знімальна стиглість плодів настає відносно пізно — у кінці вересня — на початку жовтня.
Шкаралупа: зморшкувата, товщиною 1,5 мм, легко роздавлюється.
Ядро: дуже світле, складає 47,5—48,2% маси плоду, видаляється легко, цілим. Містить: жирів — 67,3—69,6%, білків — 12,4—15,9%, цукрів — 8,9—13,8%.

ОлегБаер 28.11.2017 19:41

Re: Буковинська бомба
 
було б цікавіше якщо б свої особисті спостереження по цим сортам описували, бо просто звідкісь інформацію сюди копіювати якось некомільфо

Romanvolja 28.11.2017 19:45

Клішківський
 
Клішківський


Походження: сорт створений на Придністровській дослідній станції садівництва в 1975 році, шляхом добору з місцевого генофонду горіха грецького.
Селекціонери: Затоковий Ф.Т., Сайко В.І., Сатіна Л.Ф.
Внесений до Реєстру сортів рослин України в 1996 році.
Відзначається раннім строком достигання плодів, урожайністю, привабливими плодами.
Дерево — сильноросле.
Чутливість до хвороб — малочутливий.
Цвітіння: проходить на початку травня..
Плодоношення: характер плодоношення переважно верхівковий..
Плоди: еліптичні, середні за розміром, масою 10,9—13,3 г. Знімальна стиглість плодів настає у середині вересня.
Шкаралупа: товщиною 1,2 мм, з майже гладкою поверхнею, легко розколюється.
Ядро: складає 48,9—50,0% маси плоду, світле, доброго смаку. Містить: жирів — 67,3—69,6%, білків — 12,4—15,9%, цукрів — 8,9—13,8%.

Romanvolja 28.11.2017 19:53

Re: Буковинська бомба
 
Цитата:

Сообщение от ОлегБаер (Сообщение 1091035)
було б цікавіше якщо б свої особисті спостереження по цим сортам описували, бо просто звідкісь інформацію сюди копіювати якось некомільфо

Цієї осені купив вісім сортів щепленого горіха на одному із розсадників.
Особистих спостережень ще немає.

Нина 28.11.2017 20:19

Re: Буковинська бомба
 
Дерево починає розпускатись пізніше від інших горіховіх дерев , тому не попадає під весняні заморозки. Але й восени деревина довше дозріває в порівнянні з іншими горіхами. По висоті дерево помітно нижче від сусідніх , хоча за віком йому десь біля 55 років. Можливо через те, що всі сили йдуть на великі врожаї . В цьому році було зібрано більше тридцяти відер горіхів. Як що умовно вирахувати, що маса сухих горіхів в відрі рівна 2 кг, то це буде біля 60 кг. Пишу умовно, бо осінь була надзвичайно дощовою, і сухими горіхи стали тільки через місяць природньої сушки .

---------- Post added at 20:19 ---------- Previous post was at 20:04 ----------

З мінусів хочу додати, що плоди часто розбиваються при падінні, або з"являється тріщина між половинками шкарлупки і в дощову погоду в середину потрапляє волога. Це призводить до плісняви або загниванння ядра. Повязано з тим, що об"єм плоду великий, а шкаралупа затонка, щоб витримати удар. Тому горіхи потрібно швидко і ретельно сушити.

ОлегБаер 28.11.2017 21:00

Re: Буковинська бомба
 
а як всередині - нещільно наповнений?

пятница 28.11.2017 21:09

Re: Буковинська бомба
 
очень своевременная тема :D

наполнение полное (я пробовала, Нина угощала своими)
очень вкусное ядро, а скорлупу можно раздавить руками
муж носил на работу, угостили друзей и родных
полный восторг
дошло до того, что муж сказал: "будем сажать" , несмотря на ПОЛНОЕ отсутствие места
ну, т.е. на некотором расстоянии от медленно умирающего абрикоса, на замену ему

apple1210 29.11.2017 11:21

Re: Буковинська бомба
 
Хорошие сапоги. Надо брать (с)

Витуся 29.11.2017 11:41

Re: Буковинська бомба
 
Цитата:

Сообщение от apple1210 (Сообщение 1091158)
Хорошие сапоги. Надо брать (с)

О, да. Когда Нина презентовала мне кулек этих орехов я была в шоке, что существует такое чудо.
Мне попадались всякие "бомбы", которыми можно убить. Которые не возможно расколоть, а когда расколешь - то выколупать ядро из-за перегородок не возможно.
А этот сорт - действительное чудо, без всяких кавычек. Шкарлупку можно разломать пальцами, перегородки тонкие и легко ломаются. Ядро вынимается целое. В крайнем случае половинками. Шкарлупу заполняет полностью. Сладкое.
Это действительно Бомба. Такие орехи надо садить

Люд.а 29.11.2017 16:01

Re: Буковинська бомба
 
Цитата:

Сообщение от apple1210 (Сообщение 1091158)
Хорошие сапоги. Надо брать (с)

А где? Чтобы наверняка, кто знает?

Zaja 29.11.2017 16:07

Re: Буковинська бомба
 
Возможно идет речь и не о этом сорте, но о подобных
http://www.sadiba.com.ua/forum/showt...46#post1090546

пятница 01.12.2017 09:05

Re: Грецкий орех
 
быть или не быть
1.юнифарбить или не юнифарбить саженец при посадке?
2.резать или не резать?

обсмотревшись Киктенко, прямо извелась вся.

Нина 01.12.2017 09:07

Re: Грецкий орех
 
Не юнифарить, орех не боится зимних перепадов температур.
Резать только если нужна определенная коррекция саженца.

пятница 01.12.2017 16:45

Re: Грецкий орех
 
Спасибо, Нинуль, не красили,не резали.
посадили "по мотивам Киктенко"))
в этом месте, как оказалось, близко залегает глина, но яму засыпали совершенно другим грунтом, из пакетов, где летом росли огурцы и помидоры-черри. Там коктейль из компоста, перепревшей травы и земли.
Аммофоса не было, взяла пополам НАФ и суперфосфат.Надеюсь, прокатит .

http://i.piccy.info/i9/20dddf5d45e62...8039_n_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-12-01-14...80x240-r/i.gif
http://i.piccy.info/i9/f782f84889e14...3515_n_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-12-01-14...80x240-r/i.gif
http://i.piccy.info/i9/1bb69b61489f5...2868_n_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-12-01-14...80x240-r/i.gif

не художественно, но мягко и надежно :D
красоту летом наведем
если, ТТТ, приживется

http://i.piccy.info/i9/3cd14ee0c4e82...7167_n_240.jpghttp://i.piccy.info/a3/2017-12-01-14...80x240-r/i.gif

Нина 01.12.2017 17:00

Re: Грецкий орех
 
Приживется:smile: С такой любовью посажен:good:

язичник 01.12.2017 18:11

Re: Грецкий орех
 
Цитата:

Сообщение от пятница (Сообщение 1091727)





не художественно, но мягко и надежно :D

По таких розтяжках буде тертися стовбур. Краще розіпнути на трьох кілках м'якими натяжками

пятница 01.12.2017 18:21

Re: Грецкий орех
 
Цитата:

Сообщение от язичник (Сообщение 1091763)
По таких розтяжках буде тертися стовбур. Краще розіпнути на трьох кілках м'якими натяжками


це м"який трикотаж, як на футболках
саме тому так багато нав"язала
"вісімки" на всі боки

язичник 01.12.2017 18:24

Re: Грецкий орех
 
Цитата:

Сообщение от пятница (Сообщение 1091772)
це м"який трикотаж, як на футболках

Є ризик- взимку набирає вологи, і намерзає лід

Iris_ka 01.12.2017 18:48

Re: Грецкий орех
 
а от зайцев не нужно защищаться?

Нина 02.12.2017 08:35

Re: Грецкий орех
 
Цитата:

Сообщение от язичник (Сообщение 1091775)
Є ризик- взимку набирає вологи, і намерзає лід

Той що?:smile: Як раз зафіксує саджанець, щоб не терся:smile:

---------- Post added at 08:35 ---------- Previous post was at 08:35 ----------

Цитата:

Сообщение от Iris_ka (Сообщение 1091783)
а от зайцев не нужно защищаться?

Ні зайці горіхи не люблять.

Витуся 02.12.2017 13:45

Re: Грецкий орех
 
Цитата:

Сообщение от пятница (Сообщение 1091727)
Спасибо, Нинуль, не красили,не резали.
посадили "по мотивам Киктенко"))

не художественно, но мягко и надежно :D
красоту летом наведем

Стоят в ведре три саженца. Посадка откладывается на завтра - снег с дождем с ночи

Витуся 02.12.2017 14:49

Re: Грецкий орех
 
Посмотрела несколько записей по посадке орехов по методу Киктенко.
Кроме инфы, кот. почти на 100% перекликается с моим опытом ( я против затаптывания ногами земли при посадке, зато приветствую обязательный полив по 50 л и более. В любое время и в мороз, и в снег и в дождь) я получила массу положительных эмоций.
Света пятница, спасибо :kiss: за знакомство с таким интересным человеком :Rose:

Нина 02.12.2017 20:05

Re: Грецкий орех
 
Витуся, заинтересовал меня ивой пост , решила узнать кто такой Киктенко и его опыт посадки орехов. Вот видео за 2017 год http://orehovod.com/video/164-i-snov...jabr-2017.html

пятница 02.12.2017 20:16

Re: Грецкий орех
 
Цитата:

Сообщение от Витуся (Сообщение 1092011)
приветствую обязательный полив по 50 л и более. :

мы более 80 влили, 4 бутыля + все, что в доме было
попеременно лили воду - сыпали земллю, потом еще полили и соломой замульчировали толсто

а у Киктенко лента в ютьюбе, много роликов
про формировку тоже понравилось
https://www.youtube.com/channel/UC4l...VnwWmXSRDApf2g

Витуся 02.12.2017 20:42

Re: Грецкий орех
 
Цитата:

Сообщение от пятница (Сообщение 1091727)
посадили "по мотивам Киктенко"))
в этом месте, как оказалось, близко залегает глина, но яму засыпали совершенно другим грунтом, из пакетов, где летом росли огурцы и помидоры-черри. Там коктейль из компоста, перепревшей травы и земли.
Аммофоса не было, взяла пополам НАФ и суперфосфат.Надеюсь, прокатит ]

Света, не переживай. Киктенко кладет почти 1 кг Аммофоса. Но это рекомендации по посадке на карбонатных почвах. Буквы К там нет, потому, что переизбыток калия, а вот фосфор связан из-за этого в не усвояемом виде.
У тебя грунт, наверняка, другой.
Но, кормежкой он орехи не обижает
Очень интересные ролики
Особо, понравился ролик за ноябрь 2016г. Ох уж, достали его. Ругался :evil:.... :good:

Elka 02.12.2017 21:15

Re: Грецкий орех
 
Цитата:

Сообщение от пятница (Сообщение 1091727)
Спасибо, Нинуль, не красили,не резали.
посадили "по мотивам Киктенко"))
в этом месте, как оказалось, близко залегает глина, но яму засыпали совершенно другим грунтом, из пакетов, где летом росли огурцы и помидоры-черри. Там коктейль из компоста, перепревшей травы и земли.
Аммофоса не было, взяла пополам НАФ и суперфосфат.Надеюсь, прокатит .

Света, у нас слабокислые почвы, с фосфором в почве все нормально. Даже если в яму ничего не закладывать, то растёт быстро и сильно.

Я вот не совсем понимаю. На глубину закладывают кучку удобрений, присыпают толстым слоем земли..., корень стержневой подрезан, значит новые корни пойдут больше в сторону чем в глубину, до удобрения дотянуться нужно примерно два года. Разве удобрения могут так долго не вступать в реакцию с "окружающим миром", с аэробными бактериями, не образовывать соли... Даже Осмокот действует только 8 месяцев.


Текущее время: 15:19. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot