Re: Сорта винограда на наших участках
 

На неделю позже Талисмана - это средне-ранний срок ? :no:

Re: Сорта винограда на наших участках
 

"Бешеная" - это сколько в цифрах?
И чем вышеперечисленные сорта превосходят тот же Талисман?

Re: Сорта винограда на наших участках
 

Полтора тазика :roll::roll::roll:
Кустов под нагрузкой всё равно не увидите :twisted::twisted::twisted:

Re: Сорта винограда на наших участках
 

На одноплоскостной шпалере высотою 2,5 метров на 3 год в районе 20 кг.К сожалению Талисман показывал хорошие грозди только на старом винограднике,там Талисман рос на полуарке.Талисману нужна длинная формировка,что занимает много места.Превосходство данных форм в том что они обоеполые и отсутствие горошения.
Вот такой Талисман у меня был в 2011
http://s14.postimage.org/up84vlx0t/IMG_0614.jpg http://s12.postimage.org/cb1bk7zt5/IMG_1592.jpg http://s17.postimage.org/64ctbozsr/IMG_1593.jpg http://s18.postimage.org/8sng102ud/IMG_1595.jpg

Re: Сорта винограда на наших участках
 

К слову, "Ермак" и "Аксинья"-это один и тот же сорт.:oops:

Re: Сорта винограда на наших участках
 

Для начала это гибридные формы.Ермак и Аксинья абсолютно разные формы.Не понятно только с какой радости Пульсар выдают за Ермака некоторые.Пульсар от Ермака по цвету отличается,по сроку созревания Пульсар немного раньше созревает(дней на5),и по вкусу у Ермака сильный и ненавязчивый мускат,а у Пульсара легкий мускат.
Что касается сравнении Аксиньи и Ермака,то Аксинья созревает на неделю раньше,у Аксиньи муската вообще нет,на момент созревания Аркадии Аксинья имеет такой высокий сахар,что хоть водой запивай(даже для меня,я в 300гр стакан кофе или чая ложу 5-6 чайных ложек сахара).Проблема Аксиньи это слабая сила роста,соответственно высокого урожая на корнесобственных саженцев получить с Аксиньи не возможно.
Фото Аксиньи
http://s13.postimage.org/xc46q41gj/image.jpg http://s17.postimage.org/6lmf4hxrv/image.jpg http://s14.postimage.org/owlyui25p/image.jpg

---------- Post added at 01:34 ---------- Previous post was at 00:51 ----------

Богатяновский созревает вместе с Талисманом,хотя раньше созревал дней на 5 позже,то же самое и с Анютой была,но сейчас Анюта созревает примерно на 5-7 дней позже Талисмана.Из за этого начали в каталогах некоторые писать Анюта ранняя,Анюта мускатная.Существует всего одна Анюта,которую Крайнов назвал именем своей внучки.
Дело в том,что до 8 лет форма может варьировать немного с ягодой и сроком созревания.Как правило ультранние отодвигаются в сроках,а средние и средне-поздние начинают созревать раньше.
Тотже пример могу привести с Аркадией(тогда Настя называлась),раньше она созревала в середине 90-х годов вместе с Кодрянкой(имею ввиду полную зрелость,а не ту что на рынок спешат вынести),Талисман(FV-6-6 или Кеша-1),который был у нас посажен в 1995 году имел срок созревания средний,но в последствии стал раньше созревать.Лора(флора),посаженная в 1996 году имела ультранний срок созревания соревавшая вместе с Восторгом и имевшая более вытянутую ягоду чем сейчас.
Фото Анюты
http://s14.postimage.org/qk8pq1qp9/image.jpg http://s7.postimage.org/5qsiw7bw7/image.jpg http://s16.postimage.org/n6n5hepc1/image.jpg

Re: Сорта винограда на наших участках
 

Ну да, конечно,можно продавать один сорт,а можно несколько гибридных форм с разными названиями,денег то в несколько раз больше:wink:

Re: Сорта винограда на наших участках
 

Если говорить,что Ермак и Аксинья одна форма с разными названиями,то с таким же самым успехом можно сказать,что Лора(Флора) и Аркадия один сорт.
Ближе всего к Аксиньи является еще одна форма Крайнова Первозванный.Первозванный самая ранняя форма Крайнова практически созревающая с гибридной формой Павловского Супер-Экстрой.
Первозванный,как и Аксинья имеет силу роста ниже среднего и высокую сахаристость.Отличие от Аксиньи:по сроку созревания дня на 3 раньше,при перезревании ягода заизюмливается и появляется легкий цитронный привкус,Первозванный немного склонен к горошению
Фото Первозванного
http://s11.postimage.org/vqmr1oj9r/image.jpg http://s17.postimage.org/d4f9hemtn/image.jpg http://s7.postimage.org/m3p1c2fsn/image.jpg

Re: Сорта винограда на наших участках
 

Выложите фото коронок двух разных форм и тогда можно о чём-то начинать разговор. "Больше муската" или " меньше муската" - это не критерий для сортоопределения. Разница в созревании в два-три дня тоже не является определяющей. Ибо нагруженный куст может "уехать" на три недели. Как Вы нагружаете и фомируете кусты ? Почему нигде нет фото Ваших кустов под нагрузкой ? Рискну предложить что никак, ибо выращиваете виноград на лозу для саженцев и оставляете немного гроздей для фото и небольшого потребления с небольшой продажей.

Re: Сорта винограда на наших участках
 

Сергей Константинович, дайте характеристику Крайновским сортам Долгожданный, Благовест, Ксения, Гурман 3-6. Сорта Павловского Рошфор и Суперэкстра, сорт Загорулько Забава. Урожайность, достоинства-недостатки.

Re: Сорта винограда на наших участках
 

Здравствуйте!Завтра я Вам про них напишу(сейчас выезжаю в Киев на футбол).Скажу только,что Гурман 3-6 не существует.3-6- это называется форма Крайнова Кишмиш красный.Эта форма 4 класса бессемянности,с ранним сроком созревания,мякоть плотная хрустящая с мускатом,цвет ягод светло-красный

Re: Сорта винограда на наших участках
 

Долгожданный-это не к-ш,как пишут многие в каталогах. Крайнов заявлял Долгожданный,как мягкосемянный.Срок созревания Долгожданного очень ранний,сила роста выше среднего,цвет ягод прозрачно-белый,мелкие ягоды бывают практически без рудиментов(на уровни к-ш 3 или 4 класса),при длительной передержки на кусту во время транспортировки ягоды могут немного осыпаться(меньше чем на Тимуре),вкус хороший гармоничный
http://s13.postimage.org/w1407gb0z/image.jpg http://s18.postimage.org/5wj0n94x1/image.jpg http://s17.postimage.org/6mrznxr7v/image.jpg http://s16.postimage.org/8azvai0a9/IMG_0392.jpg
Очень похожая форма на Долгожданный является Зарница(вместо которой многие продают Долгожданный).Зарница не относится к мягкосемянным.Срок созревания очень ранний.Отличи5е от Долгожданного:грозди у Зарницы крылатые,цвет желто-лимонный,мякоть у Зарницы плотнее(слегка хрустящая
http://s13.postimage.org/3knvs7ykz/image.jpg http://s18.postimage.org/53flm4dnp/image.jpg http://s13.postimage.org/owvdpwij7/image.jpg http://s15.postimage.org/dkndlx4ef/image.jpg

Re: Сорта винограда на наших участках
 

Рошфор один из самых ранних.Отличные вкусовые качества:мясистая мякоть,вкус гармоничный с легким мускатом,который ощущается не каждый год.На кусту висит до самых морозов и это при таком раннем сроке созревания.Устойчивость к милдью,оидиуму и серой гнили очень высокая
http://s15.postimage.org/wmbz6rwjr/IMG_1343.jpg http://s17.postimage.org/5oqbtmfwr/IMG_1354.jpg http://s13.postimage.org/xqwuklz2r/IMG_1370.jpg http://s7.postimage.org/m8z9sei4n/image.jpg
Суперэкстра форма ультрараннего срока созревания,к сожалению в 2011 наблюдалось горошение.,но к сожалению с таким размером ягод из плодоносящего винограда на этот срок пока нет. В этом году у Супер-Экстры шикарные грозди должны быть(судя по соцветию)
http://s8.postimage.org/5r7cx761d/image.jpg

Re: Сорта винограда на наших участках
 

Ксения форма Крайнова с ранне-средним сроком созревания.Вкус гармоничный,мякоть хрустящая(скорее мармеладная),при первом плодоношении Крайнов эту форму не выделил,так как гроздь была растрепанная,зато Воронюк взявши эту форму решил присвоить Ксению и дал ей название Анжелика.
http://s10.postimage.org/qzjm4zo2t/image.jpg http://s14.postimage.org/d65jwdral/image.jpg
Благовест-одна из первых форм Крайнова.Срок созревания плавает от ранне-среднего до среднего.Вкус не обычный и очень оригинальный в котором чувствуется вкус груши и легкий мускат.У меня Благовест был посажен в тени,так что крупных гроздей нет(на тот момент Крайнов был неизвестным и соответственно формам в Украине продвижения не было).Весной 2011 я себе посадил еще куст Благовеста,так как спрос на ягоду огромный.Такой же оригинальный вкус имеет ранняя форма Вишневецкого Валек
Фото Благовест
http://s17.postimage.org/lrle0qya3/image.jpg http://s13.postimage.org/bck9p1f4j/image.jpg http://s14.postimage.org/stf6spylp/image.jpg

Re: Сорта винограда на наших участках
 

Гибридной формы Забава у меня нет,хотел ее завести,но взял другие похожие формы Загорулько:Руслан,Махаон и Фуршетный.
Что касается Забавы,то я ее видел и пробовал.Срок созревания очень ранний,мякоть хрустящая.При окращивании ягод следует ей дать на кусту повисеть,так же как и еще одной формы Загорулько,которая у меня давно растет Сфинкс. Сфинкс имеет срок созревания очень ранний,гармоничный вкус,мякоть плотная и хрустящая
Фото Сфинкс
http://s13.postimage.org/c2cpc9bdf/IMG_1270.jpg http://s12.postimage.org/ttehthbvt/IMG_1287.jpg http://s16.postimage.org/47j5u0641/IMG_1288.jpg http://s15.postimage.org/vzweqi3k7/IMG_1294.jpg http://s17.postimage.org/q29p76z2j/IMG_1295.jpg http://s15.postimage.org/ariq92p3b/IMG_1358.jpg
Так же еще интересная форма Загорулько с ультраранним сроком созревания Викинг,имеющая отличный гармоничный вкус,но есть проблема с нагрузкой на куст(выкидываемых соцветий хватает нагрузить на куст примерно 10-12 кг),с одной стороны нормировать не нужно,а с другой недогруз.Хорошие отзывы я слышал о Викинге с южных районов,его привили на Руджери(там грозди крупные и урожайность высокая)
Фото Викинга
http://s13.postimage.org/4cjpccd77/IMG_1293.jpg http://s16.postimage.org/jjpl26i29/IMG_1402.jpg http://s18.postimage.org/483u21mp1/image.jpg
Фото Викинга

---------- Post added at 15:20 ---------- Previous post was at 14:39 ----------

Начнем с того,что фото коронок и фото листьев ни о чем не говорит,так как есть похожие.А вот насчет больше или меньше муската,то я с этим согласен.Вкус бывает мускатный,гармоничный и простой(для столовых),еще есть ламбрусковый(изабельный) и сортовой(для технарей).Например вкус мускатный подойдет для сортов с легким мускатом и сортов с ярко выраженным мускатом.Мякоть тоже тогда надо писать мясисто-сочная или мясистая,так как хрустящей мякоти нет(у кого может челюсть хрустеть,так ему весь виноград будет хрустящим)
Перегруженный куст может вообще не уехать к зиме, а не посаженный куст вообще никогда не созревать.
Нагрузка у меня на взрослый куст не менее 15 кг при расстоянии от куста около 2 метров на одноплоскостной шпалере. Если расстояние между кустами больше,то соответственно нагрузка выше,также само если сосед только посажен.На побег нагружаю от 1 до 3 соцветий(в зависимости от сорта и силы побега),все сильные побеги нагружаю.Формировка у меня разная в основном использую 4 рукавную веерную формировку
Фото куста нет,потому что я не убираю листья

Re: Сорта винограда на наших участках
 

Спасибо за фотографии. Общее описание форм мне извесно, но хотелось бы получить рекомендации виноградаря практика - стоит ли выращивать, урожайность, особенности выращивания, может лучше сразу перепривить.
К примеру из за мармеладности ягод Элеганта сверраннего, я от него отказался (кому то мармелад нравится, а мне более приятны хрустящие ягоды винограда).

Re: Сорта винограда на наших участках
 

Из тех форм,что Вы спрашивали выращивать стоит

Re: Сорта винограда на наших участках
 

Атаман очень урожайная форма,при расстоянии куста от куста около 2 метров нагружаю до 30 кг на куст,вкус гармоничный без каких либо изысков,срок созревания был средне поздний,сейчас немного раньше стал созревать.За все время плодоношения один раз в 2009 потрескался(примерно 70-80% составила потеря)
http://s17.postimage.org/61ep0admz/image.jpg http://s13.postimage.org/lvqvpjsyb/image.jpg http://s16.postimage.org/co0w9wbqp/image.jpg http://s13.postimage.org/jnhalyb83/image.jpg http://s15.postimage.org/bh176mm87/image.jpg http://s9.postimage.org/su0n4kj57/image.jpg http://s11.postimage.org/4xqzik99r/image.jpg

Re: Сорта винограда на наших участках
 

Одним из лидеров по вкусу является Гурман Лакомка с ранне-средним сроком созревания,мякоть плотная с шикарным мускатом
http://s7.postimage.org/5fl4qb3d3/IMG_1563.jpg http://s7.postimage.org/6vwn8g69z/IMG_1605.jpg http://s13.postimage.org/i9yui4qqb/IMG_1606.jpg http://s18.postimage.org/i8kbavzj9/IMG_1656.jpg http://s7.postimage.org/kuor7666f/IMG_1657.jpg http://s13.postimage.org/rycal9ljn/IMG_1658.jpg http://s14.postimage.org/c57c4uw31/IMG_1659.jpg http://s15.postimage.org/nglw5f6kn/image.jpg

Re: Сорта винограда на наших участках
 

а у вас есть фуршетный???, можете что то сказать про него?

Re: Сорта винограда на наших участках
 

Здравствуйте,Светлана!Весной 2001 я посадил себе 3 синие формы Загорулько:Фуршетный,Руслан и Махаон(все эти формы имеют родительскую пару Подарок Запорожью Х Кубань).На год посадки были контрольные ягоды.По внешнему виду Фуршетный и Махаон очень похожи внешне,по вкусу у Махаона мякоть плотнее.В этом году все 3 формы выкинули сигналки.Махаон гроздь плотная,как и в прошлом году,у Фуршетного гроздь рыхлее.Что касается Фуршетного,то судя по прошлогодней контрольки,я могу сказать,что на сверхранним он не будет,скорее всего спелым Фуршетный будет на ранне-средний срок,хотя окрас будет раньше.Вкус Фуршетного гармоничный при перезревании ягода имела немного фруктовых тонов во вкусе.В общем эти 3 формы имеют с натяжкой хороший вкус,вкус Махаона за счет плотной и хрустящей мякоти среди этих 3 форм мне понравился больше(хотя Махаон относиться к более старым формам Загорулько).
Фото Махаона в год посадки
http://s15.postimage.org/dehzuwtqf/image.jpg
Полностью я согласен с селекционером Вишневецким,который отказался в селекции от Подарка Запорожью по причине того,что высоких вкусовых(в лучшем случае хорошие вкусовые) качеств получить с Подарка не возможно.
Среди форм Вишневецкого с синих я посадил ультрараннюю Черную вишню в 2011 и в этом году Черную пантеру.Черная пантера не ранняя(на участке Вишневецкого она была полностью спелая во время нашего приезда 22 августа)
Фото Черной Пантеры на участке Вишневецкого 22 августа
http://s18.postimage.org/b13or84lh/image.jpg http://s16.postimage.org/h2cg92tpt/image.jpg http://s13.postimage.org/3kg2mtw1v/image.jpg http://s14.postimage.org/6pry51bql/image.jpg

Re: Сорта винограда на наших участках
 

У меня Фуршетный в этом году дал много гроздей... посажен осень 2010.... попробую у себя какой он в нашем регионе..... ( в 2010 он был какой то мифической загадкой..... согласно цене )

---------- Post added at 09:51 ---------- Previous post was at 09:46 ----------

Спасибо вам за ответ..... я очень люблю кишмишные сорта..... подскажите что можете посоветовать??????.... в 2010 брала Арсеньевский, Кишмиш лучистый ( у меня есть кишмиш таировский ((одесский)).. и еще один розовый кишмишный сорт( сейчас названия не помню........)

Re: Сорта винограда на наших участках
 

От Подарка можно взять крупноягодность, а вкусовые можно взять от второго родителя, или не так ? Что-то Ваш селекционер не договаривает.

Какие-нибудь преимущества этой формы по сравнению с подобными аналогами имеются ? Название в счёт не берём.

Re: Сорта винограда на наших участках
 

Светусь,есть ещё К.М.Велес,К.М.Летний королевский,К.М.Осенний королевский,К.М.Столетие

Re: Сорта винограда на наших участках
 

Теоритически согласен,но к сожалению на практике пока самое вкусное это Мавр с низкой устойчивостью(на уровни к-ш Лучистого) и отсутствием крупных гроздей(а почти третья часть гроздей вообще мелкие,да и взрослый куст оставляя все соцветия не всегда удается нагрузить на минималку 15 кг).Хотя Загорулько много форм выводит на Подарке,да и Ключиков работал в этом направлении
Фото Мавр
http://s16.postimage.org/qe9o7kub5/image.jpg http://s17.postimage.org/ks1lzitaj/IMG_1652.jpg http://s18.postimage.org/qq25h25s5/IMG_1653.jpg http://s15.postimage.org/9iok8kumf/IMG_1654.jpg http://s16.postimage.org/o7a0xeeep/IMG_1686.jpg

---------- Post added at 22:03 ---------- Previous post was at 21:39 ----------

Прежде всего высокая урожайность,вкусовые качества,способность висеть долго на кусту(были через 2 месяца после этого),да и устойчивость к милдью,оидиуму хорошая.Грозди к 22 августа уже пообщупывали делегации,я наверное ягод 15 съел с разных гроздей,а я еще с собой 4 привозил.Да и до нас еще были много делегаций.

Re: Сорта винограда на наших участках
 

Это неправда, у меня был Мавр, с устойчивостью у него всё нормально. Два года не опрыскивал вообще.
Чё-то как-то жидковато.....:no::no::no:

Re: Сорта винограда на наших участках
 

Из к-ш прежде всего обращайте на класс бессемянности,чем ниже тем лучше.Настоящий к-ш 1 или 2 класс бессемянности.Прекрасно показал себя к-ш Перлет раннего срока созревания и легким мускатом во вкусе,Флейм сидлис(пламя бессемянности) с шикарными вкусовыми качествами,срок созревания ранний,но я его на рынок выношу в конце августа(за ним очередь у покупателей образовывается),Фэнтези сидлис с средним сроком созревания.
Из новых понравился Сентеньел сидлис(к-ш Столетие,хотя если правильно перевести век или столетие бессемянности),Саграйон(называют Супериор),Скарлет роял(в переводе алая королевская особь,хотя некоторые в каталогах пишут Красный палец).
В прошлом году присматривал к-ш и для себя из тех что не было на участке выделил Блэк Эмеральд(Черный изумруд),Саммер роял сидлис(Летний королевский бессемянный) и Юпитер американский(этот взял ради морозоустойчивости в -26,хотя особо не впечатлил,так во вкусе слышен ламбрусковый вкус)
Не впечатляет пока по первым ягодам разрекламированный Черный палец(Аленушка или тип Блэк Фингера),этот к-ш хороший только с приминением гиберлина.Я гиберлин не применяю.
Насчет Велеса,то хотел его себе завести и передумал.Вкус понравился и срок созревания,но без гиберлина это не к-ш
Фото кш Перлет
http://s15.postimage.org/rfgumq03r/image.jpg http://s16.postimage.org/zeduvxlyp/image.jpg http://s7.postimage.org/46lcsgcxj/IMG_0791.jpg
Фото Флэйм сидлис
http://s17.postimage.org/rhg0ee34b/image.jpg http://s10.postimage.org/lyffv194l/IMG_1428.jpg http://s16.postimage.org/8affil6y9/IMG_1430.jpg http://s14.postimage.org/ycsxz1r1p/IMG_1432.jpg http://s15.postimage.org/7xqskisjr/IMG_1433.jpg http://s7.postimage.org/phniagkfr/image.jpg

Re: Сорта винограда на наших участках
 

Фото Фэнтези сидлис,на тот момент уже 2 последние грозди оставались
http://s16.postimage.org/4i0iglgtt/IMG_1699.jpg http://s8.postimage.org/43tc9un29/IMG_1741.jpg

Re: Сорта винограда на наших участках
 

Ничего не имею против новых для нас сортов. За рубежем Фэнтези сидлис выращивают давно и успешно в промышленных посадках, но подойдут ли для него условия центральной и северной Украины? В Чили, ЮАР, Израиле прекрасно растет!
Выдержки из сообщений Евгения Соханева на виноградном форуме:
"Флейм сидлис, второе плодоношение, на сегодня наполовину окрашенный, думаю будет готов к 10 августа, но до Кишмиша лучистого ему, как до .......:" "Ведет себя нормально, единственный минус - индикатор по милдью."
Есть и положительные отзывы, короче, время покажет....

Re: Сорта винограда на наших участках
 

Ещё раз по поводу Кодрянки. Этот сорт закупили итальянцы, переименовали в Блэк Меджик и усиленно закладывают промышленные виноградники с этим сортом. На Сицилии построили теплицы с виноградниками. Выращивают два сорта. Румынская Виктория и Кодрянка.